Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Probox _ Обслуживание и эксплуатация _ поворот руля до упора

Автор: Олег 28.2.2010, 19:41

Приветствую всех! поменял вчера очередной (четвертый) по счету ремень ГУР. точнее, первый, наверное родной, умер полгода назад. купил аналог, поменяли в сервисе. перевернулся и расслоился через 2 недели. купил оригинал, поменял там же. сейчас он тоже перевернулся и расслоился. пришлось купить новый, снова оригинал, поменял его в другом сервисе. вот он получается четвертым. интересно, насколько хватит?
суть вопроса: это всё я рассказал в новом сервисе мастерам, на что они сказали, что нельзя руль держать в крайнем положении больше 3 секунд, типа большая нагрузка на ремень ГУР, и от этого он может быстро кончаться. сижу и думаю, верить им или нет. готов выслушать всех!

Автор: Login 28.2.2010, 21:48

Да!! нагрузка при повороте больше, особенно в самом крайнем положении. Может дело в ремнях было, или натягивали неправильно.
Знаю точно что аналоги растягиваются. А вот почему оригиналы рвались не понятно.

Автор: Lubitel' 28.2.2010, 21:57

Цитата:
(Login @ 28.2.2010, 23:48) *
Да!! нагрузка при повороте больше, особенно в самом крайнем положении. Может дело в ремнях было, или натягивали неправильно.
Знаю точно что аналоги растягиваются. А вот почему оригиналы рвались не понятно.

Вполне может быть, что шкивы не лежат в одной плоскости. Небольшой перекос и как результат износ, расслоение или перекручивание ремня.
З.Ы. Олег! http://probox-club.ru/forums/index.php?showtopic=315&pid=22293&st=40&#entry22293, особенно пост номер 49. Может причина в шкивах?

Автор: LexSor 28.2.2010, 22:07

Тоже слышал,что долго нельзя руль держать в крайнем положении

Автор: Burt 28.2.2010, 23:14

Согласен с любителем

Автор: Олег 1.3.2010, 1:24

Цитата:
(Lubitel' @ 28.2.2010, 20:57) *
Вполне может быть, что шкивы не лежат в одной плоскости. Небольшой перекос и как результат износ, расслоение или перекручивание ремня.
З.Ы. Олег! http://probox-club.ru/forums/index.php?showtopic=315&pid=22293&st=40&#entry22293, особенно пост номер 49. Может причина в шкивах?

почитал пост, вроде такое возможно. последнего мастера спросил, может ли быть причина в попадании снега, он ответил однозначно НЕТ. шкивы в одной плоскости, их даже исследовали на биение и пр. кроме того, первые две замены были до снега. наиболее реальными вижу две версии:

кривые руки (как-то неуверенно меняли первые два раза)
всё-таки часто загонял руль в крайние положения.

сам склоняюсь к рукам, так как на мой взгляд Тойота не может сделать что-то не так (не считая ковриков, попадающих под педаль газа, но они наверняка купленные). если бы нельзя было загонять руль в предел, покемоны поставили бы ограничитель.

но хочется получить инженерный ответ, почему нельзя больше 3 сек держать руль в крайнем положении!

Автор: Jeka 1.3.2010, 5:08

Цитата:
(Олег @ 1.3.2010, 4:24) *
почитал пост, вроде такое возможно. последнего мастера спросил, может ли быть причина в попадании снега, он ответил однозначно НЕТ. шкивы в одной плоскости, их даже исследовали на биение и пр. кроме того, первые две замены были до снега. наиболее реальными вижу две версии:

кривые руки (как-то неуверенно меняли первые два раза)
всё-таки часто загонял руль в крайние положения.

сам склоняюсь к рукам, так как на мой взгляд Тойота не может сделать что-то не так (не считая ковриков, попадающих под педаль газа, но они наверняка купленные). если бы нельзя было загонять руль в предел, покемоны поставили бы ограничитель.

но хочется получить инженерный ответ, почему нельзя больше 3 сек держать руль в крайнем положении!

