Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Toyota Probox _ Ремонт своими силами _ Замена цепи
Автор: Lelik15 7.3.2012, 17:48
Появился не большой звон на горячем двигателе на холостом ходу, был очень похожд на звук цепи.. Решил удостоверится, вскрыл клапанную крышку, и был в шоке, цепь очень сильно провисшая, звенья болтаются... Пробег на спидометре 240 тыс... Хочу заказать цепь две направляющие и натяжитель... У нас в городе в магазинах цены варьируют от 4900 до 10000... Может кто подскажет где и какого производителя заказать... И были ли случаи что цепь перескакивает или рвется?! заранее спасибо
Автор: 73 регион 7.3.2012, 18:55
|
Логин: customer
пароль: good
http://www.radikal.ru
1NZ-FE - Цена - 4300р
13506-21020 - цепь
13540-21020 - натяжитель
13559-21010 - направляющая
13561-21010 - направляющая
13523-21020 - шестерня распредвала
Автор: FIL. 7.3.2012, 19:02
что-бы рвалась не слышал, а перескочить может. надо не только цепь менять но и звездочки. на http://www.exist.ru/price.aspx?pid=9180271B&sr=15 цепь от 2200, или комплект за 8т.р.
Автор: Lelik15 7.3.2012, 19:52
А с минимальными затратами можно решить проблему? к примеру поменять цепь и натяжитель, а направляющие посмотреть по месту?
Автор: FIL. 7.3.2012, 20:07
можно, если брать не оригинал. но менять лучше сразу комплект. а то звездочки тоже ведь под усталь малеха за 240т.км. износились радимые. и что будет с новой цепью на старых звездочказ? помирать будут быстрее. а направляющие можно и по месту посмотреть, хатяяяя я бы мохнул все(тьфу-тьфу). понимаю дорого, а шо делать? не на ТАЗ же пересаживаться 
кстати в мурзилке написано что их менять в месте
Автор: FIL. 7.3.2012, 20:16
блин совсем забыл. натяжитель посмотри. может он подклинился и не донятягивает цепь. мож поможет.
Автор: Lelik15 7.3.2012, 20:27
|
стук проявляется не всегда и только на горячий двигатель видимо когда масло очень жидкое... звезды я менять точно отказываюсь))) по виду на них износа нет... цепь болтается во всех направлениях... По мере эксплуатации понимаю что ездил на этой машине очень ленивый японец, все что я делаю в ней это все в первые... Нашел магазин сегодня, предлагают со владика привезти(цепь, направляющие, и натяжитель) за 4500, вроде как все оригинал... Норм цена? И еще вопрос, если почистить муфту ввтай хуже не станет?! На счет пересадки на таз даж не думаю)) считаю что цены на запчасти более чем доступны, прост запланировал летнюю резину брать с дисками, а про цепь даж не задумывался, вот и ищу как дешевле сделать))))
Автор: 73 регион 7.3.2012, 20:42
http://www.avtoreserve.ru/news/47/
|
Автор: Lelik15 7.3.2012, 20:59
|
А интересно эта цепь проходит тысяч 50?
Автор: Lelik15 8.3.2012, 8:45
|
))не я серьезно, кто нить ставил? и что там в комплект входит?
Автор: AD-skiy 8.3.2012, 13:02
У нас в Красноярске комплект ананалог 3200, оригинал 5600, в комплекте два башмака натяжитель и цепь.
Автор: Lelik15 8.3.2012, 14:19
|
А если не трудно можете узнать реально ли доставить до уфы? и сколько это будет стоить?
Автор: 73 регион 8.3.2012, 15:27
|
13506-21020 - цепь
13540-21020 - натяжитель
13559-21010 - направляющая
13561-21010 - направляющая
13523-21020 - шестерня распредвала
Автор: Lelik15 8.3.2012, 15:40
|
Впринципе наверно так и придется, для начала цепь и натяжитель закажу, а при вскрытии будет видно... Спасиб за инфу
Автор: Lelik15 11.3.2012, 17:24
Заказал все оригинал в итоге... на след неделе придет буду менять, фотоотчет думаю уже не актуален будет))
Автор: FIL. 11.3.2012, 17:44
не ну описание сего процесса всеравно надо. ну и фото не помешают. 
Автор: Lelik15 11.3.2012, 19:10
|
Будет сделано) к концу недели ждите, запчастюхи должны прийти в четверг
Автор: FIL. 11.3.2012, 19:21
ждемс 
Автор: Lelik15 22.3.2012, 20:32
Прождав почти две недели заказ из магазина, не удержался и решил начать замену цепочки.. Вот что пришло http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i517/1203/c2/c097d4248a23.jpg.html Одну направляющую до сих пор не выслали из москвы.. Вместе с заменой цепи решил совместить раскоксовку и замену масла, вот антикокс http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i625/1203/99/f2930d3add56.jpg.html
Подробно рассказывать о замене смысла нет наверно, так как инструкций предостаточно.. выложу просто фотки если кому интересно:http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i643/1203/67/5b85ec3f831f.jpg.html
http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i636/1203/54/8d83ee4931e3.jpg.html
http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i526/1203/48/818d2d531946.jpg.html
http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i644/1203/45/e46eccc862d8.jpg.html
http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i444/1203/fe/9b4ee0a95e1e.jpg.html
http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i642/1203/f4/e7f04738b356.jpg.html
Автор: Lelik15 22.3.2012, 20:36
http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i602/1203/12/23a44b3ee7ee.jpg.html
http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i622/1203/fa/d774dcbd56ad.jpg.html
http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i637/1203/22/55d8f55c0f27.jpg.html
http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i611/1203/8b/cde55f6daa54.jpg.html
http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i621/1203/11/84754854a5b5.jpg.html
Автор: Lelik15 22.3.2012, 20:39
http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i628/1203/50/ed91b4a3f28f.jpg.html
http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i632/1203/d9/6be6672d8bf4.jpg.html
http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i615/1203/c2/2647c99df6b6.jpg.html
http://radikal.ru/F/i069.radikal.ru/1203/93/33a170bdcc34.jpg.html
http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i606/1203/be/0752df853c2f.jpg.html
Автор: Lelik15 22.3.2012, 20:42
http://radikal.ru/F/s03.radikal.ru/i176/1203/68/ebfe5b42cec7.jpg.html
http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i509/1203/81/d6718ad31154.jpg.html
http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i608/1203/2b/82dbe93846bc.jpg.html
http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i623/1203/34/4eb54a37679e.jpg.html
http://radikal.ru/F/i066.radikal.ru/1203/08/2dc2d53e4976.jpg.html
Автор: Lelik15 22.3.2012, 20:48
http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i619/1203/b4/a5deabf934ca.jpg.html
А вот в нем похоже и было все дело, он клинил практически во всех положениях, ради интереса замочил его в бензине, только после этого он начал двигаться...
http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i623/1203/25/34bdc0169069.jpg.html
Сборку не фоткал, т.к. очень торопился... Впринципе ничего сложного, если просто менять то можно управится часа за 2-3, а если подойти основательно и промывать каждую деталь то надо много времени, я начал в 11 утра а закончил уже около 9 вечера... Результатом доволен, машина шепчет... Разгон заметно динамичнее стал, только не понятно почему или же раскоксовка помогла или муфта заработала ввтай.. Муфта двигалась очень тяжело, все элементы были закоксованы, пришлось проходить "микронкой"
Автор: FIL. 22.3.2012, 20:58
я так понял что цепь у тебя не сильно растянута была. а где фоты натяжителей? что с ними сталось. а двие после разкоксовки такой стал или это фота до основных работ?
