Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Probox _ Обслуживание и эксплуатация _ Полный привод- 4wd

Автор: Gandalf 10.9.2007, 19:34

Вопрос к знатокам-чем чревато,если на полноприводном пробоксе запаска иной размерности,чем прочие колеса? unsure.gif Сегодня доставал ее- на ней написано 165х13R (остальные 165х80х13), и она заметно выше (~ 3 см),чем остальные колеса.Никто мне внятного ответа на сабжевый вопрос так и не дал-причем мнения разделились на диаметрально противоположные- от "Нихрена не будет" до "Раздатке писсец придет сразу". (Кстати,она есть у нас,эта раздатка хоть?! mad.gif ). Поиск в инете ничего не дал,увы......

Морочиться с поиском этого колеса???!!! Помогите советом,аксакалы cool.gif .......

Автор: Proadm 10.9.2007, 23:45

Не претендую на правильность своего мнения, выскажусь.
Во-первых, ты же не собираешься рассекать на этом колесе, а тебе нужно всего-лишь доехать до шиномонтажа...
Во-вторых, что будет если ты будешь ехать с таким колесом? На одной оси одно колесо будет проходить больший путь чем другое. На повороте у тебя так и происходит! И к раздатке писец не прибегает.
В-третьих, на машинах с докаткой оное колесо конкретно маленькое, и народ не сильно парится что машина стоит раком, некоторые извращенцы с неделю потом на этой докатке рассекают на скорости 120... ph34r.gif


Автор: enzo 10.9.2007, 23:46

Кирдык придет, но не сразу laugh.gif . Если в кратце, то заморачивайся.. в общем, плохо, когда одно колесо меньшего(большего) диаметра. Всякие умные системы, в непонятках будут. Т.к. меньшее колесо у тебя больше оборотов делать будет. А датчики ABS следят именно за угловой скоростью, и в мозги инфу шлют. А те в свою очередь решат, что это колесо буксует, и начнут давать комманду его притормозить....
Ну в лучшем случае выдаст ошибку. В худшем поведение машины будет непредсказуемым, особенно в поворотах, хрен его знает что может случится, я бы не рисковал! На 4"везде" не рекомендуется даже с разным давлением кататься, а ты с разными колесами собрался..Не зря же япы, даже картинку в "пособии" своём нарисовали, для тех, кто в "жучках" ихних не сечёт wink.gif ...
Раздатки никакой нет. Понижающей передачи нет, четыре колеса гребут просто и незатейливо. Вообщем почитай http://www.auto-most.ru/site/ency/trans/181.html

Автор: enzo 10.9.2007, 23:48

laugh.gif Смешно, похоже мы с Proadm одновременно отвечали laugh.gif laugh.gif

Автор: Voronoy 11.9.2007, 14:55

Имхо,разная угловая скорость на колёсах не есть хорошо.
165R13-это обычно 165/82R13,у меня Мираж на таких пришёл в своё время.Сейчас в продаже таких колёс не вижу
.Думаю,до шиномонтажки доехать - пойдёт,постоянно ездить - лучше не надо бы.

Автор: LABRADOR 15.2.2008, 12:26

Может кто пробовал сделать постояный полный привод?biggrin.gif

Автор: Proadm 15.2.2008, 21:19

LABRADOR, можно мне той же травы отсыпать? biggrin.gif
По моему ты сайтом ошибся, тебе дорога на uazbuka.ru
А мы тут сараи юзаем wink.gif

Автор: Микола 10.3.2008, 23:48

МУЖИКИ НА НЕМ ХОТЬ МОЖНО НА РЫБАЛКУ СЪЕЗДИТЬ?

Автор: Denis_chel 11.3.2008, 9:10

Микола! Ты заипал уже со своей рыбалкой! Спросил один раз - молодец, жди ответа. Ну нах в разных темах плодить одно и то же?
И почему бы "на нем" не съедзить на рыбалку? Можно конечно.
зы Кстати, на клаве есть кнопочка CAPS LOCK, на будущее - не забывай ей пользоваться

Автор: Микола 11.3.2008, 11:04

Шпасибо! Никто блин не отвечает!

Автор: enzo 11.3.2008, 11:19

Цитата (Микола @ Сегодня в 10:04)
Шпасибо! Никто блин не отвечает!

Потому что ты достал всех!Если ты не уважаешь нас, почему мы должны с тобой цацкаться? Сколько можно писать одно и тоже и где попало? mad.gif
Ты сначала сам реши,что ты хочешь, прочитай форум и сайт,поиском попользуйся, на все твои бестолковые вопросы давно есть ответы!Или ты решил, что самый умный? wink.gif
http://smiles2k.net/admin_moder_smiles/index.html и будет тебе счастье!

Автор: JIeXa 28.4.2008, 14:31

Масло в мосту как часть нужно менять и какое???? может знает кто?!?!

Автор: qwert 28.4.2008, 15:17

http://www.probox-club.ru/forums/index.php?showtopic=334

faq заправочные объёмы, как часто - х.з. ,может легионовцы
в книжке прописали

Автор: enzo 28.4.2008, 23:02

Я меняю через 40тыс. пробега.В "Азбуке" мож че и написано, ща не пойду смотреть, в машине она smile.gif .Думаю чаще не надо,реже тоже.Недавно менял, как раз где-то после 40 пробега, оно уже "сопливилось", всмысле консистенция такая была dry.gif .
PS Да, менять надо после поездки километров 10-15 хотя бы.Или использовать строительный фен на самом тихом тепле.В заливное отверстие подуть, после того, как из сливного вроде как все сольется...Ещё на полстакана набежать может wink.gif ..

Автор: Stalewar 8.6.2008, 19:07

Купил тут на днях книжку. В описании нигде эту муфту не нашел. Но зато нашел раздаточную когобку и поэтому вопрос - а не постоянный ли у 4WD привод.

Автор: Stalewar 8.6.2008, 19:09

http://probox-club.ru/catalog.php?m=transmission

хотя здесь что то вообще не понятно - типа перед мостом задним стоит и где?

Автор: mopedos 8.6.2008, 19:18

Привод подключаемый, муфта на кардане)))

Автор: sergey272 9.6.2008, 2:30

А кто нить подскажет, на основании сигналов каких датчиков срабатывает муфта? Есть ли смысл вывести кнопочку, принудительно включать. Когда это явно надо.

Автор: Володя 9.6.2008, 7:41

Цитата (sergey272 @ Сегодня в 07:30)
...на основании сигналов каких датчиков срабатывает муфта? ...

Без датчиков. Это вискомуфта. При значительном проскальзывании жидкость в муфте (вискожидкость) густеет и момент проскальзывания возрастает, часть всё-таки гасится муфтой, а часть (большая) передаётся на задний мост. Момент проскальзывания заложен конструкцией муфты. Ещё муфты такого типа ставят на привод вентиляторов грузовиков.

Автор: Stalewar 9.6.2008, 19:31

Если можно то покажите где она стоит
http://toyota.japancats.ru/details.asp?carid=64&vin=&frame1=&frame2=&modelcode=29&treg=J&piid=25453

Автор: mopedos 9.6.2008, 20:17

Цитата (Stalewar @ Сегодня в 18:31)
Если можно то покажите где она стоит
http://toyota.japancats.ru/details.asp?carid=64&vin=&frame1=&frame2=&modelcode=29&treg=J&piid=25453

Самая толстая хрень на кардане. smile.gif

Автор: Володя 10.6.2008, 2:46

Цитата (mopedos @ Сегодня в 01:17)
Самая толстая хрень на кардане. smile.gif

Ага, стрелочка "37100" на неё показывает

 

Автор: rubmelnikov 2.10.2008, 7:03

Помогите новичку. Что следует обслуживать в мосту, менять смазки, есть ли тавотница в крестовине и что туда лить, на СТО никто незнает, а хочется надежности от машинки. Есть ли надобность обслуживать ступичные подшипники менять там масла и уплотнители.
Спецы давайте раскроем этот вопрос, нигде эта тема не подымалась

Автор: k.vit 2.10.2008, 9:41

В 4вд меняется масло в раздатке, в редукторе заднем,ну и в коробке.
Для механики у меня залили вот такое масло MOBILUBE SHC 75W90.
Для автомата не знаю.

Автор: rubmelnikov 2.10.2008, 13:25

А крестовину надо смазывать или нет?

Автор: k.vit 2.10.2008, 14:45

Если найдеш талотницу.
В факе есть книшка в эл. виде,скачай или купи книжку,в большом книжном
магазине.
Я купил 518р.,сейчас под рукой нет.
Вечером гляну,завтра напишу.

Автор: rubmelnikov 3.10.2008, 10:37

Да в книге есть подавляющее число ответов, советую всем купить, компутер с собой не всегда таскаешь!

Автор: k.vit 3.10.2008, 14:46

Я вчера запарился непосмотрел.
Как я помню по отеч. авто ,если при трогания с места ,слышится звон из под
днища авто, крестовине кирдык.

Автор: k.vit 16.10.2008, 11:36

В книжке про толотницы ничего нет.

Автор: Zanderr 16.10.2008, 13:00

Снимал у себя кардан идущий непосредственно к мосту, мафынка 2003 г а крестовины как новые, прокручиваются с небольшим усилием, люфтов нет. Так что думаю ходить крестовинам еще и ходить. Но поезжу пока без заднего привода. Говорят зимой от V-Flex'a плохого можно ожидать ph34r.gif

Автор: k.vit 17.10.2008, 10:14

Zanderr обьясни чего именно плохого ожидать.

Автор: AndrSib 17.10.2008, 11:19

Zanderr
Чудак-человек biggrin.gif
Зимой от 4WD только кайфа можно ожидать!

Автор: Zanderr 17.10.2008, 12:00

Тут все зависит от положения машины во время заноса, т.е. не совсем вовремя включенны зад может добавить тяги при буксующих передних колесах и "благополучно" унести водилу в кювет, а там еще и перед сцепление поймает и точно гарантированно вынесет с дороги. Случай просто рассказали про машину с таким приводом. Ну каждый решает сам, в общем осторожней надо быть.

Автор: AndrSib 17.10.2008, 14:29

В этом деле разрешите посоветовать поменьше теории и слухов/сплетен, но больше практики.

Автор: k.vit 17.10.2008, 16:31

Сомневаюсь чё-то я ,что при заносе зад. мост создаст проблемы.
Включение происходит не сразу,за этот момент можно выровнять машинку-
тапку впол,хотя всякое бывает, у меня меха я думаю проблем у меня меньше.
Просто всегда нужно думать и соблюдать скорость.
Сел за руль-включи мозги.

Автор: enzo 23.10.2008, 23:51

Цитата (k.vit @ 17.10.2008 - 15:31)
............
Просто всегда нужно думать и соблюдать скорость.
Сел за руль-включи мозги.

Золотые слова!
smile.gif
По теме, третья зима наступает скоро для моего "Пробоксика", 4WD однозначно рулит,как обычно! А вот из заноса, действительно сложнее вытащить полноприводник, это правда, только довести до заноса тоже сложнее машину. Соблюдаем скоростной режим и получаем удовольствие от езды! wink.gif
PS Жижу в заднем мосту менял, сразу как купил, и через каждые 30 тык.. Сапун смотреть, чтоб не забит был грязью.Крестовины не обслуживаемые.