Идет большая нагрузка, когда выворачиваешь до конца даже обороты увеличиваютсь, особенно на холодную у меня до этого на КАРИНЕ из-за этого гидрач потек! Мастера объяснили что руль надо маленько приотпускать радиус поворота(разворота)из-за этого не сколько не измениться, просто колеса дальше не могут повернуть и гидрач сильно напрягается!!!(((Тойота не может сделать что-то не так если бы нельзя было загонять руль в предел, покемоны поставили бы ограничитель.)))= Это проблема не только Тойоты а всех Японских производителей и она была пока не придумали Электро Гидроуселитель, там нет такой проблемы, это называется дороботали но на наши машинки не стали устанавливать!!!

Автор: андре 1.3.2010, 10:29

Не могу сказать с полной уверенностью,но всамых крайних положениях руля есть какой-то ограничитель.Так как при повороте в упор происходит скачок оборотов по тахометру и слышно как давление в системе вроде сбрасывается..Сам очень часто выкручиваю руль в крайнии положения и точно более 3 сек(особенно когда встрянешь где нибудь на рыбалке и вылазишь из грязи),но проблем с ремнем усилителя еще не когда не было.Так что наверно всетаки--руки..Была у меня сузука с электро усилителем=когда долго на ней ездишь вроде нормально,но когда на нее садишся с авто с гидравликой---не очень скажу я Вам ...Удачи.

Автор: Jeka 1.3.2010, 11:28

Цитата:
(андре @ 1.3.2010, 13:29) *
Не могу сказать с полной уверенностью,но всамых крайних положениях руля есть какой-то ограничитель.Так как при повороте в упор происходит скачок оборотов по тахометру и слышно как давление в системе вроде сбрасывается..Сам очень часто выкручиваю руль в крайнии положения и точно более 3 сек(особенно когда встрянешь где нибудь на рыбалке и вылазишь из грязи),но проблем с ремнем усилителя еще не когда не было.Так что наверно всетаки--руки..Была у меня сузука с электро усилителем=когда долго на ней ездишь вроде нормально,но когда на нее садишся с авто с гидравликой---не очень скажу я Вам ...Удачи.

Согласен сам когда в первый раз сел на Хонду знакомого, сначало не понял ни фига руль как бидто тупит потом узнал что это так электро гидрач работает! А я теперь руль до конца очень редко выворачиваю и если что сразу преотпускаю, и в морозы гидрач постоянно прогреваю прежде чем проехать!!!

Автор: андре 1.3.2010, 11:57

Только там не "потом узнал что это так электро гидрач работает"-там насколько я понимаю принцип "сильсин датчик-сильсин приемник",гидравлики тамнет вообще.

Автор: Zanderr 1.3.2010, 17:00

на холостых выворачивал руль до упора, под капотом в крайних точках "пшики" такие слышны. видимо срабатывают перепускные клапана в магистрали, так как нагрузка возможно действительно большая. у меня с япии ремень ГУРа стоит, галюнов вроде нет. думаю ремень расслаивается из-за качества самого ремня. huh.gif и тут по большому счету лотерея!

Автор: димка 1.3.2010, 18:03

Может туго натянули ? Читал , что ремень лучше не дотянуть.
Там же было , что если выкручивать до упора подскакивает давление жидкости (может потечь) ,так же нельзя оставлять колёса вывернутыми.

Автор: Alex.a 2.3.2010, 18:23

Цитата:
(димка @ 1.3.2010, 17:03) *
так же нельзя оставлять колёса вывернутыми.
О а это уже для рейки не ГУД. Но это со слов спецов.

Автор: димка 4.3.2010, 18:40

Ещё Володя из Свирска писал про мелкие камушки , что в шкивах застревают. Я сам такой осколочек и гуровского шкива выковыривал (крепко засел ) .

13.05.11
А вот два таких распустили ремешок ,остренькие были )))

Автор: sovest.77 22.2.2011, 1:00

Цитата:
(Олег @ 28.2.2010, 20:41) *
Приветствую всех! поменял вчера очередной (четвертый) по счету ремень ГУР. точнее, первый, наверное родной, умер полгода назад. купил аналог, поменяли в сервисе. перевернулся и расслоился через 2 недели. купил оригинал, поменял там же. сейчас он тоже перевернулся и расслоился. пришлось купить новый, снова оригинал, поменял его в другом сервисе. вот он получается четвертым. интересно, насколько хватит?
суть вопроса: это всё я рассказал в новом сервисе мастерам, на что они сказали, что нельзя руль держать в крайнем положении больше 3 секунд, типа большая нагрузка на ремень ГУР, и от этого он может быстро кончаться. сижу и думаю, верить им или нет. готов выслушать всех!