Автор: FIL. 22.3.2012, 21:02
|
как я и думал, что он мог подклинивать.
сапасибо за отчет.
Автор: Lelik15 22.3.2012, 21:16
|
На направляющих износ минимальный, еле чувствуется на ощупь... Раскоксовку залил в цилиндры до начала ремонта, а после установки всего прокрутил двигатель без свечей пока вся кака из цилиндров не вылетела, слил залил масло и вперед на испытания)
Автор: FIL. 22.3.2012, 21:19
все понял, ты раскоксовку колец залил.
Автор: Лёха 25.3.2012, 16:42
День добрый! Я вот тоже решил мотор помыть,ну или сказать мини капиталка т.к. расход масла 2,3л. на 10т.км. В ходе разборки выяснилось что жор масла был не велик-залегли кольца маслосъемные, колпачки задубели.НО Были утечки масла через датчик давления масла, прокладку клап. крышки, потели сальники перед. и зад. Купил прокладки-набор, сальники, цепь+натяжитель, вкладыши шатунные, кольца комплект, колпачки маслосъемные - ну короче весь набор для кап ремонта. Клапан VVTi не смоги вытащить, он застрял в головке блока и сломался-пришлось зубилом выкалачивать-итог весь загажен в масле-работал ли он? Все остальное разбирается легко и быстро. Сняли клапанную крышку, а там кокс 1-2мм. видать в японии двиг перегрели,масло выгорело. Короче везде такое закоксовавшееся масло. Пробовали чистить жидкостью для промывки инжектора vins, очитстителем для карбюратора, бензином... ничего не разъедает эту грязь, может кто знает чем почистить? Где то в инете читал что поршня кипятят в соде с лимонной кислотой-хочу попробовать. Самый главный вопрос- муфта VVTi на распредвале на шпонке сидит? Думаю разобрать почистить. только в инете пишут что не рекомендуется снимать муфту, т.к. можно нарушить её положение???
Автор: Lelik15 25.3.2012, 16:56
|
На распредвал ее по другому не поставишь там вроде направляющей... И саму муфту очень тяжело собрать по другому, но я перестраховался и ставил метки на всех снятых деталях... Всю черноту чем только не замачивал, не помогает.. Убирал весь нагар с муфты механическим путем(наждачная бумага очень мелкая) Пока все было снято(клапан и фильтр ввтиай) пролил все каналы очистителем карбюратора и продул компрессором...
Автор: Lelik15 25.3.2012, 16:57
На счет работоспособности муфты после переборки могу уверить, у меня стало только лучше... Машина на всех режимах стала ехать, раньше на низах очень плохо тянула...
Автор: AD-skiy 25.3.2012, 17:38
Грязи в движке давольно много клапан VVTi и фильтр снимал или нет?
Автор: FIL. 25.3.2012, 18:11
знакомый делал капиталку двигу с камри 92г.в. грит кокс всякий смывал житкостью для чистки газовых плит, кажется шуманит называется, точно не помню. замачивал на полчаса гдето, потом скреб-смывал и по новой. утверждал что сним было лучше чем без.
другой на мойку блок вазил под керхер
Автор: Lelik15 25.3.2012, 18:21
|
Да снимал, фильтр даже не продувался, а клапан двигался...
Автор: Lelik15 25.3.2012, 18:22
|
На мойку это вобще тема, но слава богу пока капиталку не собираюсь делать))
Автор: Лёха 25.3.2012, 19:03
http://reviews.drom.ru/toyota/corolla_fielder/27641/. Здесь вот автор говорит что поршня в порошке ариэль кипятил?!
Я попробовал смешать ацетон и vins консистенция 1*1, результат хороший-вроде разъедает грязь, но запах просто ох... сразу в голову бьет!
Куплю порошок-завтра попробую прокипятить. Вот проблема то на дворе 21 век а мы не знаем чем все отмыть, или просто так много подделок, просто раньше vins все отмывал хорошо!
Автор: Лёха 26.3.2012, 23:33
|
На первой фотке это что такое? Какие то пластинки с муфты???
Автор: Лёха 26.3.2012, 23:47
Сегодня прокипятил поршня в Ариэле. Не вери до последнего что поможет. Результат просто оху...... Блястят как новые. Процедура проста: прокипятил поршня 15 мин., прочистил все канавки и масленные каналы, вновь прокипятил 15 мин., еще раз прочистил продул, и под краном горычей водой + средство для мытья посуды Миф. Результат оправдал все ожидания! Не зря в рекламе говорят: А вы еще кипятите?, теперь мы идем к вам!)))))) Завтра попробую лобовую крышку прокипятиь и клапанную крышку, если все получиться то можно и все детали- надо только тару подходящую найти. Жена говорит ты как хирург, скальпель зажим......-не забудь продизинфецировать!)))))))) Когда сам занимаешься таким дотошным ремонтом, понимаешь что ни в одном сервисе, ни один моторист не за какие деньги так не помоет и не почистит!!! Фотки позже скину, щас что то не загружаются.
Автор: vaninech 27.3.2012, 6:12
да вы, батенька, маньяк! )))
Автор: димка 27.3.2012, 17:05
Не забудь ,что щёлочь, из которой и производят моющие средства, алюминий разъедают. Промывай хорошенько.
Автор: Lelik15 27.3.2012, 19:30
|
Их там 8 комплектов( 8 металических и 8 текстолитовых пластинок) Металические выполняют роль пружины, поджимают... Все двигается только за счет давления масла как я понимаю, поэтому притирать(убирать грязь) надо до того момента чтоб двигалось как "по маслу"))
Автор: Лёха 27.3.2012, 23:39
|
Спасибо!!! Завтра попробую разобрать и промыть муфту. Сегодня клапанную крышку помыл-грязи в ней было ого го- баночка 0,25 л. Вся сажа и кокс были в вентиляционном отсеке, чтобы всю грязь вымыть пришлось срезать клепки внутри крышки и снять жестяную пластину, которая еще и приклеена на герметике.Теперь надо нарезать резьбу в крышке и прикрутить обратно эту пластину...
Автор: AD-skiy 29.3.2012, 17:17
Давеча купил такой комплект х/з навид вроде ничего так. Потеплет буду ставить. Внутри цепь, башмак, успокоитель, натяжитель, сальник коленвала, два резиновых кольца и звездочка выпускного распредвала.
|
Автор: 73 регион 29.3.2012, 17:50
|
Автор: AD-skiy 30.3.2012, 5:18
Купил в Красноярске, производитель Тайвань, цена 3200 доставка по городу бесплатно.
Автор: kagusarov 30.3.2012, 12:12
Блин, прочитал и немного офанарел! Эта процедура мне походу тоже предстоит, а гаражика нет 
. Потеплеет буду во дворе шоу устраивать. В кузне ремкрмплект за 3500 взял. Спасибо за фотки!!!
Автор: Lelik15 30.3.2012, 20:19
|
В каком городе? Можно на парковке крытой с охранником договорится и сделать)))
Автор: kagusarov 31.3.2012, 18:06
В Новокузнецке купил...
Кстати, сегодня заезжал на СТО, делал диагностику движка и ходовой, понял одно- походу спецов способных сказать что либо конкретное- нету. Слушали стетоскопом, цепляли компьютер- говорят- все ОК! 