Автор: Zanderr 15.11.2008, 19:45

Ода полному приводу. rolleyes.gif
И вот наступила зима. Снимал у мафынки кардан задний пока ездил по сухому асфальту (экономия топлива) и вот он первый снег на теплый асфальт-короче гололед! Побуксовал я немного (резина-липучка Toyo) и решил поставить кардан на место. Когда его снимал обратил внимание на вискомуфту-прокручивается с большим трудом т.е. субьективно 40-50% момента она сразу передает на зад. Враки про то что она поздно подключается, ну может быть если только с новья. Вообще вождение 4WD чем то напоминает больше задний привод в таком режиме. Два момента: возросла как динамика торможения(торможение двигателем изначально резче замедляет машину) так и соответсвенно динамика разгона. При сносе передка (в повороте) слегка газуешь и тогда зад в легком заносе выравнивает машину на прямую траекторию, добавляеш газу и вперед! Изначально не хотел брать 4WD, но поездив пару дней почти при нулевой температуре и обильном снегопаде "заценил" полный привод "в натуре". 4WD - рулит!!!

Автор: sergey272 18.11.2008, 10:22

Мужики отсыпте и мне Вашей травки....
Местная видимо не так цепляет.

Буквари то надо хотя бы полистать.

Автор: rubmelnikov 28.11.2008, 6:54

Цитата (enzo @ 23.10.2008 - 22:51)
Сапун смотреть, чтоб не забит был грязью.Крестовины не обслуживаемые.

Что за сапун? Хде искать?

Автор: vladimir 28.11.2008, 14:57

Цитата (enzo @ 23.10.2008 - 22:51)
[QUOTE=k.vit,17.10.2008 - 15:31]............
PS Жижу в заднем мосту менял, сразу как купил, и через каждые 30 тык..

а вот я читал (и мне понравилось) что масло в редукторе заднего моста и мкпп в покемонских машинах заливается на заводе на весь срок эксплуатации агрегата (конечно у них другие сроки эксплуатации но не 30 же тысяч км ) Опровергните меня увжаемый энзо p
p.s. а в шрусах смазку вы как часто меняете?

Автор: Саксид 4вд 7.12.2008, 10:55

Если при резком нажатии на педаль газа машина будет находиться передними колесами на льду а задними на асфальте то включится ли у нее задний мост?Ведь блокировки межосевого дифференциала то нет?

Автор: Саксид 4вд 7.12.2008, 11:00

Потянет ли саксид 4вд без пониженной передачи в тяжелых условиях?Например движение на мягком грунте...Не будет ли это очень плохо для двигателя?

Автор: Саксид 4вд 8.12.2008, 5:41

Почему никто не отвечает на поставленные мною вопросы?sad.gif

Автор: sergey272 8.12.2008, 12:00

Саксид 4вд
Сдесь не круглосуточная служба поддержки.
Кто как может(хочет) так и помогает.

Если при резком нажатии на педаль газа машина будет находиться передними колесами на льду а задними на асфальте то включится ли у нее задний мост?Ведь блокировки межосевого дифференциала то нет?
- Функцию блокировки выполняет вяскомуфта. При проворачивании передних колес подключается задний.

Потянет ли саксид 4вд без пониженной передачи в тяжелых условиях?Например движение на мягком грунте...Не будет ли это очень плохо для двигателя?
- У меня тянул бес проблем. На счет плохо или нет, х.з. Незабывайте что машинка позиционируется как городская....

А вообще читайте инструкции и вопросов таких заметно поубавится.
Вот например тут. http://toyota-club.net/files/faq/04-02-20_faq_4wd.htm

Цитата...
С 1997 года Toyota на большинстве моделей стала реализовывать полный привод по новой моде, известной под общим названием V-Flex Fulltime 4WD. "Честным" его назвать нельзя - реально это схема с подключаемыми задними колесами. Межосевой дифференциал ушел в небытие, а раздатка упростилась до простого углового редуктора, через который момент отбирается от коробки передач и отправляется по кардану назад, где перед задним редуктором установлена вязкостная муфта, срабатывающая и соединяющая хвостовик кардана и входной вал редуктора только если передние колеса начинают "обгонять" задние (то есть при пробуксовке, притом существенной). В остальное время машина остается переднеприводной.



Автор: Zanderr 8.12.2008, 12:14

Буквально сегодня нормально так "побуксил" по снегу 15-20см (ночью выпал). Тянет вроде нормально. Не могу сказать ничего про длительную езду по рыхлому снегу (или песку), но думаю мафынка должна потянуть. По поводу моста - он в принципе подключен сразу, тока гребет не на все сто. wink.gif
P.S. to Саксид 4вд - На вопросы отвечают, когда есть чего и кому отвечать.

Автор: ivvan 8.12.2008, 12:47

Сегодня на 4wd машина ушла в занос. дорога после снега и -20 до потепления +4. Я уверен что это просто излишняя самоуверенность машина настолько устойчива на льду после Corolla заднеприводной что поездив неделю по снегу перестал вообще обращать на него внимания. Машину успешно выронял с работы ехал уже осторожней.

Автор: vladimir 8.12.2008, 13:57

Саксид 4вд начинай ощущать кайф 4вд.
Пример из жизни - еду по проселку осень поздняя, холодно,после прошедших неделю назад дождей нихрена не высохло и под колесами сплошной маргарин . Управляемость весьма условная то и дело сваливаюсь в колею (дорога в густом сосняке и альтернативых обьездов грязевых участков почти нет поэтому местами едешь по уазовской колее как по рельсам (клиренс как понимаешь не уазовский ) пузом ессно скребешь переодически. Один из учасков выглядит так - яма в ней вода , вьезд и выезд в ету каку осуществляется по прокатанной серьезной техникой колее , обезд не возможен спуск крутой выход пологий .
Еду ..... вниз-нормально....лужа-нормально ,даю газу на выходе -передок выскакивает и все дальше хрен , стою . решаю выйти поглядеть, на нажатие тормоза (чтобы селектор коробки на парк поставить) машина реагирует истерическим стрекотанием abs .знакомая картина - висю мля.....
Выхожу ,смотрю так и есть перед всей балкой и рычагами уютно устроился на плоской вершине колеи, колеса в 3 см над землей .Смотрим сзади - колеса на границе грязь-вода но мост не висит . сажусь в машину врубаю реверс и машина сползает обратно в лужу оставляя грейдерный след в полтора метра!!!!!
А ТЫ ГОВОРИШЬ ЛЕД ПОД ПЕРЕДКОМ ??
Дорогу пришлось порыхлить сбрасывая вершину в колею, и ниче уехал.

кстати по опыту общения с уазом знаю что машину с одним вывешенным мостом очень редко удается сдвинуть без поддомкрачивания, подваживания, подлебёчивания и прочих сексуальных извращений.

P.s. потом пришлось дважды на мойку для мытья днища заезжать, грунта пи..ц сколько в город привез.

Автор: Саксид 4вд 8.12.2008, 19:35

Да я знаю что например на ниве когда блокируешь мосты то гребет по одному колесу на каждой оси в любой ситуации.А на саксиде же нет блокировки,то и в тяжелой ситуации может грести только одна ось.Ведь так получается?smile.gif

Автор: Саксид 4вд 8.12.2008, 19:38

А ВАМ что некому отвечать?И я задаю ТУПЫЕ вопросы?Вроде для меня вопросы актуальны,потому что я езжу часто в лес, и забираюсь в крутые подъемы и хочу знать как поведет себя техника в конкретной ситуации...

Автор: Саксид 4вд 8.12.2008, 19:43

Я и так уже много раз ощущал кайф вождения 4*4.И не только на этой машине.Выезжал я на саксиде из таких безвыходных ситуаций о которых даже представить не мог...Например подъем по льду на краю обрыва при полной пробуксовке ВСЕХ колес.Вот драйва то былоsmile.gifили выезд задом по одной стороне лесовозной колеи,без заднего моста бы самостоятельно не выбрался бы.Я уже не говорю о многочисленных поездках за грибами.Полный привод придает водителю необычайную уверенность в себе и технике.И кайф от управления ею.

Автор: enzo 9.12.2008, 1:08

Цитата (vladimir @ 28.11.2008 - 13:57)
а вот я читал (и мне понравилось) что масло в редукторе заднего моста и мкпп в покемонских машинах заливается на заводе  на весь срок эксплуатации агрегата (конечно у них другие сроки эксплуатации но не 30 же тысяч км ) Опровергните меня увжаемый энзо p
p.s. а в шрусах смазку вы как часто меняете?

vladimir, я не доверяю особо тому, что написано в мануалах, а вот глазам своим и практике даже очень wink.gif ..Када "сопли" текут а не нормальной консистенции жидкость из редуктора, мне это не нравится..Я действую по-принципу "кашу - маслом не испортишь", собсно как и любой агрегат в машине.Поскольку фирменная жидкость и её замена крайне не дороги на пробег годовой, не вижу смысла экономить.Я не призываю делать как я, если это кому-то не нравится, просто объясняю свою позицию.И кстати, откуда такая инфа о "вечности" масел? Можно тоже ознакомится? Желательно тоётовского происхождения,плиз! Темы "одна бабка сказала" не катят!
PS В шрузы пока не лазил, ни к чему, пока пыльники целы, но если что-то мне не понравится заменю смазку и там wink.gif
Для rubmelnikov: сапун ищи на редукторе сверху, это подпружиненый клапан такой (пимпочка wink.gif ),должен свободно нажиматься.Заведует вентиляцией заднего моста
деталь номер оригинала 90930-03031 каталога
смотреть http://toyota.japancats.ru/details.asp?carid=64&modelcode=20&treg=J&vin=&frame1=&frame2=&piid=64139 42110С... Может так понятней будет dry.gif

Автор: vladimir 9.12.2008, 8:59

Цитата (Саксид 4вд @ Вчера в 18:35)
.А на саксиде же нет блокировки,то и в тяжелой ситуации может грести только одна ось.Ведь так получается?smile.gif

Нет не получается.
гребут оба моста .
фонтаны грязи летят из под обоих мостов одновременно.
еще недавно у меня был авенир с самоблокирующимся дифферециалом, что наверное добавляло ему проходимости . но на на мокрой грунтовой дороге с включенным задним мостом он был абсолютно неуправляем . иной раз метров по 50 в положении -"поперек дороги" проезжал. сейчас без этой хрени вожу увереннее.
Да .И хватит за нерасторпность выговаривать.

Автор: Саксид 4вд 9.12.2008, 18:26

Мужики,подскажите,бывают ли пробоксы,саксиды,с 4вд без заднего моста(с каким нибудь другим механизмом включения полного привода)например как на надии?И лучше этот механизм или хуже цельного моста ?Подскажите пожалуйста

Автор: RomanM 29.12.2008, 20:37

День добрый всем. Купил 3 месяца назад себе SUCCEED UL 4WD 2005 года оценка 4 normal. Пришла зима решил посмотреть как работает полный привод.

Стал на крутой заснеженный бугорок и попробовал тронуться(резина новая зимняя). Колеса передние гребут во всю аш покрышки задымились а полный привод не подключается, пробовал передачи втыкать, L,2,D. газовать пробовал больше меньше, но задние колеса так и не врубились. Кто знает при каких условия полный привод включается?

Автор: Aps 29.12.2008, 21:11

RomanM
А точно 4wd?