до конца желательно не выворачивать, на китайцах бывает срывает шланги с опресовки (лучше немного приотпустить).на радиус поворота не влияет и насосу легче.
рвать ремни может из-за качества (попробуй другую фирму), повреждения при установке, целосность шкивов, перетяжка. лучше такие мелочи самому менять. на холодную на месте лучше тоже руль не крутить.

Автор: Strider 22.2.2011, 8:34

Вставлю контрольные пять копеек, мне оба моих механника тоже говорили - а-та-та, зачем, слушай, до упора руль крутишь, нихорошо это гидрачу.

Автор: Zanderr 22.2.2011, 17:40

чет опять наткнулся на этот топик... на самом деле хотелось бы обоснованный ответ по поводу выворота руля в крайние положения, а не домыслы. в мурзилке написано в теме про прокачку ГУРа (дословно): не удерживайте рулевое колесо в крайнем положении более 10 секунд, чтобы температура рабочей жидкости не стала слишком высокой. ну а руль в крайних положениях все равно отходит от них когда его отпускаешь (клапана перестают "пшикать"). вообще есть такая рекомендация: при остановке на уклоне требуется не только затянуть ручник, но и вывернуть руль по максимуму в нужную сторону. и это реально помогает снизить нагрузку на ручник! иногда руль в общем оставляю вывернутым почти до максимума и никаких косяков я еще не заметил. кто сможет, пусть даст обоснованный ответ о том что "...низзя выворачивать"! huh.gif

Автор: Artem82 30.4.2011, 19:40

я заметил, что если до упора крутить мой ремнь ваще встает. и скрип идет

Автор: doctor2006 1.5.2011, 5:35

Цитата:
(Artem82 @ 30.4.2011, 22:40) *
я заметил, что если до упора крутить мой ремнь ваще встает. и скрип идет


такая же штука - влево до упора выворачиваю - начинает скрипеть - вправо все нормально......

Автор: TINIGR 1.5.2011, 7:04

Цитата:
(Zanderr @ 22.2.2011, 22:40) *
при остановке на уклоне требуется не только затянуть ручник, но и вывернуть руль по максимуму в нужную сторону. и это реально помогает снизить нагрузку на ручник! иногда руль в общем оставляю вывернутым почти до максимума и никаких косяков я еще не заметил. кто сможет, пусть даст обоснованный ответ о том что "...низзя выворачивать"! huh.gif

Я думаю это для безопасности.. т.е. если к примеру сорвет ручник.. на вывернутых колесах машина не покатится с горы...

По поводу "низя выворачивать" ИМХО фигня это... когда колеса уже повернуты.. ГУРу пофиг.. он будет под нагрузкой только когда вы опять начнете рулем крутить...

Автор: Zanderr 24.5.2011, 21:50

Цитата:
(TINIGR @ 1.5.2011, 11:04) *
По поводу "низя выворачивать" ИМХО фигня это... когда колеса уже повернуты.. ГУРу пофиг.. он будет под нагрузкой только когда вы опять начнете рулем крутить...

... да да. я думаю в этих словах много истины! wink.gif laugh.gif

Автор: Alexey242 25.5.2011, 8:14

Цитата:
(Zanderr @ 24.5.2011, 23:50) *
... да да. я думаю в этих словах много истины! wink.gif laugh.gif



У меня как раз в положении "до упора" меняются обороты двигателя и иногда начинает свистеть ремень. Так что лучше чуть-чуть отпустить руль обратно. А при постановке машины на склоне никто же не заставляет выворачивать руль именно "до упора" - можно чуть-чуть и не докрутить.

Автор: cvetolub 25.5.2011, 10:24

Всех приветствую.Когда с машиной пришла и книга-оказалось-по японски не понимай совсем! Но! Картинки есть картинки,правда как в мурзилке-
для всех прочих...И нас...Так картинки два раза просмотрел-поворот руля до конца-запрещено!!! Однозначно!Прям перечёркнута картинка.И мурзилка помогает оказывается.А насчет ремней-старая поговорка;Новое-не значит-хорошее...Успехов всем.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)