Мля, тогда чего движка прогретая тарахтит как дизель и трясется на холостых? Говорят- такие движки, шумные типа... В итоге плюнул на все это, и занялся машинкой сам. Сегодня почистил фильтр VVTI и промыл клапан- на все про все во дворе ушло 1 час.. Засрано было все конкретно. Собрал- поехал- офигел- тяга заметно получше стала, и движок работает тише и ровнее. 
Для себя сделал вывод- Движок очень чистоту любит. Потому наверное следующий этап для меня- снятие клапанной крышки, основательная чистка и промывка, может при замене масла раскоксовки налью, а потом уж видно будет.
Если кто раскоксовку лил- подскажите как эффект? Чего лили? Очень знать хоцца....
Автор: Лёха 1.4.2012, 10:45
|
Если под клапанной крышкой сильно грязно(закоксовавшееся масло), то во всем движке то же самое-и раскоксовку не советую!,потому что вся грязь потом может забить маслянные каналы-последствия печальные. Поверь сталкнулся с этим-теперь вот перебираю движку-маслянный нагар оч трудно очищается, помогает кипячение-но все детали не прокипятить(((.
Автор: AD-skiy 1.4.2012, 14:35
Я пробовал ЛАВР на своей короле всё прошло удачно. Ещё есть ликви моли мягкая очистка от лаковых отложений нужно проехать 200 км.
Автор: kagusarov 1.4.2012, 16:39
Если судить по фильтру и клапану VVTI то внутри все не просто грязно, а конкретно засрано!! Может перейти на другое масло, ну там типа ZIC или еще чего нибудь с "моющими" присадками? А то чего то страшновато становится раскоксовку лить.....
Автор: AD-skiy 1.4.2012, 17:03
Сними клапанную крышку может не так всё плохо как кажется. Если плохо то поддон тоже сними и мой руками потом можно и промывку.
Автор: В Василич 1.4.2012, 17:09
|
Раскоксовка поршневых колец. Остальное остается как было.
Автор: Lelik15 1.4.2012, 20:53
я снимал клапанную крышку когда купил машину, было грязно довольнотаки... Второй раз снимал при замене цепи, проехал 5 тыс км на нормальном масле, под крышкой заметно чище стало... Мое мнение что лучше менять масло по чаще а раскоксовку сделать только для поршневых колец...
Автор: kagusarov 2.4.2012, 16:10
Один тип на СТО сказал что лучше всего подойдет масло Neste финское, только вот не видел пока его у нас...
Автор: 73 регион 2.4.2012, 16:48
|
http://www.radikal.ru
Автор: kagusarov 2.4.2012, 16:57
Чем так примечательно сие маслице и какие плюсы по отношению к родному тойотовскому? почитал рекламку в нете- все хорошо, но хотелось бы отзывы увидеть....
Автор: 73 регион 2.4.2012, 17:20
|
Автор: kagusarov 2.4.2012, 17:54
нашел вот это:
http://www.2112.ru/showthread.php/23726-%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%B8-%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5-%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB
Автор: немец 3.4.2012, 13:54
|
Такое масло на УАЗе гонял 3 года, двиг моет хорошо, только масло 5В-50, подкушивал его УАЗ. Сейчас на Идемицу 5В-40. К осени скажу у какого расход больше.
Автор: Викинг 28.4.2012, 17:10
|
Я вот таким маслом уже 3 года пользуюсь и куча приятелей моих и никто не жаловался! меняю 7-8000км не больше в итоге пробег 150000 и тьфу тьфу!!! всем советую :http://www.ngn-oil.ru/production/
у меня Succeed 2002 года вроде и возраст и пробег , но я доволен!
Автор: Den.exe 28.4.2012, 18:44
Ну вот и я цепочку поменял сегодня. Особой трудности нет конечно, в букваре все описано. Только добавлю, что можно открутить компрессор кондея, в разы легче будет поставить крышку на место и герметик не размажется, и еще в букваре забыли нарисовать болтик по центру крышки, а его там можно только нащупать, а не увидеть.
Цепь была растянута на ползвена, остальное все в норме вроде. Делали вдвоем часов 5, что-то Lelik15 про 2-3 часа загнул, а мы как бы с детства машины ковыряем, знаем какой болт куда крутить 
, ну да не суть важно.
Изменений есть немного, пропал звучок небольшой ради которого я это все затеял, ну и на холостых ровнее стал работать двигатель, вибрации меньше (заметно по корпусу воздушного фильтра). Еще не ездил никуда, если будут изменения, то напишу, но навряд ли, у меня и так все нормально было.
з.ы. запчасти все оригинал заказывал, только помпа неоригинальная.
Автор: kagusarov 8.5.2012, 16:03
Свершилось!
Сегдня снял клапанную крышку, выяснил следующее:
-цепь провисла на 5 мм, отсюда вопрос- менять или пусть еще походит?
- Срача внутри не так много как ожидалось, посему все было отмыто в ванной, при помощи фаберликовского средства "Гризли"- антижир- штука убойная просто абзац.. Работать только в перчатках, ибо руки реально разъедает, зато не воняет, а вообще применяется для удаления застарелого жира на печках.Один минус- после мытья дюраль потемнел, ну вид как у старой алюминиевой кастрюли... А так, если это не принципиально- то рекомендую.
-были подтянуты постели на распредвалах, почему то болты были закручены мягко говоря слабовато... 
- Прочищен засратый клапан вентиляции картера.
Пока не собирал все назад, думаю менять цепку или нет, тут один спец на СТО говорил, что провис это типа нормально, вот только на сколько провис и на сколько нормально не сказал.
Жду рекомендаций, спецы, подскажте плиз....
Автор: kagusarov 8.5.2012, 16:19
Прошерстил букварь (это насчет цепи) походу надо менять.....
Зато ремкомплект у меня есть!!!
Автор: 73 регион 8.5.2012, 19:21
|
... растянутая http://forums.drom.ru/toyota-corolla-sprinter-carib/t1151070991.html означает измение угла опережения зажигания. На табличке под капотом он написан. Номиналы такие: серия NZ - 8-12 градусов, 1zz-fe - 10-18 гр, 2zz-ge - 8-12. Ищем стробоскоп и замеряем угол на ХХ двигателя.
Правда, "ушедший" угол также повинен в провалах динамики двигателя.
И еще, цепь может и не шуметь. Нужно ориентироваться в первую очередь на показания средств инструментального контроля.
Автор: Lelik15 9.5.2012, 9:20
|
Если не мыть все детальки вручную и муфту не разбирать, я цепь могу поменять за 2 часа легко...)))
Автор: kagusarov 9.5.2012, 12:13
в букваре написано- земерить штангелем 16 звеньев цепи, если значение больше 123,2 мм- цепь под замену, и еще - убедитесь, что есть натяжение между звездочками привода впукного и впускного распредвалов...
Износ направляющей натяжителя не более 1 мм
Увы, я в эти параметры не попал....
Автор: Степаныч 7.6.2012, 17:27
|
lДа ставил,отходила 10 тыс.км.и под замену вытяулась напроч.НЕ СТАВЬТЕ ТАКОЙ КОМПЛЕКТ ДЕРЬМО ЕСЧЁ ТО.
Автор: garrykon 8.6.2012, 23:16
Может вопрос и ламерский)) - а как правильно мерить длину цепи, между какими точками.
Я померил так (между крайними внешними сторонами втулок цепи):
http://probox-club.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=987
Получилось 125,5 мм.
Хотя , мне кажется нужно все-таки между осями втулок?А?