Автор: андре 29.12.2008, 21:35

RomanM- ЕСЛИ НЕ ТЯЖЕЛО ,ПОСМОТРИ ПЕРЕД ТЕМ КАК ЗАХОДИТЬ НА ФОРУМ В РАЗДЕЛ ГДЕ ТРАНСМИСИЯ,-И ПОИСКОМ,,,,(ПЕРЕД ТЕМ КАК СМОТРЕТЬ -ПОСМОТРИТЕ ПОД МАШИНУ КАРДАН НАЗАД ПРИСУТСТВУЕТ?)

Автор: RomanM 29.12.2008, 21:41

кардан назад присутствует, по всем документам идет как 4wd.

Поиском пробовал, на 4wd выдает ошибку.

Автор: андре 29.12.2008, 22:43

Главная Новости Клуб Контакты Сделать Закладку




Модельный ряд, периоды выпусков
Модификации
VIN
Рестайлинг
Кузов
Салон
Двигатель
Трансмиссия
Подвеска
Колеса
Электрика
Безопасность
Версии для инвалидов
Цветовая гамма

Фотографии
Видео

Заправочные объёмы
Сервисы
Магазины запчастей

Своими силами
Самодиагностика
Отзывы, отчеты
Черные/Белые списки


О Проекте...

История

О Машине...

Фото & Видео

Ссылки...

Форумы

FAQ





AutoBN.Ru 120x600




АКПП, МКПП

На автомобиль «Toyota Probox» и «Toyota Succeed» устанавливали как механическую коробку передач (МКПП), так и автоматическую (АКПП).

Тип устанавливаемой АКПП на все автомобили - Compact "Super ECT" (super-intelligent four-speed automatic). Передачи на данной АКПП переключаются достаточно «гладко», благодаря чему экономится топливо. Отличие принципа работы стандартной АКПП и Super ECT" видны на следующих графиках:




Полноприводная версия «Toyota Probox» и «Toyota Succeed»

Некоторые модификации «Toyota Probox» и «Toyota Succeed» с двигателем 1,5 литра имеют не только передний, но и полный привод. Обратите внимание, что «Toyota Probox» и «Toyota Succeed» с бензиновым двигателем 1,3 литра и дизельным двигателем объема 1,4 литра имели только переднеприводные модификации и полноприводные варианты никогда не выпускались. Полный привод на «Toyota Probox» и «Toyota Succeed» реализован по новому принципу, известным под общим названием «V-Flex Fulltime 4WD»







"Честным постоянным полным приводом" его назвать нельзя - реально это схема с подключаемыми задними колесами. Межосевого дифференциала здесь нет, а раздатка упростилась до простого углового редуктора, через который момент отбирается от коробки передач и отправляется по кардану назад, где перед задним редуктором установлена вязкостная муфта, срабатывающая и соединяющая хвостовик кардана и входной вал редуктора только если передние колеса начинают "обгонять" задние (то есть при пробуксовке). В остальное время машина остается переднеприводной!. То есть несмотря на обозначение во всех каталогах, как Full 4WD, тем не менее в обычных условиях «Toyota Probox» и «Toyota Succeed» это переднеприводная машина и лишь при пробуксовки подключается полный привод. Справедливости стоит отметить, что точно также по такой же схеме полный привод реализован и на многих других автомобилях Toyota (Starlet, Tercel, Platz, Raum,Vitz, Camry Gracia, Corolla 120 (2000-))














картинки не прошли----а по ним все видно и понятно(поиск по
V-Flex Fulltime 4WD» -дает результаты)-------------------------------------------------------------------С НАСТУПАЮЩИМ!!!!
ohmy.gif

Автор: Zanderr 30.12.2008, 21:50

to RomanM: Тема по полному приводу - советую дочитать до конца.
http://www.probox-club.ru/forums/index.php?showtopic=447&hl=
Поиск он такой. Там есть опция регулирующая интервал времени. Если не было сообщений в этом интервале, то фсе - не судьба! Ну и опять же искать надо в разных вариациях, а еще лучше - берешь и лопатишь весь форум (все темы) - так надежнее. Вощем много интересного можно узнать! laugh.gif

Автор: RomanM 30.12.2008, 22:37

Цитата (vladimir @ 8.12.2008 - 12:57)
Саксид 4вд начинай ощущать кайф 4вд.
Пример из жизни - еду по проселку осень поздняя, холодно,после прошедших неделю назад дождей нихрена не высохло и под колесами сплошной маргарин . Управляемость весьма условная то и дело сваливаюсь в колею (дорога в густом сосняке и альтернативых обьездов грязевых участков почти нет поэтому местами едешь по уазовской колее как по рельсам (клиренс как понимаешь не уазовский ) пузом ессно скребешь переодически. Один из учасков выглядит так - яма в ней вода , вьезд и выезд в ету каку осуществляется по прокатанной серьезной техникой колее , обезд не возможен спуск крутой выход пологий .
Еду ..... вниз-нормально....лужа-нормально ,даю газу на выходе -передок выскакивает и все дальше хрен , стою . решаю выйти поглядеть, на нажатие тормоза (чтобы селектор коробки на парк поставить) машина реагирует истерическим стрекотанием abs .знакомая картина - висю мля.....
Выхожу ,смотрю так и есть перед всей балкой и рычагами уютно устроился на плоской вершине колеи, колеса в 3 см над землей .Смотрим сзади - колеса на границе грязь-вода но мост не висит . сажусь в машину врубаю реверс и машина сползает обратно в лужу оставляя грейдерный след в полтора метра!!!!!
А ТЫ ГОВОРИШЬ ЛЕД ПОД ПЕРЕДКОМ ??
Дорогу пришлось порыхлить сбрасывая вершину в колею, и ниче уехал.

кстати по опыту общения с уазом знаю что машину с одним вывешенным мостом очень редко удается сдвинуть без поддомкрачивания, подваживания, подлебёчивания и прочих сексуальных извращений.

P.s. потом пришлось дважды на мойку для мытья днища заезжать, грунта пи..ц сколько в город привез.

Вот и у меня на горке передок проскальзывал так что передняя дверь заляпана расплавленной резиной, а зад так и не врубился. Минуты две экспериментировал со скоростями и педалью газа, жалко стало резину т.к. только новую поставил.

Можно примеры из жизни при каких условиях у кого врубался полный привод. У меня Саксид 4вд, комплектация UL, 2005 год, 1,5 литра.

Автор: андре 30.12.2008, 22:41

RomanM-не циклись на одном сайте (принцип работы муфты одиноков и полезного можно набраться на других сайтах)

Автор: enzo 31.12.2008, 0:00

Цитата (RomanM @ Сегодня в 21:37)


Можно примеры из жизни при каких условиях у кого врубался полный привод. У меня Саксид 4вд, комплектация UL, 2005 год, 1,5 литра.

На форуме много раз затрагивался принцип работы "Флексового" привода и вискомуфты, поищи.Если,считаешь недостаточной инфу тут, покопай и-нет, полно смежных сайтов.
Что касается "жизненных" историй, привод подключается и на глине, и на льду, и в заносах, и при активном старте с места....вообщем, тогда - когда ему положенно wink.gif . За три года эксплуатации автомобиля, ни разу вообщем не подводил.
Не знаю, при каких условиях и для чего ты буксовал на горке, в целях проверить подключения привода,что ли? И каким образом ты определял, что задние колеса не вращаются, мне не сильно понятно dry.gif ! Но, смею предположить, что если все исправно,(и не снят кардан, как тут некоторые зачем-то делают blink.gif ) всё работать должно.

Автор: Физикелла 8.1.2009, 20:28

Сапун - сверху чашки дифференциала моста. Чтоб при изменениии давления воздух выходил наверно он для этого. До пробокса я ездил на копейке 10 лет и один раз решил поменять жижу в мосту, не смог открутить боковой заправочный болт и заливал масло через сапун, наверно дохрена налил. smile.gif biggrin.gif
А на пробоксе всю эту трансмиссионную жижу дешевле, легче и практичнее менять на СТО, я почему-то так прикидываю

Автор: Progres 13.1.2009, 17:36

Еще один пример из жизни.
Покупал Пробокс во Владике зимой 2006г, прилетели 20 февраля, на улице разгар весны, ни одной снежинки, везде асфальт сухой.
Купил Пробокс 4везде для тестя, пока жили во Владике ездили на нем. И вот 25 февраля нам улетать, еще надо 2 машины кроме Пробокса на ж\д отправку перегнать, утором просыпаемся смотрим в окно и понимаем, что никто никуда сегодня не едет, снега выпало за ночь сантиметров 40. Ну делать нечего идем на стоянку, машины в снегу по середину дверей. А стоянка в низине, чтоб выехать надо в достаточно крутую горку, длиной метров 50, поднятся. Пробокс не только сам поехал, но и Степвагон за собой выташил на веревке.
Я эту машину очень зауважал, настоящий трудяга!
Привез из Японии и продал уже штук 5 пробоксов, все покупатели очень довольны. Сейчас сам езжу на Пробоксе, причем деревянном, а пересел на него с Прогресса!

Автор: Stab 14.1.2009, 8:55

Цитата (RomanM @ 30.12.2008 - 21:37)
Вот и у меня на горке передок проскальзывал так что передняя дверь заляпана расплавленной резиной, а зад так и не врубился. Минуты две экспериментировал со скоростями и педалью газа, жалко стало резину т.к. только новую поставил.

Можно примеры из жизни при каких условиях у кого врубался полный привод. У меня Саксид 4вд, комплектация UL,  2005 год, 1,5 литра.


Прошлым летом засел в песке на местном пляже. Тоже решил проверить задний привод. Жене говорю - иди смотри крутится заднее колесо или нет? Вышла, смотрит, говорит - переднее крутится а заднее нет. Ну, говорю, садись, подави на газ, а я посмотрю сам. Гляжу и точно- переднее крутится, а заднее нет.. Ну все думаю - попал на ремонт. И тут обходя машину справа увидел под правым задним колесом вырытую яму. Ну ка, говорю газани еще, и точно - правое заднее крутится.. Только тогда и узнал, что они по диагонали крутятся.. biggrin.gif А не заметил бы - поехал на сто.. вот бы на ремонт развели на пустом месте..

Включение заднего привода ощущается особенно зимой на снежной каше, когда в поворот входишь и газку еще поддашь - зад начинает заносить.

PS. у меня такой же саксид как и у вас, 2004г

Автор: Zanderr 15.1.2009, 20:21

Добавлю в копилку. Тут младший брат решил на ровной площадке снежной дрифтануть (не один раз). Меня рядом не было, потом рассказывал. Как ни старался машина, сразу срывалась с места не позволяя уйти в мало мальский занос задка. ИМХО муфта у всех немного по своему работает в зависимости от текущего состояния. Моя муфта работает в режиме постоянного "подталкивания" передка.

Автор: Саксид 4вд 26.1.2009, 16:08

Я тут на саксиде 4вд выехал ночью на замерзшее озеро снега см 30.Дело было ночью погонял машина не садится а прет как танк!Издевался на ней как мог и останавливался трогался прет 4колеса гребут.smile.gifи тут увидел небольшой подъем с такой же глубины снега. и поехал и саксид встал буксуя 4мя.Но с нескольких раз раскачки забрался.На утро поехал посмотреть что же за преграда.Оказалось спрессованный лыжниками снег и пробурил я его до земли.Вообщем машина имеет отличную проходимость конечно без фанатизма.За что я ее уважаю.