Провиса цепи нет абсолютно,натянута хорошо.
Автор: Степаныч 9.6.2012, 7:40
|
Вы всё правельно меряли,замеряется 16 звеньев по втулкам,максимальный размер 123.2,если у Вас 125.5 то эту цепь давно нужно менять,хотя судя по внутренниму состоянию движка недолжно быть такого размера мжет неправельно замеряли или штангель врёт.
Автор: kagusarov 10.6.2012, 7:10
Насчет провиса- я от руки звездочки ВВТИ и распредвала на встречу друг другу с небольшим усилием немного повернул не снимая цепи есстественно, тута цепка и провисла миллимов на 5... Это значит что натяжителю звезда пришла, трещеточка у него не держит и вылет походу уже на всю. Что при дальнейшем вскрытии подтвердилось полностью.
Цепь заменил на СТО, пацаны за 3 рубля все сделали, при этом сразу заменил антифриз, ремни, прокладку клапанной крышки и помпы (кстати зараза такая что в наличии нет- пришлось заказать).
Тока был один ньанс- это по поводу откручивания маховика- напежили они головку на гайку маховика, вороток уперли в рычаг подвески и стартером на секунду крутанули.. Щелк и все откручено.. 
Млять я аж заорал, но пацаны успооили, типа не бзди.. Скока двигов уже так переделали никто не жаловался. в общем пока езжу и не жужу.
Автор: Bolik 10.6.2012, 8:41
|
Речь видимо не о маховике, а шкиве колена. Маховик расположен между ДВС и АКПП (МКПП)
Автор: kagusarov 11.6.2012, 7:49
именно шкив и имел в виду, сорри..
Автор: регион14 3.8.2013, 19:14
Заменил цепь,менял в сервисе, поэтому в общих чертах - взял ремкомплект цепи - сама цепь, натяжитель, успокоитель, "башмак"(направляющая цепи), два резиновых уплотняющих колечка, нижняя звёздочка, верхняя звёздочка(ввти) + купил отдельно сальник коленвала (полюбому менять надо при данной процедуре). Нижняя звёздочка из ремкомплекта не подошла! больше диаметром оказалась,оставил старую, успокоитель тоже оказался длинней, но встал - вот такая фигня может быть с этими ремкомплектами, особенно не оригинальными, хорошо хоть цепь подошла. Сравнивал старую и новую цепь - старая длинней новой еле заметно - этого хватило что загремела она так что чуть инфаркт не хватил
После замены чувствуется что угол опережения зажигания встал на место - поприеместей машинка стала, порезвей
Вот хорошее пособие -
http://www.surgerycenter.ru/?p=1193
Интересно сколько протянет цепь, не оригинальная?
Автор: Zorja 5.9.2013, 17:43
Мужики как открутить болт на боковой крышке? Не могу сорвать.
Автор: kukanov.1974 13.10.2013, 17:40
|
Какой комплект покупал? И где заказывал?
Автор: регион14 14.10.2013, 4:50
|
не заказывал, просто в магазине взял, стоят эти комплекты (у нас) от 3 до 8 тыщь, я взял за 4, made in Japan даже надпись была, хотя к бабке не ходи - какойто самый раскитайский
Автор: kukanov.1974 14.10.2013, 9:17
|
Отпишись как ходить будет, я тоже хотел поменять но у меня цепь не стучала, а клапан подстукивает на холодную надо регулировку делать. А цепь покупать ещё и комплект звёздочек надо, а оригенал звёздочек только одна и муфту покупай если вторую поменять хочеш, звёздочки коленвала я вобще не нашёл по каталогу экзиста и амаямы может не туда смотрел. Ну и сумма большая если заказать оригенал, контакный мотор почти купить можно. А у тебя пробег какой? Сколько до замены накатал?
Автор: регион14 14.10.2013, 14:32
|
до замены пробег был 230т.км После замены пробежал уже тыщь 10, нормально всё пока. Брать нужно конечно ремкомплект цепи, там всё в сборе - и натяжитель и успокоитель, и все звёздочки. Сальник коленвала только отдельно покупать надо, ну и герметик плюс, и масло менять
Ремкомплекты цепи у вас наверняка есть
http://forum.sakh.com/?div=auto&subdiv=update&brand=30&model=466
http://forum.sakh.com/?div=auto&subdiv=update
Автор: Mitrich 31.10.2013, 15:26
Скажите кто нибудь менял только цепь и натяжитель без звездочек и каков результат?
Автор: ПапаKarlo 31.10.2013, 19:38
|
Тут, в принципе и гадать не нужно.
Звездочки, до состояния цепи не восстановятся. Следовательно, цепь быстрее износится до состояния звездочек.
Автор: tren 31.10.2013, 20:23
|
Митрыч, поддон сдергивал может маслоприемник забит? жужжит бывает от нехватки масла по причине забитости маслоприемника и масляной форсуки смазки цепи. Проверяйте.
ПС, есть такая коробка вариатор, там замена многорядной цепи дает эффект доехать до базара или на дром в добрые руки. А если для себя то ремон варика "со звездами". тогода на долго... Кстати вспоминаю рекомендации на мото времен СССР , замена двух цепей , а потом замена звездочек с цепью. Как-то так. Если на продажу то можно и цепь сменить
Автор: Mitrich 2.11.2013, 5:46
|
Автор: Mitrich 2.11.2013, 5:53
|
Стала шуметь цепь при заводке на горячую,отдал в ремонт,сказали что звездочки менять не обязательно и менять не стали,поддон вскрывали все чистили и как результат дней через десять опять стала шуметь и все больше и больше,а теперь говорят может это из за вти звезды,короче думаю наверно иди они на хер,надо брать двиг. контракт,только удастся самому поменять или нет?
Автор: регион14 2.11.2013, 6:14
Mitrich цепь конечно всё в комплекте меняется, оно всё вместе и продаётся. Натяжитель то с цепью заменил?успокоитель, направляющую цепи? Может в сервисе выставили всё неправильно? Если причина в звёздочках - закажи на экзисте, из за звёздочек двиг менять чтоли!? А поставить контрактный сам сможеш если руки на месте, просто некоторые их продают с установкой
Автор: tren 2.11.2013, 7:40
Вообще по феншую цепь снашивает звездочку из-за своей вытяжки. Новая цепь на сработанной звездочке начинает активно уставать. Да и японцы великие миллиметровщики и , предпологает замену в сборе. Уже давно это чпокают китайци, так как наш двс снят с производства. А на китайце замена штатная каждые 150тык. Называется двигатель GW4G15, может от него подойдет всё. дУМАЮ НЕ ДОРОГОЙ ПОЛНЫЙ КОМПЛЕКТ. Замена двигателя на контракт- это уже совсем не рабочий или вам реально из под такси достался? Тут конечно надо думать, смотреть компрессию и тд. И не надо верить всему что говорят на сто они практики, но не профессионалы
Автор: Mitrich 2.11.2013, 15:18
|
Автор: tren 2.11.2013, 15:33
http://www.relines.ru/products/1021011-eg01
Обработка конечно супер. Интересно совпадает с нашей
http://www.relines.ru/catalog/great-wall-coolbear-cc7150am01/page_4?view=table
Автор: tren 2.11.2013, 15:34
|
Им выгодно если второй раз приедете
Автор: регион14 2.11.2013, 16:40
Mitrich ну хоть натяжитель заменён, только он у нас не гидра - пружина толкает
Автор: ПапаKarlo 2.11.2013, 20:23
|
Вот уже несколько раз порывался написать гневный ответ, но решил: обижаться - грех.
P.S: Да, я понял то, о чем писал. Если кто-то не видит истину, то это не значит что ее нет.
Автор: 73 регион 2.11.2013, 22:07
|
..
Автор: realfish 4.11.2013, 22:55
Ребята, меня с двух сто выгнали, говорят не мешай машине работать! В общем тоже после прогрева начинает что-то стучать со стороны, где цепь. Потери мощности нет, просто цокотит постоянно. Эти звуки при мне 20000 км, и до меня 10000 минимум! может тоже цепь? Пробег уже 190000
Автор: ПапаKarlo 4.11.2013, 23:04
|
Выгнали - скажите спасибо! А то бы обули и лапши на уши понавешали.
Автор: tren 5.11.2013, 6:09
Есть такая штука у диагностов , при определенном тесте(с использованием датчика давления.) сдвиг фаз от номинальных можно посмотреть. Так после такой диагностики Вам скажут или цепь на замену или меньшей кровью в добрые руки следующему хозяину. Успокоитель, натяжитель не смотрели?
Автор: realfish 5.11.2013, 14:51
|
Ничего не смотрел сам, мастера только клапанную снимали, думали компенсаторы которых нет. Слушали какойто приблудой, звук состороны цепи.
Машину продавать не хочу, очень нравится мне она)
Автор: регион14 5.11.2013, 17:06
realfish может время подошло цепь менять? со всем ремкомплектом, пробег то какой? заодно бы поддон прочистил, крышку клапанную, маслоприёмник
Автор: realfish 5.11.2013, 18:19
|
Пробег 190000 уже, хотел все это делать на 200000 км. Вот не знаю сейчас или все же по весне. Найти бы мастера, который сказал бы конкретно что за стуки, я бы сделал, а то одни олени, никто ничего не знает.
Автор: tren 5.11.2013, 18:38
На холодную на одном зз цепь урчала, вылечили снятием поддона и механической чисткой маслопремника и тд. А до этого поменяли ролики, так что многие сто пальцем в небо.
Автор: 73 регион 5.11.2013, 18:50
На холодную стучало, чем больше прогревалась, тем меньше звук становился, но полностью не исчезал (был слабо слышен). Сейчас после замены цепи очень тихо работает, конечно цокает (всё же цепной двигатель) но не так как раньше. http://www.myfielder.ru/viewtopic.php?f=25&t=1259
http://sigma-land.ru/page8.php?category=51&view=productListPage
.. http://shot.qip.ru/00eM1C-4UdTRzXx8/
Автор: tren 5.11.2013, 19:53
Ага развеяли байки про цепь о цене в пол машины
Автор: garrykon 23.12.2013, 17:06
При замене цепи рекомендуется заменить и звездочки.
Однако - звезды коленвала в продаже нет. Видимо она меняется вместе с кв.
Вопрос - насколько экономически оправданно менять звездочки только распредвалов, не меняя на кв.?
Все-равно незамененная третья звездочка будеть убивать цепь.Тогда смысл тратиться на две новые?
Автор: регион14 24.12.2013, 6:16
я ремкомплект брал там вроде всё есть, типа вот такого
http://parts.japancar.ru/jc/view/parts/P260187690/photo1.html
Автор: FIL. 24.12.2013, 6:20
а кто подскажет номер полного качественного комплекта цепи? а то предстоит замена всего этого удовольствия
Автор: регион14 24.12.2013, 6:27
На экзисте если заказать они там с учётом марки и года подбирают, я менял, брал в магазине какой то неоригинальный - половина не подошла )))
это рисунок для моральной подготовки
http://pixs.ru/showimage/GRMwebp_8999270_10201451.jpg
Автор: FIL. 24.12.2013, 7:24
|
на экзисте знаю, но там нет комплектов, только в разнобой. и звездочки колена нет
, а ее тоже хотелось бы поменять. или кто знает ее номер?
Автор: garrykon 24.12.2013, 9:19
Вот и я про то-же. Звезда кв, судя по экзисту идет в сборе с коленвалом.
А смысл менять только две из трех звездочек?
Покупать комплект? ХЗ что там будет.
Есть какие-то коплекты - SAT - 100% китай, даже сайта своего нет.Состав комплекта неизвестен.
Cloyes - то-же непонятно что там внутри будет. Да и цена уже под 5 рублей.
В раздумье......
Автор: garrykon 24.12.2013, 9:43
Судя по EBAY - в комплекте Cloyes 9-4214SA цепь, натяжитель с планкой и успокоитель. Звезд нет.
Автор: FIL. 24.12.2013, 10:05
|
а вот http://www.ebay.com/itm/Toyota-Prius-Yaris-Echo-Scion-xA-xB-1-5L-1NZFE-Timing-Chain-Gear-Kit-Water-Pump-/141110834259?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories не смотрел? только муфты ВВТ-I нет
Автор: tren 24.12.2013, 10:07
Ребята пт, что шумит сильно? может и не менять в общем. Перед продажей заменить одну цепь по оригинальней и все равно на 50 тык хватит, а это можно два года еще ездить пока продавать.
Автор: FIL. 24.12.2013, 10:10
или http://www.ebay.com/itm/01-04-1-5L-Toyota-Echo-Prius-Yaris-Scion-xA-xB-1NZFE-Timing-Chain-Gear-Kit-/141110822153?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories
Автор: FIL. 24.12.2013, 10:13
|
так продать то можно но взамен что купить? меня и мою семью эта модель вполне устраивает. хоца только посвежее, года 2009-10. но добавлять пока нечего. ИПАТЕКА блин зараза
вот и приходится ремонтом заниматься.
Автор: AD-skiy 24.12.2013, 14:30
Когда я менял цепь из-за того что менял головку (был заводской брак в отливе) пробег 230 тыс.км то поменял её просто до кучи можно было поменять башмаки и натяжитель. Цепь ещё вполе могла служить. Измерял относительно новой, растяжение минимальное.
Автор: регион14 25.12.2013, 13:54
garrykon да не, ты что то мудриш)) ну если так рассуждать - так цепь будет убивать только одна старая а так сразу три старых звезды!
ремкомплект "Toyota" просто надо брать, хотя и самый раскитайский - долго ходит
Автор: регион14 26.12.2013, 15:45
1NZ (2NZ) посвящается.. замена цепи, пособие
на фото - ремкомплект цепи привода ГРМ 2NZ
http://www.liveinternet.ru/users/sibeerian/post96624399/
http://www.surgerycenter.ru/?p=1189
http://images.yandex.ru/yandsearch?stype=image&lr=74&source=psearch&text=%D0%93%D0%A0%D0%9C%201NZ%20Toyota
звезда на распредвалу
Автор: Dema 29.12.2013, 17:16
http://kemerovo.baza.drom.ru/remkomplekt-dlja-dvigatelja-1nz-toyota-16282400.html
Автор: garrykon 10.4.2014, 8:55
Что-то запутался я с цепями.
По моему авто выдается - 13506-21020. Но судя по тому, что на остатках везде по одной и сроки ого-го - артикул устарел.
Как аналог, но не официальный, идет - 13506-0Q020 и 13506-21050
Регион14 выше выложил фотки - 13506-22030
И все вроде как идут на 1NZ.
Так какую брать-то?