Автор: k.vit 27.1.2009, 13:31

А я вообще не буксую,пробокс просто едет и всё,ещё ни разу ни где не застрял.

Автор: Proboxer 28.1.2009, 5:07

k.vit
Это ты просто в чигиря всякие не заезжал. Я как-то по диагонале свой завесил в песке...
Чем круче жып, тем дольше звездовать за трактором! biggrin.gif

Автор: k.vit 28.1.2009, 12:12

Да у нас в самом городе икстрима хватает,чистят только центральные улицы, может на мехе более увереннее.

Автор: garrykon 28.1.2009, 16:35

Кто-нибудь из владельцев полного привода может сказать что-то внятное по этому поводу(выдержка из ГОСТ Р 51709-200

Автотранспортные средства. Требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки)
:
5.1.2.6б Тормозное управление полноприводных АТС с неотключаемым приводом одной из осей или вязкостной муфтой в приводном валу проверяют только в дорожных условиях или на стендах, специально предназначенных (согласно инструкции по эксплуатации стенда) для проверки указанных полноприводных АТС и снабженных системой регулирования частоты вращения роликов, предотвращающей при торможении перераспределение тормозного момента с одного колеса на другие.
Натолкнуло меня на это вот этот форум http://forums.drom.ru/subaru/t1151139671.html
Что теперь, искать правильный пункт ТО или не заморачиваться?

Автор: Burt 28.1.2009, 16:42

garrykon Проблемы тех кто проверяет tongue.gif

Автор: Lubitel' 15.2.2009, 12:01

По снегу машина гребёт, причем зарывался по самые пороги, но вылез сам- враскачку, туда-сюда и выскочил. А вот на песке была проблемка: решил испытать на проходимость, заехал на хороший уклон и встал. перед зарывается а зад не крутится. Думал попал на ремонт но проверил на грязи- крутит мост! Для себя сделал вывод: муфта не даёт чёткого зацепления и второе: пробокс- это еще не джипп.
З.Ы. зато по гололёду со светофоров улетает быстрее джиппофф!!!

Автор: PirAnia 27.2.2009, 21:47

На моей машине передней крестовине пришел как вы говорите "кирдык"
в магазинах несут какую-то нелепицу про кардан в сборе хотя сами понимают что это бред.Вопрос:кто менял,где брал,почем и можно ли подибрать от другого покемона и воткнуть своими силами?
Жаль я не помню имя того бахвала что кричал мол пробокс для него уже прочитанная книга и на сайте неинтересно,флудят много....[glow=][/glow]

Автор: Zanderr 27.2.2009, 22:13

Если мне не изменяет память, то кардан действительно неразборный. Там крестовины не содержат стопорных колец (как у Жиги), а просто завальцованы намертво. Разобрать конечно можно попробовать, но вот собрать обратно - это вряд ли. Или продавцы имеют ввиду что кардан (передний-промежуточный-задний) существуют как единое целое? unsure.gif

Автор: Данила 1978 1.3.2009, 14:14

Есть такая мысль - на моделях 4вд на лето снимать задний карданный вал, кто что думает может кто уже делал такое??

Автор: Zanderr 1.3.2009, 17:32

Снимал. Ездил. Примерно на 1л хавает меньше. Не уверен что раздатке будет от этого хорошо. Опять же в слякотную погоду без кардана будет не очень удобно, испытал на мокрой земле. Все же лучше когда все колеса гребут. Снимать больше не буду. Лучше проверить все системы ответственные за корректную работу движка и привести расход в норму (лямбда-зонд, форсунки, топливный и воздушный фильтры, свечи... cool.gif ).

Автор: андре 1.3.2009, 20:12

Знаю отличный способ экономия топлива---обмен моего переднеприводного на Ваш полный biggrin.gif

Автор: бав 1.3.2009, 20:54

андре Как первое сообщение прочитал, о тебе подумал biggrin.gif

Автор: k.vit 2.3.2009, 10:13

Я не писал этого ,масло менять через 30т км,лучше придерживаться мануалу,там не с фоноря написано,если существует сливная пробка,значит масло меняется-я так думаю.

Автор: vladimir 2.3.2009, 11:04

подскажите уважаемые в вискомуфте содержимое надо менять ? а начто? а когда? спасибо.
p.s а что то в мануале то я не разглядел сроков замены масла в редукторе.

Автор: vladimir 2.3.2009, 11:16

а сам кардан можно держать в багажнике на случай драки biggrin.gif .
ребята вам не повезло с комплетацией?
на мой взгляд полный привод нужен в любой сезон и двадцати рублевая экономия не стоит ощущения . когда после дождя в городе сворачиваешь в частный сектор и вспоминаешь что кардан дома.

Автор: Zanderr 2.3.2009, 11:59

вискомуфта по норме вроде как неразборная unsure.gif

Автор: Данила 1978 2.3.2009, 19:00

Для Zanderr: Слушай а как он обратно встал - нормально? Как без него было какие ощущения?

Автор: Данила 1978 2.3.2009, 19:05

Для андре: Скажи зачем тебе летом в Москве полный привод?
Я вот как-то проанализировав свои поездки за полгода пришёл к выводу что езжу только по асфальту, зимой конечно он нужен, а вот летом вопрос?? Помоему нет. Лично для меня. А насчёт обмена как-то у меня чтото дрогнулло ОТДАТЬ свою пробку не я к нему уже так привык он уже как член семьи)) huh.gif

Автор: Данила 1978 2.3.2009, 19:17

Да и почему раздатке будет плохо ведь там вискомуфта. Это же не нива жосткого сцепления нет. Вообщем вопрос поясни почему раздатке будет плохо

Автор: Zanderr 3.3.2009, 6:26

По поводу раздатки - собственная подпитка слухами, не уверен на все 100 что ей будет плохо, но так говорят. wink.gif
По кардану. Снимал самый последний (после муфты). Набил метки зубилом с торца фланцев, что бы если что, обратно ровно воткнуть. Ключ накидной на 12. После муфты болты открутились нормально, а около редуктора хуже (более грязные) - есть риск сорвать шестигранник у болта, так что осторожно. Можно заодно проконтроллировать состояние муфты - как она прокручивается и с каким усилием. По площади фланца вырезал из жести пластины, просверлил дырки под болты, вырезал резиновые прокладки и закрыл фланцы на редукторе и после муфты - там стерильная чистота была, думаю такой она и должна остаться.
По вождению. Особой разницы не заметил, но есть минус - когда нет кардана машина гораздо хуже замедляется, сильнее приходится давить на тормоз при прочих равных условиях, так как при наличии кардана болле эффективно задействуется торможение двигателем. Это осознаешь, когда поставишь кардан на место. blink.gif Ну вроде все.

Автор: Zanderr 3.3.2009, 6:33

P.S. Почувствовал себя очень неуютно на раскисшей грязи в одной деревушке, без 4WD, машина - как корова на льду и еще норовит сползти с дороги вправо под уклон. Нах, больше я кардан снимать не буду. Никогда не знаешь куда тебя закинет случай. А с расходом (у кого выше нормы) надо бороться последовательно с теми узлами которые ответственны за подачу, впрыск и горение топлива.

Автор: андре 3.3.2009, 15:11

Данила 1978-он мне и не нужен(полный привод) в Москве, а нужен раз 5-6 в году, когда на рыбалку езжу. Но пока обходился без него(есть цепи на всякий случай-и пользовался ими помойму один раз всего)-.Вот так,нет и нет, а если кто менятся будет, так может и понадобится чаще---просто я сейчас не лезу в говны, а при 4 ВД начну залазить туда куда раньше не лез.

Автор: Олег 5.3.2009, 0:54

Цитата (андре @ Вчера в 14:11)
Данила 1978-он мне и не нужен(полный привод) в Москве, а нужен раз 5-6 в году, когда на рыбалку езжу. Но пока обходился без него(есть цепи на всякий случай-и пользовался ими помойму один раз всего)-.Вот так,нет и нет, а если кто менятся будет, так может и понадобится чаще---просто я сейчас не лезу в говны, а при 4 ВД начну залазить туда куда раньше не лез.

давно свербит мысль купить такую хреновину, не помню как называется, типа "антипробуксин", такие полоски из жесткой резины, длиной около метра, с одной стороны шипы - вгрызаться в дно лужи, с другой что-то типа ребристой поверхности, чтоб колёса за них цеплялись. Кидается под колеса на дно грязи. По моим представлениям, эта штука должна помочь выбраться из любого болота. С такой фигнёй и 4ВД не нужно. Давайте найдём такую штуку! Год назад пара стоила 450 руб в оптовой фирме.

Автор: enzo 5.3.2009, 1:22

Олег , просто из опыта покатушек на настоящих внедорожниках со всякими блокировками и прочим, скажу, что эти резинки - полная ерунда, на них ты выскочишь из лужи (если сможешь), и никакой гарантии,что не сядешь в соседней.Саму резинку эту со дна "говен" процентов 90 ты просто не достанешь, а если и найдёшь, пачкаться так не захочешь больше smile.gif .. Вози уж лучше цепи, да, самые обыкновенные цепи, для зимнего снежка (для полноприводников на все 4 колеса обязательно!) С ними ты гарантированно преодолеешь заболоченный неглубокий участок луга, если сообразишь надеть их до того как вопрёшься в говнище laugh.gif (потом тоже можно, но грязно и противно).Запаску рекомендую возить в багажнике, там же иметь хотябы ручную лебёдку, лопатку и трос (длинный), а к ним тяжелый молоток и полуметровый отрезок арматуры, который будешь забивать в поле, чтоб "залебедиться" за него (можно трос к запаске привязать, а её закопать на полметра тож ничё так "якорь" получится).Про шноркеля и трубки на сапуны я ваще не говорю, это обязательно!
PS Ладно, я вообщем шутил..немножко.. laugh.gif
Главное - это прокладка между рулём и сиденьем, а не "подкладка" под колёса biggrin.gif и прежде чем сунуться куданить на машине, желательно подумать, насколько удобнее будет пройтись до бережка пару сотен метров, чем потом несколько часов окапываться и в результате п...здовать за всеми любимым трактором laugh.gif
PPS А про зебин... fack off фьюил, как грится.. покупая машину, все мы реально должны были смериться с этой проблемой..
Данила 1978
Нельзя, добиться того "чтоб корова меньше ела и больше доилась принципом :меньше её кормить и больше доить"! Физику никто не отменял, и повышенный расход - простая плата за улучшенные некоторые качества автомобиля, вот если они не нужны, тада резонный вопрос: нафига такую брал?...

Автор: enzo 5.3.2009, 1:58

Вискомуфта не разборная.

Автор: vladimir 5.3.2009, 11:45

ну и слава богу, а то где то на форуме наткнулся на тезис - "поменять жижу в муфте" и запереживал.

Автор: vladimir 5.3.2009, 11:55

enzo человек(Данила 1978 ) остался без работы ,это время такое поганое. он бы может в другой обстановке ездил и 4вд радовался . а найдет и точно будет. а сечас время есть свободное и повод от депресняка отвлечься . А ты - нафига ! вдруг чего и сэкономит...