Автор: регион14 10.4.2014, 12:59
garrykon - да бари не сильно дорогую и не совсем дешёвый и ходить будет никуда не денется
по нашей книге, стр.49 (Каталожные номера оригинальных запасных частей) Цепь привода ГРМ - 13506-21020
(13506-21030 это для 2NZ !)
Автор: garrykon 11.4.2014, 8:50
Не, насчет цепи - решил брать только оригинал.
Я с номерами говорю запутался. 13506-21020 - судя по наличию и срокам привести не получится.
А остальные вроде все идут на 1NZ.
Интересно, все 1NZ одинаковые? Нафига тогда разные коды?
Не хочется самому отвечать на свои вопросы за три тысячи)))
Автор: регион14 11.4.2014, 15:08
одинаковые. Напичканой вокруг электроникой отличаются, дроссельная заслонка электронная (нет тросика газа) на некоторых машинах и т.п.
Автор: FadeY 9.5.2014, 9:01
|
а где покупал комплект ? и за сколько ?
Цена замены? в каком сервисе ?
Автор: garrykon 9.5.2014, 17:48
Предполагаю,это сборный комплект. Оригинальные тойотовские запчасти. Заказываются по отдельности . Номера видны на фото.
Автор: регион14 9.5.2014, 18:10
Есть продаётся просто цепь отдельно, но в основном продаётся ремкомплект - всё в сборе.
Если менять цепь, то не разумно оставлять старые натяжитель, успокоитель, направляющую
FadeY эти ремкомплекты везде продают - в Японце на Каландарашвили, в Автографе на Кальвица и т.д. стоимость оригинального ремкомплекта 4-5-6тыс.р. + сальник коленвала не забудь
Расценки, если менять в сервисах - от 3 до 10тыс.р
Автор: garrykon 9.5.2014, 19:26
Что значит близость к Японии.....
У нас,хоть наш городок в два раза больше якутска,днем с огнем этих комплектов......
Хотя, в последнее время радуют всякие эхисты и аутодоки, в пн заказал, в пт забрал.
Автор: регион14 10.5.2014, 21:14
garrykon В Астрахани сколько населения чел? В Якутске что то около 350тыс.
У вас наверно больше европейки распространены, япошек мало?
Да, с запчастями проблем нет, только ценник конский иногда, китайцы "выручают" - что то не жизненно важное у них брать можно. Офис экзиста недавно появился - но заказ идёт долго
Автор: MAXXX 23.5.2014, 20:03
Ребята,кто менял цепь,выручайте срочно,сейчас меняю,мурзилка меня запутала
когда всё разбирал установил все метки по книжки :шкиф на "0",распредвалы по меткам вверху,
теперь ставлю новую цепь по меткам на цепи,как в книжке,во первых она не ставится на прежние места,старая была растянута,
надо какой-то из распредвалов смещать,вопрос какой?и критично же даже на звено смещать?
во-вторых книга при установки цепи пишет: установить коленвал на 40-140 градусов после ВМТ,а зубья звёздочек распредов на 20 градусов
после ВМТ,затем вернуть коленчатый вал в положение 20градусов после ВМТ потом установить цепь по меткам.
вопрос зачем крутить валы и как мне отмерять эти градусы,на распредах ещё возможно,но на коленвале крышки нет, маховика нет,куда крутить????
как собрать то,чтоб потом поехать,
Автор: 73 регион 23.5.2014, 20:22
http://toyota-engine.ru/reports/otcheti-change-grm/foto-otchet-change-chain-1nz-fe
Автор: Dema 24.5.2014, 0:55
Не может так сильно растянуться, ставь по своим меткам и все, я тоже запутался в этих градусах, поставил все по свом меткам и все поехало....
Автор: Mitrich 24.5.2014, 13:17
|
Смещать можно любой из валов,лишь бы после сборки,натяжки цепи все встало строго по меткам!
Автор: MAXXX 28.5.2014, 19:58
Стоит всё пометкам,но не заводится,не схватывает как бы,свечи все мокрые, и когда заводишь,крутит как будто в холостую, может всё таки не так собрал?
Автор: MAXXX 28.5.2014, 19:59
начинается паника....
Автор: tren 28.5.2014, 20:02
проверте автоосцилографом приходит ли сигнал с датчика положения коленвала и распредвала
Автор: MAXXX 28.5.2014, 20:14
|
нет осцилографа,фишки подключены,врятли с датчиками что то случилось,
вот почитал что люди пишут по этой проблеме, возможно съехало на 1 зубчик цепь и такая хрень
завтра буду смотреть
Автор: Zanderr 29.5.2014, 4:23
|
... пичаль
Автор: tren 29.5.2014, 5:47
|
Там не только приходит сигнал или нет можно глянуть. а соответствует ли установка правильным зубам . Надо заействовать четыре канала , искра с первой катушки, датчик давление и соответственно снять осцилку с маркерных коленвала и распред вала. Ну это чтоб не разбирать , вдруг у вас ни чего не перекинулось...а причина в другом
Автор: MAXXX 29.5.2014, 16:12
мне кажется у меня какая то фигня, когда цепь ставишь по меткам на валах, одеваешь крышку,то шкиф не совпадает с нулём и распредвалами,метка ниже по часовой на 10 градусов
такое может быть?? может надо поставить цепь,в моём случае,так чтоб они совпали и не смотреть на метку цепи в районе коленвала???
Автор: Dema 29.5.2014, 16:21
|
Автор: garrykon 29.5.2014, 17:14
Вот что пишут
|
Автор: MAXXX 29.5.2014, 17:17
|
а если метки свои не сделал, писец тогда???
Автор: MAXXX 29.5.2014, 17:18
|
впринципе так и делал, как в книжке
Автор: MAXXX 29.5.2014, 17:19
если я щас начну эксперементировать,могут же клапана загнуться, правельно, или зуб влево,зуб вправо не критично???
Автор: garrykon 29.5.2014, 17:52
Фото меток рв при кв на нуле можешь скинуть?
Автор: Zanderr 29.5.2014, 18:38
|
... на рисунке в мурзилке поршня с проточками, но лучше уточнить у знающих. Если с проточками, то как я понял поршня не ударят по клапану и ты ничего не загнешь.
Ну а если не загнешь, то эксперементируй на здоровье. 
Автор: garrykon 29.5.2014, 18:45
Загнешь однозначно. Читал отчет одного экспериментатора.
Автор: garrykon 29.5.2014, 22:07
Кстати, по поводу измерения длины цепи. На форуме я как-то спрашивал как правильно мерить - вроде как сказали между крайними точками втулок это правильно.http://probox-club.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=1591
Но судя по измерениям длины велосипедной цепи, а этими рекомендациями усеян интернет, измерения проводятся все-таки между осями втулок http://probox-club.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=1592
Получается я вообще неправильно замерил.
Правильно нужно брать 17 втулок, т.е. это будет 16 звеньев, и между осями крайних втулок мерить.
Хотя вот здесь вобще ерунда - у них 8 звеньев это 16 втулок. http://toyota-rav4x4.narod.ru/HTM/1621-y.htm
Автор: ЛЁНЯ 30.5.2014, 6:22
|
garrykon в мурзилке написано: штангелем измерить длину 16 звеньев цепи в натянутом состоянии. Максимальная длина цепи-123,2мм.
Сделать три или более измерений на произвольных участках цепи. Если длина больше цепь заменить. На рисунке цепь снята с движка.
Автор: garrykon 30.5.2014, 7:55
Эт понятно. Вопрос-то не в этом.
Автор: ЛЁНЯ 30.5.2014, 12:32
|
А в чём вопрос? По осям точно не измеришь, мерить по роликам
Автор: active 30.5.2014, 15:18
Ошибившись на 1 звено машина будет заводиться,ездить но будет гореть чек(ошибка фаз ввтй)! Проверено лично при замене цепи на своем авто . Сложного там ничего нет. Самый гемор ставить ,снимать лобовину. Пробег на момент замены был 115 тысяч ,цепь растянулась на миллиметр .Можно было еще 100 тыс смело катнуть
Автор: garrykon 30.5.2014, 16:05
А давайте попросим МАХХХа измерить длину новой цепи - где-же там получается 123,2 мм, между какими точками.
Снимать цепь не обязательно, там между звездами распредвалов как-раз должно получиться.
Автор: ЛЁНЯ 30.5.2014, 19:07
|
на фото размер около 125 с копейками. Если мерить по осям, то надо отнимать диаметр ролика. А что цепь загремела или просто интерес?
Автор: garrykon 30.5.2014, 22:18
- пробег близится к 160
- большой расход
- недостаточная приемистость (на мой взгляд)
- был уверен что уже растянута, получается мерил неправильною.Буду скидывать крышку, перемерять.Хотя по любому думаю растянута.
- дурная голова рукам инженер по призванию
- ну и - казалось-бы такой простой вопрос, а поставил всех в тупик
А по поводу как измерить между осей - ты-же сам и ответил : замеряем между крайними внешними (по отношению к замеряемому участку цепи) точками втулок и вычитаем диаметр одной втулки.
Автор: MAXXX 2.6.2014, 13:26
у меня пробег 260 тыс км,брал машину с 80 тыс км, вот решил сделать большое летнее ТО,
гаража нет,то погода, то работа. машина стоит 2 недели уже,разбирать не охота,если один зуб не кретично,
то значит дело в электрике,разбирать чувствую буду снова,цепь измерю
Автор: MAXXX 7.6.2014, 10:34
http://fotki.yandex.ru/next/users/probox-probox/album/107229/view/704918
фотовопрос. как мне поступить? я думаю на коленвалу не устанавливать цепь по меткам
главное чтоб,потом метки на распредах сошлись и на шкиву с крышкой,правельно?
при таком раскладе не заводится!!!
Автор: garrykon 7.6.2014, 13:03
Т.е. на распредвалах все три метки сошлись?
http://probox-club.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=1596
Мистика какая-то. Напрашивается ответ, что цепь длиннее
А цепи сравнивал между собой?Количество звеньев одинаковое?Длина приблизительно одинаковая была?
Автор: MAXXX 9.6.2014, 8:11
а по центру что за метки?
Автор: garrykon 9.6.2014, 9:56
Почитай вот здесь. Похожие проблемы http://forums.drom.ru/toyota-corolla-sprinter-carib/t1151250867-p12.html
Кстати по поводу измерения длины цепи, интересная иллюстрация http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=2091574&stc=1&thumb=1&d=1321812493
http://probox-club.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=1597
Правда это для серии ZZ, но думаю принцип тот-же - измеряется между внутренними сторонами втулок.
Автор: MAXXX 9.6.2014, 18:46
|
а на муфте метки должны быть как на рисунке справа.
фото 2
http://fotki.yandex.ru/next/users/probox-probox/album/107229/view/705258
Автор: MAXXX 9.6.2014, 19:09
шкив у вас у всех с нулём совпадает?
либо я натягиваю плохо,хотя кулачки стоят у меня как на фото,
если я шкив ставлю на ноль это не будет вмт,я засунул отвёртку и вращал туда сюда,
если я смещу колен вал на ноль,будет уже не вмт и метка на нём и цепи не совпадёт,
есть ли смысл смещать то,
цепь японская OSK,такая же стояла родная,но я их не сравнивал по длине
Автор: garrykon 9.6.2014, 22:40
А ты, извиняюсь за глупый вопрос)), положение шкива относительно нуля как контролируешь?
Там-же большой угол получается, под которым смотришь на шкив. Легко ошибиться.
Автор: MAXXX 10.6.2014, 8:32
да не не ошибёшься,я и снизу в упор смотрю и сверху,короче решил
не смотреть на нижнюю метку цепи,многие говорят они не значат ничего,
главное выставить по меткам валов,так и сделаю,не заведётся,значит в сервис,
отпишусь,что, да как
Автор: MAXXX 2.7.2014, 14:44
короче выстовил всё как должно быть,не заводится
отдал в сервис,выставили - завели
двиг работает мягко теперь,даже вибраций нет и тихо
только отвык как то за месяц от машины.
здил на фите,этот теперь кажется очень медлительным
но я ещё пока не газую особо.новую цепь обкатываю
Автор: garrykon 3.7.2014, 8:58
Что-нибудь поменялось с заменой цепи?Расход, мощность,приемистость?
Автор: Foreinger 3.7.2014, 15:10
|
На это вряд ли существенно влияет состояние цепи ГРМ.Скорее,состояние ЦПГ.
Автор: Evgen456 10.9.2014, 4:53
Вот я поменял ГУР (слава богу что не зря) скрип пропал, но при езде в нагрузку на прогретом двиге очень хорошо слышен шелест, это шелест и до замены ГУРа был, в добавок к шелесту ощущение как будто песок сыпят на шкив и это песок перемалывается такие отдельные звуки. Отпустишь педаль газа, все тихо. Дашь газу, или смена нагрузки допустим после переключения коробки начинаются эти звуки справа. Толь внизу двига, то ли в верхней части. При торможении двигателем, как переключит коробка на пониженную, тоже шелест слыхать. Газовал на холостых, шелест только слышен из салона после 1200-1300 оборотов. На улице под капотом газовал и резко менял нагрузку газую и отпускаю и резко опять газую ничего не услышал постороннего. На холодную работает как часы, тоже ничего не слышно. В чем может быть дело? Пробег сейчас 148000, масло уже второй год toyota 0W20, двигатель без кокса,, все чисто. Не рановато ли для цепи, пробег то еще не большой? Масло жидкое, как и нужно для нее и муфты, что за фигня не пойму. Кстати зимой такого не слышу, может потому что одеяло лежит под капотом.
Автор: регион14 10.9.2014, 9:52
Evgen456 может просто где что задевает, трёт? У меня типа того было, как ты описываешь - шкив кондиционера задевал чуть чуть за пластиковую защиту. Щётки у генератора новые, когда заменил, тоже было слышно как шелестели
Слушать надо, так со слов трудно определить ..
Автор: Evgen456 10.9.2014, 9:58
|
Попробую записать звук. Защиту проверил.
Автор: Evgen456 10.9.2014, 10:13
С позвякиванием при смене нагрузки звук. Больше на подшипник похоже какой то. Боюсь ремень с помпы снимать, перегрев будет. На холостых этого не слышно
Автор: Alpet 10.9.2014, 12:44
Также первая мысль о подшипнике, но смотреть-то в любом случае по месту надо, мы здесь у своих мониторов можем лишь гадать. Медицинские фонендоскопы и их гаражные аналоги (металлический стержень со шляпкой, приложеные к уху), бывает, помогают, но с той стороны крутящаяся навеска двигателя (шкивы, ремни), даже не буду советовать подлезать с таким хозяйством. Гуровский ремень можно без проблем снять и даже эксплуатировать машину. Вот с основным это получится только кратковременно, но погазовать-то минутку и прислушаться можно. Рискните.