Автор: alekseyshestakov07 8.11.2009, 13:29

подскажите пожалуйста,на вд в межосевом дифе стоит по моему что то типа самоблокирующегося дифференциала,надо ли там менять масло,как часто и как ?нашел только сливную пробку-заливную обнаружить не могу.у кого есть журнал мурзилка-посмотрите пожалуйста,что там пишут?

Автор: rubmelnikov 8.11.2009, 20:40

Цитата:
(alekseyshestakov07 @ 8.11.2009, 12:29) *
подскажите пожалуйста,на вд в межосевом дифе стоит по моему что то типа самоблокирующегося дифференциала,надо ли там менять масло,как часто и как ?нашел только сливную пробку-заливную обнаружить не могу.у кого есть журнал мурзилка-посмотрите пожалуйста,что там пишут?

Наверное вы имеете ввиду редуктор заднего моста, там всё просто снизу болт для слива, а с боку для залива, масло менять если грязное, лить до уровня заливного болта 85W90.
Редуктор не самоблокирующийся, для этого есть вязкостная муфта на кардане, там ничего менять не надо.

Если менять в раздатке то 75W90

Если менять в редукторе то 85W90

Автор: Katran 9.11.2009, 6:49

Цитата:
(alekseyshestakov07 @ 8.11.2009, 16:29) *
подскажите пожалуйста,на вд в межосевом дифе стоит по моему что то типа самоблокирующегося дифференциала,надо ли там менять масло,как часто и как ?нашел только сливную пробку-заливную обнаружить не могу.у кого есть журнал мурзилка-посмотрите пожалуйста,что там пишут?

Ты наверное имеешь ввиду, ту небольшую хреновину, которая установлена на коробке? rolleyes.gif Если про неё речь, то заливное отверстие сверху. Заливка осуществляется с помощью шприца и трубки. Я тоже сначала не нашел его, пока не протер все отгрязи. laugh.gif Менял просто для успокоения своей души!

Автор: alekseyshestakov07 10.11.2009, 8:32

спасибо за информацию ! в редукторе поменял,но только с 19 и 20 пробками.слил с нижней,залил в ту,которая повыше,а вот верхняя,которую Вы отметили как "залив"не нашел ,когда менял.в принципе,слилось с редуктора примерно столько же,сколько залил до пробки,которая повыше.это наверное мало? надо будет искать верхнюю и доливать ?по заднему редуктору то вопросов нет-там все понятно.теперь вопрос по вискомуфте.она вообще обслуживаемая? когда либо надо в ней жижу менять ? и по принципу работы: как я понял из "мурзилки"у нас постоянный передний привод,т.е.все валы углового редуктора вращаются постоянно(привода на перед и кардан назад)при проскальзывании одного из передних колес срабатывает вискомуфта и жестко,насколько может вискомуфта,без межосевого дифференциала подключает задний мост.я правильно понял?

Автор: Katran 10.11.2009, 9:20

Цитата:
(alekseyshestakov07 @ 10.11.2009, 11:32) *
но только с 19 и 20 пробками.слил с нижней,залил в ту,которая повыше,а вот верхняя,которую Вы отметили как "залив"не нашел ,

19 пробка эта и есть заливная, то что вы не нашли! Внимательно посмотрите по пунктирной линии!!!! На пробке даже написано какое масло лить, по крайней мере у меня так было!

Цитата:
при проскальзывании одного из передних колес срабатывает вискомуфта и жестко,насколько может вискомуфта,без межосевого дифференциала подключает задний мост.я правильно понял?

По конкретнее сформулируй вопрос!

Автор: Radiohem 10.11.2009, 12:10

У машин 4WD нет дифференциала в классическом понимании. Есть редуктор, который вращается постоянно, но не соединен жестко с раздаточной коробкой. Муфта - устройство, которое сравнивает частоту вращения переднего карданного вала и заднего. В случае различия скорости вращения, за счет центробежной силы, происходит НЕ ЖЕСТКОЕ соединение того, что находится между опорными подшипниками (попросту - подвесной с муфтой). Что там и как - еще, слава Богу, не разбирал.

Автор: alekseyshestakov07 11.11.2009, 11:17

у меня на пробке,через отверстие которой заливал,тоже была указана вяхкость масла.(по моему 45 w90)

Автор: alekseyshestakov07 11.11.2009, 11:21

ну,если подключение не жесткое,значит что то вроде дифа все таки получается.

Автор: Katran 11.11.2009, 12:13

Цитата:
(alekseyshestakov07 @ 11.11.2009, 14:21) *
ну,если подключение не жесткое,значит что то вроде дифа все таки получается.


Про тойотовские 4WD можете посмотреть http://toyota-club.net/files/faq/04-02-20_faq_4wd.htm или http://www.avtonov.svoi.info/parket.htm

Автор: Lubitel' 11.11.2009, 12:52

Цитата:
(alekseyshestakov07 @ 11.11.2009, 13:21) *
ну,если подключение не жесткое,значит что то вроде дифа все таки получается.

Если верить http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%84%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB_(%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0)#.D0.92.D0.B8.D1.81.D0.BA.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D0.BC.D1.83.D1.84.D1.82.D0.B0, то буквально ты прав. Но по принципу и назначению это противоположные вещи: При разных угловых скоростях дифференциал разгружает одну из сторон, а вискомуфта наоборот "старается" их уравнять. Уравнивает она их с помощью особого вещества, которое при нагреве густеет и не даёт проскальзывать дискам в муфте. Это специальное вещество (жидкость) расчитано на весь срок службы и не меняется НИКОГДА.

Автор: Katran 11.11.2009, 13:07

Цитата:
(Lubitel' @ 11.11.2009, 15:52) *
Если верить http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%84%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB_(%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0)#.D0.92.D0.B8.D1.81.D0.BA.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D0.BC.D1.83.D1.84.D1.82.D0.B0, то буквально ты прав. Но по принципу и назначению это противоположные вещи: При разных угловых скоростях дифференциал разгружает одну из сторон, а вискомуфта наоборот "старается" их уравнять. Уравнивает она их с помощью особого вещества, которое при нагреве густеет и не даёт проскальзывать дискам в муфте. Это специальное вещество (жидкость) расчитано на весь срок службы и не меняется НИКОГДА.


Дима, это вещество - силикон!

Автор: Lubitel' 11.11.2009, 14:16

Цитата:
(Katran @ 11.11.2009, 15:07) *
Дима, это вещество - силикон!

Тсссс!!!! Ну вот, СПАЛИЛ КАНТОРУ!!!!!! laugh.gif

Автор: Katran 11.11.2009, 14:34

Цитата:
(Lubitel' @ 11.11.2009, 17:16) *
Тсссс!!!! Ну вот, СПАЛИЛ КАНТОРУ!!!!!! laugh.gif


Ну это же не тот которым титки накачивают! laugh.gif

Автор: Lubitel' 11.11.2009, 15:57

Цитата:
(Katran @ 11.11.2009, 16:34) *
Ну это же не тот которым титки накачивают! laugh.gif

Жаль sad.gif sad.gif sad.gif . Представляешь, чем больше мнёшь, тем твёрже становятся rolleyes.gif wink.gif

Автор: Lubitel' 25.11.2009, 15:51

Вопрос у меня по муфте : Если я правильно понимаю, то силиконовое масло в ней густеет при повышении температуры. А какая температура "загустения", никто нне знает? Просто интересно, ведь зимой при -30 нагреваться ей по идее дольше, чем летом. Значит и задний мост должен включаться позже, чем летом. Хотя включается он вроде быстро huh.gif

Автор: romeo54 26.11.2009, 6:32

Цитата:
(Lubitel' @ 25.11.2009, 17:51) *
Вопрос у меня по муфте : Если я правильно понимаю, то силиконовое масло в ней густеет при повышении температуры. А какая температура "загустения", никто нне знает? Просто интересно, ведь зимой при -30 нагреваться ей по идее дольше, чем летом. Значит и задний мост должен включаться позже, чем летом. Хотя включается он вроде быстро huh.gif

да есть в этом какая то хитрость, я имея раньше 4 везде я не замарачивалсчя что там и как главное едит и хорошо едит.

Автор: Katran 26.11.2009, 7:11

Цитата:
(Lubitel' @ 25.11.2009, 18:51) *
Вопрос у меня по муфте : Если я правильно понимаю, то силиконовое масло в ней густеет при повышении температуры. А какая температура "загустения", никто нне знает? Просто интересно, ведь зимой при -30 нагреваться ей по идее дольше, чем летом. Значит и задний мост должен включаться позже, чем летом. Хотя включается он вроде быстро huh.gif

Димон, проверить легко! Находишь подружку с силиконом. Выставляешь её на мороз -30, с голыми титьками, и ждешь! Потом начинаешь усердно растирать. Так и определишь когда будет густой, а когда пожиже!!!! laugh.gif

Автор: Radiohem 26.11.2009, 8:33

Цитата:
(Katran @ 26.11.2009, 6:11) *
Димон, проверить легко! Находишь подружку с силиконом. Выставляешь её на мороз -30, с голыми титьками, и ждешь! Потом начинаешь усердно растирать. Так и определишь когда будет густой, а когда пожиже!!!! laugh.gif

А действительно, специалисты есть на сайте по этим муфтам? Как она, зараза, работает? Приятно чувствовать, когда легонько подпинывает при включении заднего моста, а интерес-то остается. Может есть ссылки на других форумах?

Автор: Andy 26.11.2009, 13:35

Для неспециалистов в инете информации вагон и тележка. Поисковик выдает кучу ссылок. Вот, например http://freelander.se-ua.net/mufta

Автор: rubmelnikov 26.11.2009, 13:38

Не заворачивайтесь вы по вискомуфтам, всегда она работает без проблем, а то что зимой подтупливает это хорошо, т.к. внезапно жёсткое сцепление может сорвать машину в занос. Пока скорости вращения валов одинаковы, муфта остается разомкнутой. При пробуксовке взбалтывается рабочая жидкость вязкость возрастает тем самым передавая момент на задние колёса

Автор: Lubitel' 26.11.2009, 14:50

Цитата:
(Katran @ 26.11.2009, 9:11) *
Димон, проверить легко! Находишь подружку с силиконом. Выставляешь её на мороз -30, с голыми титьками, и ждешь! Потом начинаешь усердно растирать. Так и определишь когда будет густой, а когда пожиже!!!! laugh.gif

В том то и дело, что если я найду полружку с силиконом, то я буду ТАК мять, что силикон затвердеть не успеет laugh.gif

Автор: Lubitel' 26.11.2009, 15:00

Цитата:
(Andy @ 26.11.2009, 15:35) *
Для неспециалистов в инете информации вагон и тележка. Поисковик выдает кучу ссылок. Вот, например http://freelander.se-ua.net/mufta

Я это читал, меня интересуют характеристики муфты, её температурный режим, свойства самой жидкости. Вот этого в инете я найти не могу, даже тележку sad.gif

Автор: Katran 26.11.2009, 19:19

Цитата:
(Lubitel' @ 26.11.2009, 18:00) *
Я это читал, меня интересуют характеристики муфты, её температурный режим, свойства самой жидкости. Вот этого в инете я найти не могу, даже тележку sad.gif

Ну Димон, ты замахнулся! wacko.gif Это же технология, кто же из производителей будет всё это выкладыывать! ph34r.gif

Автор: Lubitel' 28.11.2009, 9:01

Цитата:
(Katran @ 26.11.2009, 21:19) *
Ну Димон, ты замахнулся! wacko.gif Это же технология, кто же из производителей будет всё это выкладыывать! ph34r.gif

Ну хотя-бы особенности какие, ведь зная время включения, можно поуверенней ездить.

Автор: max747 11.2.2010, 1:44

Машину эксплуатирую 2 года заметил что когда буксуешь в снегу или идешь в гору по рыхламу снегу начинает женым сцеплением попахавать(у меня МКПП) видать не приспособлен он к таким условиям тяжко трансмиссии ладно механка а какого автомату?????????

Автор: vaninech 2.2.2011, 12:00

вчера решил натоптать на целяке дополнительное стояночное место у дома, жип же, 4 вд.
раскатывал потихоньку и увлекся слегка, зарылся в снег дальше и глубже чем нада, передок повис.

сам вылезти не смог. перед буксует, а зад так и не подключился. два дня до этого зад уверенно толкал по гололеду в горку.

Вопрос: какого хе..ра так происходит? в этой теме похожие случаи писали. почему вискомуфта не сработала?

Автор: vaninech 2.2.2011, 12:02

вчера решил натоптать на целяке дополнительное стояночное место у дома, жип же, 4 вд.
раскатывал потихоньку и увлекся слегка, зарылся в снег дальше и глубже чем нада, передок повис.

сам вылезти не смог. перед буксует, а зад так и не подключился. два дня до этого зад уверенно толкал по гололеду в горку.

Вопрос: какого хе..ра так происходит? в этой теме похожие случаи писали. почему вискомуфта не сработала?


Цитата:
(Lubitel' @ 15.2.2009, 14:01) *
А вот на песке была проблемка: решил испытать на проходимость, заехал на хороший уклон и встал. перед зарывается а зад не крутится. Думал попал на ремонт но проверил на грязи- крутит мост! Для себя сделал вывод: муфта не даёт чёткого зацепления ...
...



что значит не дает четкого зацепления?

Автор: garrykon 2.2.2011, 12:06

Цитата:
(vaninech @ 2.2.2011, 12:00) *
в этой теме похожие случаи писали. почему вискомуфта не сработала?

А зад точно не подключился?Может одно колесо буксовало, второе стояло.
Ну а если оба стояли, думаю вариант один - муфта спалилась.

Автор: vaninech 2.2.2011, 12:39

зад не подключился точно, пассажир смотрел оба задних колеса, + во время букса если ручник поднять то при подключенном заднем мосту обороты двигла упадут в следствии дополнительной нагрузки, чего я так и не дождался.

что значит муфта спалилась? это млин как так?

Автор: Zanderr 2.2.2011, 16:48

Цитата:
(vaninech @ 2.2.2011, 15:39) *
что значит муфта спалилась? это млин как так?

у меня она сразу подключена на чуть-чуть. чтобы не гадать на кофейной гуще сделай просто, кардан промежуточный сними который муфту с редуктором соединяет и на стоящей машине (чтобы передние колеса не крутились) попробуй выходную часть муфты покрутить, если крутится совсем свободно, то она видимо у тебя реально сдохла. у меня она очень туго прокручивалась в таком режиме. только я летом проверял. если кардан будешь снимать, метки не забудь поставить на крестовинах. wink.gif

Цитата:
(max747 @ 11.2.2010, 4:44) *
а какого автомату?????????

кстати исходя из конструктива автомату ваще пофигу, ведь у него нет жесткой связи с двиглом через сцепление, поэтому движки с АКПП, как и сами АКПП друг на друга забивают в таких режимах, т.е. если движка крутит, то коробка что смогла то и передала на выход, ну а не шмогла так не шмогла. на самом деле АКПП щадит двигатель, ну и саму себя! cool.gif

Автор: garrykon 2.2.2011, 18:44

Тут вот мужики умудряются ремонтировать муфты http://www.suzuki-club.ru/forum/showthread.php?t=13860
У нас правда,насколько помню, муфта вот так, отдельным узлом не снимается.

Автор: Proboxer 3.2.2011, 7:32

Цитата:
(Zanderr @ 2.2.2011, 15:48) *
у меня она сразу подключена на чуть-чуть. чтобы не гадать на кофейной гуще сделай просто, кардан промежуточный сними который муфту с редуктором соединяет и на стоящей машине (чтобы передние колеса не крутились) попробуй выходную часть муфты покрутить, если крутится совсем свободно, то она видимо у тебя реально сдохла. у меня она очень туго прокручивалась в таком режиме. только я летом проверял. если кардан будешь снимать, метки не забудь поставить на крестовинах. wink.gif

А вывесить заднее колесо и покрутить? - достаточно будет?

Автор: немец 3.2.2011, 10:45

Цитата:
(Zanderr @ 2.2.2011, 22:48) *
у меня она сразу подключена на чуть-чуть. чтобы не гадать на кофейной гуще сделай просто, кардан промежуточный сними который муфту с редуктором соединяет и на стоящей машине (чтобы передние колеса не крутились) попробуй выходную часть муфты покрутить, если крутится совсем свободно, то она видимо у тебя реально сдохла. у меня она очень туго прокручивалась в таком режиме. только я летом проверял. если кардан будешь снимать, метки не забудь поставить на крестовинах. wink.gif


кстати исходя из конструктива автомату ваще пофигу, ведь у него нет жесткой связи с двиглом через сцепление, поэтому движки с АКПП, как и сами АКПП друг на друга забивают в таких режимах, т.е. если движка крутит, то коробка что смогла то и передала на выход, ну а не шмогла так не шмогла. на самом деле АКПП щадит двигатель, ну и саму себя! cool.gif

Просто вывешиваем заднее любое колесо и крутим, должно вращаться достаточно туго.

Автор: garrykon 3.2.2011, 11:42

При каком положении селектора АКПП?
При N думаю будет значительно легче крутится, чем при P.

Автор: немец 3.2.2011, 11:56

Цитата:
(garrykon @ 3.2.2011, 17:42) *
При каком положении селектора АКПП?
При N думаю будет значительно легче крутится, чем при P.

Конечно при Р. Смысл в том чтобы самый первый кардан на месте стоял.

Автор: Zanderr 3.2.2011, 15:19

Цитата:
(немец @ 3.2.2011, 13:45) *
должно вращаться достаточно туго

ХЗ, но тоже должно проканать. но тут еще мост будет сопротивляться. со съемом кардана надежней и понятней... чуток муторно. по моему я на Р крутил, но я и зад ручником затягивал.

Автор: немец 3.2.2011, 16:16

Цитата:
(Zanderr @ 3.2.2011, 21:19) *
ХЗ, но тоже должно проканать. но тут еще мост будет сопротивляться. со съемом кардана надежней и понятней... чуток муторно. по моему я на Р крутил, но я и зад ручником затягивал.

Снимать кардан пустая работа. Если вывесить оба задних колеса и покрутить одно то другое вращается в другую сторону и совершенно легко, кардан что от моста при этом стоит на месте. При вывешивании одного колеса и прокручивании оного, кардан который от моста до вискомуфты начинает вращаться, тот который после вискомуфты стоит на месте. При этом селектор на Р, ручник отпущен, под колесами на земле колодки.

Автор: alekseewka 3.2.2011, 18:36

у меня МКПП, я на первой поддомкратил переднее и проворачивать пробовал, очень тихо если крутить, то крутится, чуть побыстрее - срабатывает муфта, пробовал по снегу, правда по рыхлому и свежему , но зато пол метра по самые фары, не хуже чем АУДИ А6 едет.

Автор: Zanderr 3.2.2011, 19:52

Цитата:
(немец @ 3.2.2011, 19:16) *
Снимать кардан пустая работа.

не, ну я снимал в свое время с конкретной целью - избавиться от 4WD для экономии топлива. потом осознал (на первом льду) что это глупость и вернул все на место. тогда я и крутил муфту, а сейчас мне оно нафик не надо, я говорю как сам делал раньше... чтобы понять как работает муфта нуна ее ручками покрутить! laugh.gif как дифф работает я в принципе в курсе, но все равно спасибо за исчерпывающий ликбез! cool.gif

Автор: vaninech 3.2.2011, 20:22

ребяты, в опщем фул тайм 4 вэдэ, то что имеем мы на пробоксах и саксидах, полная фуфлятина...

седня вечером поднял машинку на СТОхе подъемником, завел, включил D-ху и, сукаридзе, задок крутит. причем уверенно так аж хер руками застопоришь.

т.е. вэдэ работает, но как? почему я надеясь на 4 вэдэ застрял как 2 вэдэ? и задний мост не шевелился, когда ему было положено?

догнал я тему, в общем...

всё дело в долбаной вискомуфте, будь японский инженер посажен на.....

ибо действитеьно, как писал Lubitel: "муфта не даёт чёткого зацепления".

в моем случае оказалось что передок повис картером, переднее левое в буксе, заднее левое в яме, а заднее правое на бугре.
усилие, передаваемое на заднее правое недостаточно, чтобы его крутить при всей на него кузовной нагрузке. ибо вязкая жидкость в муфте всеравно есть жидкость и 100% сцепления карданов не дает.

ВОТ ДОСАДНО ТО!!!

нах такой полный привод???, в самый нужный и ответственный момент он или непоможет или подведет.

ВЫВОД: 4 вд на пробоксе лажа и гавно, не стоит тех восхищений, которые исмпытываешь когда 4 вд действительно работает и помогает.
в общем низачет яповским инженерам, притом что тачуга то полугрузовая, значит нагрузив 400 кг вискомуфта с наибольшей вероятностью будет "пробуксовывать" и не даст полноценной помощи задним мостом... я в акуйэ...

Автор: vaninech 3.2.2011, 20:26

есть ли практика переделки в действительно постоянный 4 вд? т.е. если муфту выкинуть нах, а вместо нее карданы жестко сцепить???

Автор: Zanderr 3.2.2011, 20:34

Цитата:
(vaninech @ 3.2.2011, 23:22) *
я в акуйэ...

тут ты не прав... mad.gif купи себе паджеру или там еще какой нить лэнд крузер и гоняй в лес испытывать 4WD. сто процентов, не сто процентов, а на скользкой дороге я себя уверенней чувствую и я еще ни где не застрял, а такие выводы о V-Flex уже слышал не раз, он не создан для того чтобы ты вылез из дерьма, окунувшись туда по самое нихачу. блокировок то нет никаких. у тебя по любому колеса будут по диагонали вращаться, как и задумано. я тоже вывешивал колеса задние и на "D" они у меня крутились как миленькие, но муфта и не создана на 100 процентную блокировку. я тебе так скажу - у тебя все равно больше шансов не застрять в снегу как у FWD машин. я кстати зимой офигенный перемет проехал "по пузо", если бы не 4WD я бы застрял!!!
Цитата:
(vaninech @ 3.2.2011, 23:26) *
т.е. если муфту выкинуть нах, а вместо нее карданы жестко сцепить???

ты пойми, колеса вращаются с разной скоростью, если ты оси соединишь жестко между собой, то думаю ты точно улетишь с дороги, тут мля не все так просто. думаешь в япии одни придурки сидят и машины проектируют... dry.gif

Автор: vaninech 3.2.2011, 21:00

1. ты такие выводы слышал ни раз и чувчтвуешь ся уверенно, а я один раз внатуре испытал такую ситуевину и чувствую что нет тут надёжи.

2. по диагонали колеса "по-любому" вращаться не будут. если несколько нагрузить нужное для вращения колесо, то хрена ты получишь его вращения!

3. если ходить пешком, то шансов застрять ваще никаких )))

4. беря 4 вд пробокса я ожидал 4 вд, а не ленивую вязкостную муфту, не способную в обычных условиях уверенно крутить зад...

Автор: vaninech 3.2.2011, 21:02

почему япы не ставят 4 вд с кнопки или рычага, за редким сегодня исключением???

Автор: Zanderr 3.2.2011, 23:13

Цитата:
(vaninech @ 4.2.2011, 0:00) *
беря 4 вд пробокса я ожидал 4 вд

я тебя не пойму... ну купил бы себе уазик и радовался... laugh.gif пробокс изначально не вездеход, чтобы баловать водителя "полноценным полным приводом". у покемона просвет передний по паспорту около 150-160 мм, куда ты на нем собрался вездеходить? ты сильно переплатил что ли за 4вд? я лично покемона вэдового купил дешевле чем переднеприводный с теми же параметрами. чую этот спор без смысла. езди и радуйся! wink.gif

вот на вскидку из Инета:
На большинстве исходно-переднеприводных моделей ранее традиционно устанавливалась схема подключаемого заднего привода (иногда употребляется термин "Full Auto Full Time", но по аналогии с тойотовской, ее проще называть V-Flex). Межосевой дифференциал отсутствует, момент отбирается напрямую от корпуса переднего межколесного дифференциала и направляется к выходу раздаточной коробки, где установлена вискомуфта (примеры из свежих моделей - Bassara, Presage U30, Bluebird Sylphy...). Муфта соединяет выходной вал раздатки и карданный вал только при значительной пробуксовке передних колес. В остальное время машина остается переднеприводной.
Плюсы - простота и дешевизна. Минусы - неоднозначность поведения, недостаточный коэффициент блокировки и низкая скорость срабатывания.
Впоследствии V-Flex был практически полностью вытеснен схемой ATC.

и еще:

Вязкостная муфта (вискомуфта)

Эффективный способ «плавающей» блокировки предложил инженер Фергюсон более 40 лет назад. Принцип действия устройства основывается на вязкостных свойствах ряда жидкостей (силикона). Существует два принципиально разных варианта применения вискомуфты в полноприводной трансмиссии. Первый - муфта устанавливается соосно полуоси, при этом один привод жестко связывается с чашкой дифференциала, а другой с полуосью.

Пока скорости вращения валов примерно одинаковы, муфта остается разомкнутой. Чем больше разность угловых скоростей, тем сильнее взбалтывается рабочая жидкость. Вязкость возрастает, ограничивая тем самым функционирование дифференциала. Такую схему можно встретить в трансмиссии современных Mitsubishi Eclipse GSX, полноприводных Subaru и уже снятых с производства Toyota Celica turbo или BMW325ix.

Второй вариант применения вискомуфты – вместо межосевого дифференциала.

Одни из первых разработали такую схему инженеры Audi, но быстро от нее отказались. По сути, это отход от полноценного 4WD, который в свое время поддержали все японские автопроизводители. Крутящий момент по карданному валу устремляется к задней оси, где перед редуктором проходит через вязкостную муфту. Пока скорости вращения передних и задних колес одинаковы или не сильно отличаются, муфта отдыхает. Блокировка происходит, как только передние колеса начинают буксовать. В обычном режиме автомобиль остается переднеприводным. У Mitsubishi эта схема называется VCU (Viscous Coupling Unit), у Toyota - V-Flex II, у Volkswagen - Syncro. Вариант весьма простой и дешевый, но эффективен в «тепличных условиях», то есть на хорошей дороге. Среди носителей подобной схемы: Mitsubishi Lancer-Cedia и Colt New, и даже такие супер-кары, как Porsche 911 Turbo и Lamborghini Diablo VT (эти, конечно, изначально заднеприводные).

Для откровенного бездорожья схема не подходит – это скорее удел «паркетников» вроде Toyota Rav4, Lexus RX300. Вискомуфта в компании с межосевым «диффом» встречается и в трансмиссии Land Rover Defender, а Cherokee и вовсе возит с собой полный комплект - три гидравлические вискомуфты на всех дифференциалах.

Автор: garrykon 4.2.2011, 10:57

Про полную блокировку муфты - вот здесь http://forums.drom.ru/toyota-vitz-yaris-platz-echo-funcargo-ist-bb-will-vi-sienta/t1151489994-p4.html человек таки заварил её.
Но судя по отзыву, к хорошему это не привело.
Цитата:
"Поставил заварку вместо вискомуфты.... сначала думал что все тоже самое и никаких именений нет....Только что как на джипе сразу одновременно и перед и зад стали крутит одинаково...
Но потом понадобилось на асфальте развернуться по маленькому радиусу, и тут я понял что не так, авто тупо при полностью выкрученом руле не хочет ехать, отсутствие меж осевого дифа дало о себе знать и колеса тупо не хотят вращаться... Так что имейте в виду ))) Я оставлю пока для соревнований, если толку будет мало, то поставлю обратно вискомуфту )))"

Автор: alekseewka 4.2.2011, 17:51

х.з. сегодня пробовал, если резко срывать в снегу, то буксует и зарывается до земли, потихоньку если, то нормально не буксуя выезжает, но так и не понял работает или нет привод 4вд, скорее всего да, ведь проезжаю в горки по снегу, а УАЗ буксует и не едет, просто сегодня у нас +1 и реально испытывал машинку, УАЗ тежелее и проваливается, моя полегче и едет, вроде перед и зад крутится, вобщем пробовал на переднеприводном пробоксе прокатиться, совсем другие ощущения.

Автор: Zanderr 4.2.2011, 18:57

я сегодня (так для успокоения) дал газу на всю, с места и без всяких пробуксовок по насту при -5, влет до 80-ти разогнался. V-Flex не для экстрима, а для улучшения эксплуатационных характеристик. у меня когда кардан был отключен, я пробовал с перекрестка трогаться... ну совершенно беспомощный, перед буксует и машина не едет... нормальный у нас 4WD, хотя и не полноценный. cool.gif

Автор: garrykon 15.3.2011, 18:20

Здесь http://forums.drom.ru/toyota-vitz-yaris-platz-echo-funcargo-ist-bb-will-vi-sienta/t1151356885.html
небольшой отчет человека о восстановлении работоспособности муфты.

Цитата:
Получается из-за недостатка давления селикогеля диски (фрикционы) неприжимаются как следует,пробуксовывают,перегриваются,(старый декстрон не справляется с теплоотводом),и тупо стачиваются,и уже не контактируют,по русски кирдык приехали..смутно вспоминая из моторемонта сцепления об подкладывание шайб и было наше щастье,пришла идея подобное проделать и тут,тем более что в данном случае ничего подкладывать ненадо,т.к. Регулировка преднатяга осуществляется закручиванием крышки корпуса предварительно стачив две заводских контрящих прихватки контакой сварки.
10 минус на подьёмнике под машиной с болгаркой,доворот крышки на 1см и ВУАЛЯ нуфта работает!

Автор: Zanderr 17.3.2011, 19:03

Цитата:
(garrykon @ 15.3.2011, 21:20) *
небольшой отчет человека о восстановлении работоспособности муфты.

... лично для меня офигительно полезная инфа на будущее. примерно представлял, но до конца врубиться не мог как она работает. теперь точки над "и" расставлены! laugh.gif

Автор: JIeXa 28.3.2011, 21:39

Да WD тема офигенная, но не заменяемые крестовины вот это большой минус, у меня две уже звякают, в третей люфт небольшой, четвертая вроде ничего. Контрактный кардан в Кр-ске около 15т.р. стоит в приличном состоянии, про новый я вообще молчу... ohmy.gif

Автор: LABRADOR 30.3.2011, 9:50

Цитата:
(JIeXa @ 28.3.2011, 20:39) *
Да WD тема офигенная, но не заменяемые крестовины вот это большой минус, у меня две уже звякают, в третей люфт небольшой, четвертая вроде ничего. Контрактный кардан в Кр-ске около 15т.р. стоит в приличном состоянии, про новый я вообще молчу... ohmy.gif

Всё меняется.Я у себя менял. 350р. крестовина,500р. работа

Автор: Radiohem 30.3.2011, 14:35

Цитата:
(LABRADOR @ 30.3.2011, 8:50) *
Всё меняется.Я у себя менял. 350р. крестовина,500р. работа

Так подскажи, что к нам подходит: от чего.

Автор: LABRADOR 30.3.2011, 19:49

Цитата:
(Radiohem @ 30.3.2011, 13:35) *
Так подскажи, что к нам подходит: от чего.

Често говоря понятия не имею. Пришёл в магазин ,говорю надо крестовину на такую то машину.Лопухнулся маленько коробочку выкинул.А вообще я думаю можно снять крестовину, да в магазине по размерам подобрать.

Автор: Lubitel' 31.3.2011, 11:00

Цитата:
(Radiohem @ 30.3.2011, 17:35) *
Так подскажи, что к нам подходит: от чего.

Подсказываю:
http://probox-club.ru/forums/index.php?showtopic=818&st=20&start=20

Автор: Slava_a75 26.2.2013, 19:12

Вот решил ещё похвастаться:) Заменил жидкость в раздатке и мосту на вот такую "PETRO-CANADA TRAXON E Synthetic 75W90"
http://petro-canada.petrolube.ru/catalog/detail.php?ID=843
синтетика типа полная...температура замерзания поражает воображение:) в общем целый день сегодня ездил на ней, нареканий нет, можно лить:)
P.S. но есть один момент...минимальная тара фасовки- бля 4 литра! и ценник 2200 руб со скидкой..... но что не сделаешь ради ублажения любимой машинки. До этого сразу после Японии(уже почти 2 года как...) менял на Toyota 75W90...но походу это была полусинтетика...т.к. при -30 при начале движения после длительно стоянки как будто кто-то держал за .....

Вот ПАСПОРТ СМАЗОЧНОГО МАТЕРИАЛА для особо любознательных пробоксоводов:)
http://petro-canada.petrolube.ru/upload/pasport/TRAXONT_SYNTHETIC_75W-90.pdf

Автор: needspeed83 10.4.2013, 14:23

Подскажите почему та : встал на сопку мордой вверх перед в грязи начал плавно давить газ перед начинает буксовать а зад колом стоит huh.gif mad.gif blink.gif где 4wd ????

Автор: FIL. 10.4.2013, 16:02

Цитата:
(needspeed83 @ 10.4.2013, 17:23) *
Подскажите почему та : встал на сопку мордой вверх перед в грязи начал плавно давить газ перед начинает буксовать а зад колом стоит huh.gif mad.gif blink.gif где 4wd ????

точно колом. вяскомуфта сдохла. кузов какой?

Автор: Zanderr 10.4.2013, 17:43

Цитата:
(needspeed83 @ 10.4.2013, 18:23) *
Подскажите почему та : встал на сопку мордой вверх перед в грязи начал плавно давить газ перед начинает буксовать а зад колом стоит huh.gif mad.gif blink.gif где 4wd ????

... пробег какой? видимо фрикционы в муфте стерлись. тут была ссылка, как на дроме товарисч такую муфту на вэдовом Витце ремонтировал. Но как понимаешь она в идеале неразборная. придется руки приложить. cool.gif

Автор: needspeed83 11.4.2013, 15:03

кузов ncp55 пробег 160000. может и сдохла, но зимой гребёт в сопки как надо. blink.gif

Автор: немец 11.4.2013, 16:35

Цитата:
(needspeed83 @ 11.4.2013, 22:03) *
кузов ncp55 пробег 160000. может и сдохла, но зимой гребёт в сопки как надо. blink.gif

Вывеси заднее колесо и покрути, если туговато, то муфта в норме.
Просто задний привод не полноценный, он будет грести когда скользко, а на земле просто толкает, но не так как передние колёса.

Автор: Victor.Z69 24.4.2013, 13:44

В прошлом году тоже исытал некоторое разочарование из-за недопривода. Королка фул тайм в сотом кузове, по песку проехала, а я на пробоксе нет. Мысля в голове крутится, а что, если замутить некое подобие раздатки на месте вяскозной муфты? Пока все на уровне теории (может там и останется), но примерная функциональность агрегата такая: должно быть два режима 1- вращающий момент не передается на задний мост (обычные дорожные условия); 2- вращающий момент передается (глина, грязь, прочее г.). То есть, надо ВД включил, не надо отключил. На данный момент все пока в теории, но если бы начал, то выполнил ответные концы карданов со шлицами, а соединять их при помощи скользящей по шлицам муфты, которая управляется вилкой (как шестерни в МКПП). Ну и какой-нибудь корпус, а может вообще использовать готовый агрегат, типа ШРУС, тогда и корпус не нужен. Может у кого есть наработки в таком деле, как вообще идея, может бредовая? smile.gif

Автор: FIL. 24.4.2013, 20:16

Цитата:
(Victor.Z69 @ 24.4.2013, 16:44) *
Может у кого есть наработки в таком деле, как вообще идея, может бредовая? smile.gif

все гениальное, начиналось с бреда. дерзай! запатентуй и продай японцам smile.gif

Автор: 73 регион 24.4.2013, 20:36

Цитата:
(Victor.Z69 @ 24.4.2013, 13:44) *
В прошлом году тоже исытал некоторое разочарование из-за недопривода. Королка фул тайм в сотом кузове, по песку проехала, а я на пробоксе нет. Может у кого есть наработки в таком деле, как вообще идея, может бредовая? smile.gif

Ёлочкой надо ехать,рулем туда-сюда...

http://shot.qip.ru/00crHn-3q7I7mmzf/

Автор: Сергей 464 24.4.2013, 21:50

4ВД с вяскозной муфтой, не для того чтобы ездить по песку, она расчитана на лед, газанул чтобы передние колеса провернулись, включится задний мост и только левое заднее колесо и машина пойдет на любой подъем. Испытано на подъеме по ул. Комсомольской и Муравьева-Амурского со стороны Уссурийского б-ра в Хабаровске.

Автор: kukanov.1974 24.4.2013, 23:40

Цитата:
(Victor.Z69 @ 24.4.2013, 13:44) *
В прошлом году тоже исытал некоторое разочарование из-за недопривода. Королка фул тайм в сотом кузове, по песку проехала, а я на пробоксе нет. Мысля в голове крутится, а что, если замутить некое подобие раздатки на месте вяскозной муфты? Пока все на уровне теории (может там и останется), но примерная функциональность агрегата такая: должно быть два режима 1- вращающий момент не передается на задний мост (обычные дорожные условия); 2- вращающий момент передается (глина, грязь, прочее г.). То есть, надо ВД включил, не надо отключил. На данный момент все пока в теории, но если бы начал, то выполнил ответные концы карданов со шлицами, а соединять их при помощи скользящей по шлицам муфты, которая управляется вилкой (как шестерни в МКПП). Ну и какой-нибудь корпус, а может вообще использовать готовый агрегат, типа ШРУС, тогда и корпус не нужен. Может у кого есть наработки в таком деле, как вообще идея, может бредовая? smile.gif


Возможно у тебя проблемы с вяскозной муфтой, у нас и как у королки фул тайм, только у короллы муфта стоит в раздатке а у нас на кардане, что даже удобно, легче в ремонте. Умоего соседа по дому тоже сакс, была похожая поблема пока не поменял часть кардана с муфтой. После замены 4WD заработал на 5+, у тебя сама муфта плохо схватывает при нагрузке. Где то на дроме читал что наши умельци даже ремонтировать её научились и менять в ней масло.

Автор: Victor.Z69 25.4.2013, 0:30

Спасибо за советы, наверное и правда, начну с простого. Буду к сезону проверять/ремонтировать подвесу, заодно и муфту посмотрю.

Автор: tehnik1979 25.4.2013, 11:03

Цитата:
(Victor.Z69 @ 24.4.2013, 20:44) *
В прошлом году тоже исытал некоторое разочарование из-за недопривода. Королка фул тайм в сотом кузове, по песку проехала, а я на пробоксе нет. Мысля в голове крутится, а что, если замутить некое подобие раздатки на месте вяскозной муфты? Пока все на уровне теории (может там и останется), но примерная функциональность агрегата такая: должно быть два режима 1- вращающий момент не передается на задний мост (обычные дорожные условия); 2- вращающий момент передается (глина, грязь, прочее г.). То есть, надо ВД включил, не надо отключил. На данный момент все пока в теории, но если бы начал, то выполнил ответные концы карданов со шлицами, а соединять их при помощи скользящей по шлицам муфты, которая управляется вилкой (как шестерни в МКПП). Ну и какой-нибудь корпус, а может вообще использовать готовый агрегат, типа ШРУС, тогда и корпус не нужен. Может у кого есть наработки в таком деле, как вообще идея, может бредовая? smile.gif


Как вариант: У полноприводной кресты стоит электромеханическая муфта, с нее выводят кнопку в салон и при необходимости щелкаем кнопку и имеем полный привод. Может можно перекинуть муфту с этой кресты на пробика?

Автор: Victor.Z69 25.4.2013, 11:46

Какого года креста, или номер кузова? Чтоб было с чем на разборки идти.

Автор: tehnik1979 27.4.2013, 15:27

jx93 1994г, 2.5 двигло. Полный привод. Больше информации нет, машина была у друга и он ее продал

Автор: tehnik1979 27.4.2013, 16:00

извиняюсь, уточнил. муфты там нет. подключает задний привод раздатка sad.gif

Автор: Сергей 464 27.4.2013, 16:37

На большенстве авто 4вд, с объемом 2 и более литров основным является задний привод, а перед подключается.

Автор: Victor.Z69 30.4.2013, 0:26


Да-а, хорошая была идея.

Автор: poliv86 13.1.2014, 4:02

смотрел я ремонт вискомуфты на платце (пишут что одноплатфорники)
вот здесь http://forums.drom.ru/toyota-vitz-yaris-platz-echo-funcargo-ist-bb-will-vi-sienta/t1151356885.html но то ли муфты у нас разные то ли у меня стоит не родная sad.gif

Автор: Zanderr 13.1.2014, 5:42

Цитата:
(poliv86 @ 13.1.2014, 8:02) *
смотрел я ремонт вискомуфты на платце (пишут что одноплатфорники)
вот здесь http://forums.drom.ru/toyota-vitz-yaris-platz-echo-funcargo-ist-bb-will-vi-sienta/t1151356885.html но то ли муфты у нас разные то ли у меня стоит не родная sad.gif

... муфты разные. huh.gif

Автор: poliv86 13.1.2014, 6:57

но вроде она как разборная, на муфте крышка с 6-ю болтами имеется. будем пробовать smile.gif

Автор: Zanderr 13.1.2014, 19:14

Цитата:
(poliv86 @ 13.1.2014, 10:57) *
но вроде она как разборная, на муфте крышка с 6-ю болтами имеется. будем пробовать smile.gif

... почитай http://probox-club.ru/forums/index.php?showtopic=3070&st=0&start=0 У тебя такая же муфта? wink.gif

Автор: poliv86 14.1.2014, 4:44

да в точности, спасибо за ссылку ))) очень полезная информация!!! надо жижу найти еще!

Автор: николай22 13.5.2019, 18:17

Цитата:
(vaninech @ 3.2.2011, 20:22) *
ребяты, в опщем фул тайм 4 вэдэ, то что имеем мы на пробоксах и саксидах, полная фуфлятина...

седня вечером поднял машинку на СТОхе подъемником, завел, включил D-ху и, сукаридзе, задок крутит. причем уверенно так аж хер руками застопоришь.

т.е. вэдэ работает, но как? почему я надеясь на 4 вэдэ застрял как 2 вэдэ? и задний мост не шевелился, когда ему было положено?

догнал я тему, в общем...

всё дело в долбаной вискомуфте, будь японский инженер посажен на.....

ибо действитеьно, как писал Lubitel: "муфта не даёт чёткого зацепления".

в моем случае оказалось что передок повис картером, переднее левое в буксе, заднее левое в яме, а заднее правое на бугре.
усилие, передаваемое на заднее правое недостаточно, чтобы его крутить при всей на него кузовной нагрузке. ибо вязкая жидкость в муфте всеравно есть жидкость и 100% сцепления карданов не дает.

ВОТ ДОСАДНО ТО!!!

нах такой полный привод???, в самый нужный и ответственный момент он или непоможет или подведет.

ВЫВОД: 4 вд на пробоксе лажа и гавно, не стоит тех восхищений, которые исмпытываешь когда 4 вд действительно работает и помогает.
в общем низачет яповским инженерам, притом что тачуга то полугрузовая, значит нагрузив 400 кг вискомуфта с наибольшей вероятностью будет "пробуксовывать" и не даст полноценной помощи задним мостом... я в акуйэ...

на самом деле жидкость в муфте с годами теряет свои свойства по этому привод и не срабатывает

Автор: Vitvonc 21.6.2019, 10:43

Доброго времени суток уважаемые. Имеется пробокс 16года с полным приводом, как с Японии пришёл загнал на станцию замены жидкостей, все протестили сказали желательна замена в раздатке(чёрное при сливе) и мосту(при сливе эмульсия) пробег 145 тыс. При замене объёмы взяли доресталинг(нет ни у кого новых объёмов?), в результате появилось маслянное пятно на раздатке. После мойки появилось опять mad.gif может ли быть перелив? Или сальникам того?

Автор: немец 21.6.2019, 11:30

Так надо на сухую и пыльную проследить источник потёка.

Автор: newdoc1 23.6.2019, 4:02

Цитата:
(Vitvonc @ 21.6.2019, 14:43) *
Доброго времени суток уважаемые. Имеется пробокс 16года с полным приводом, как с Японии пришёл загнал на станцию замены жидкостей, все протестили сказали желательна замена в раздатке(чёрное при сливе) и мосту(при сливе эмульсия) пробег 145 тыс. При замене объёмы взяли доресталинг(нет ни у кого новых объёмов?), в результате появилось маслянное пятно на раздатке. После мойки появилось опять mad.gif может ли быть перелив? Или сальникам того?

С редуктором все как у всех, а вот по раздатке спроси лучше здесь http://probox-club.ru/forums/toyota-probox-Zamena-masla-v-variatore-na-Toyota-saksid-2016-god-t4119

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)