Автор: Evgen456 10.9.2014, 13:32
|
Сегодня поехал по делам, едешь спокойно, дашь резко газу звук как лязг по металлу, пару сек, потом только шелест. Происходит от 1300 до 2400 оборотов. Подъехал на парковку, разные обороты дал, в том же диапазоне тросиком погазовал и резко и плавно набирая обороты все тихо, ничего постороннего не слышно. Значит не цепь возможно это, я думаю она и на холостых бы лязгала или гремела. Я уже все облазил. Есть у меня конечно медицинская слушалка с тонометра старого, но как бы не знаю как выслушать, если на холостых все тихо. Я ей знакомому на айрвейве подшипник кондера выслушал, что гудит он. Главное этот звук меня мучает уже 2 года и начался он после замены рейки. Он не прогрессирует, а лишь пропадает на зиму, может из-за одеяла не слышно может из-за гула резины шиповки
Автор: Evgen456 15.9.2014, 16:07
Сегодня попробовал поменять ремень гены на дубль, никакого результата он не дал. Все так же шелест при разгоне, а при смене нагрузки(резко на газ надавил, или тут же после переключения коробки) чиркающие или звенящие как по металлу звуки прерывистые. На холостом ходу все тихо. Пробег 148.000, слышал, что мол цепь меняется по мануалу раз в 150.000 пробега. Вот теперь в раздумьях, что же делать, как же быть? Вот у меня что то похожее как на видео, когда мотор заведенный уже у него, а у меня в движении это проявляется
Автор: Evgen456 16.9.2014, 18:24
Еще заметил, что шелест начинается на хорошо прогретом двигателе примерно после минут 10-15 пробега, и начинает шелест и подзвякивать местами на смене нагрузки. С утра все тихо. Ломаю голову, что же может быть? Никак не могу выслушать т.к. хоть сколько газуй на холостых ничего не слышно подобного.
Автор: Evgen456 17.9.2014, 6:45
Разобрался вроде. Данный звук исходит от ремня Гура. На нем кстати множественные блестящие вкрапления по ручейкам, как будто металл. Слушал сегодня двигатель фонендоскопом медицинским с вставленным в конец шланга концом от углепластикового удилища(очень хорошо по нему слышно) Цепь работает как надо, никакого постороннего звука не определил. а вот близко к шкиву гура поднес, а там шелест.
Автор: регион14 17.9.2014, 16:06
меняй ГУР значит - не так уж и затратно
а то хотел тебе уже ссылку дать - как заменить цепь за 2ч 
Автор: Evgen456 17.9.2014, 19:39
|
Гур поменян 2 недели назад, а вот ремешок по шиву шуршит, но только под нагрузкой слышно. Про цепь думаю, как загремит на холостых, так поменяю. Что то не очень тянет сейчас менять цепь, да и судя по всему это все таки не она. Фонендоскопом слушал се всех сторон мотор и в районе натяжителя и в других местах вообще никаких посторонних звуков не услышал в двигателе. Видео работы мотора записал, но выложу в выходные.
Автор: Evgen456 21.9.2014, 13:08
Скинул в пятнице ремень с ГУр, проехал, все так же. Вообщем вспомнил, когда меняли прокладку 35000 тому назад обратил внимание, что в месте где показано стрелочкой цепь провисала http://www.radikal.ru Посмотрел видео, там цепь видно, что не провисает. Вот видео
Автор: регион14 21.9.2014, 14:46
Evgen456 что то какое то видео не то, про замену прокладки клапанной крышки ..
Автор: Evgen456 21.9.2014, 15:10
|
Я имел ввиду обратить внимание на цепь на видео, ее там отчетливо видно, между звездочками там провисания нет, а у меня есть. На фото мой движок, как раз первый переход на масло тойота 0W20, 35000 пробега назад это было. Но тогда еще у меня данных шелестов и звенелок не было.
Автор: robert 21.9.2014, 16:52
У тебя звук как легкое побрякивание клапанов, когда едиш в натяг, тоесть идёш в разгон, а как отпустиш педаль газа так звук пропадает, да?
Автор: robert 21.9.2014, 17:02
Если это так как я писал выше, это у вас батюшка детонация от бедной смеси, и всё потому что системаVVTi не правильно работает.
Автор: Evgen456 21.9.2014, 17:33
|
У меня при разной скорости слышен шелест металлический, как газу прибавишь, начинает прерывисто позвякивать с разной периодичностью, потом тишина как переключит коробка опять что то там позвякивает, потом восстанавливается (может и просто проскакивать позвякивания без прибавки газа местами). Шелест постоянный, он пропадает если газ отпустить полностью. С крутой горки спускаешься, отпускаешь газ, скорость падает коробка переключает на пониженную и тормозит двигателем. Так вот газ сбросишь тихо, коробка переключила и в этот момент переключения и после него отчетливо слышен мотор, и начинает шелестеть в момент торможения двигателем, хотя еще газу не касался. Так только при торможении двигателем бывает. В остальных случаях на газ и сброс газа всегда реагирует. Вот работа моего мотора на холостых, но на холостых ничего не слышно.
Автор: 73 регион 21.9.2014, 18:03
|
Евгений Демченко?у меня чего то звука нет
Автор: Evgen456 21.9.2014, 18:11
|
У меня нормально, все со звуком показывает.
Автор: robert 22.9.2014, 5:07
У тебя тяга нормальная? на асвальте колеса пробуксовывают там где чистый асвальт? если нет то скорей всего тяги не хватает, и когда под капотом резко очень газануть звук этот в самом начале набора аборотов присуствует?
Автор: Evgen456 22.9.2014, 5:28
|
На тягу вроде не жалуюсь, как бы нормальная. Под капотом сколько не газовал на хх, вообще этого не слышно, только при смене нагрузки в движении. Если резко газануть когда едешь примерно скорость от 40 до 80 начинает это цык цок цык-цык( похож если стучать слегка алюминиевыми пластинками друг о друга или как скребут по ним) , потом восстанавливается и до момента пока не переключит коробка т.е. не произойдет смена нагрузки. Компьютер ошибки никакие не показывает, все работает. Замечу, что это все происходит, на хорошо прогретом двигателе.
Автор: robert 22.9.2014, 6:01
|
Замерь сопративление клапана vvti в холодном сост, при замере учитывай сопротивление проводов которые на тестере, макс сопротивление 7,8 ом
Автор: Evgen456 22.9.2014, 6:55
|
Попробую
Автор: IVANOVSERGEJ1977 22.9.2014, 7:03
|
Автор: IVANOVSERGEJ1977 22.9.2014, 7:52
Вернулся с объезда автомагазинов своего городка-приговор-ремкомплектов цепи грм двигателя 1NZ в продаже нет. Подскажите где (интернет магаз) заказать с лоставкой почтой хороший качественный комплект?
Автор: регион14 22.9.2014, 17:08
|
да тему просто с начало перечитай
А ремкомплект - просто в яндексе набери "ремкомплект цепи грм 1NZ" и что нибудь приемлемое вылезет
У нас тут во всех магазинах - китай, корея, тоёта, от 3 до 9т.р стоит
Автор: Evgen456 22.9.2014, 17:55
А цепь вообще должна провисать между распредвалом и звездочкой VVTI?
Автор: IVANOVSERGEJ1977 23.9.2014, 7:23
|
Автор: IVANOVSERGEJ1977 23.9.2014, 7:45
Снял крышку . Чистенько аж глаз радует...если бы не стук этот... Сразу обратил внимание,что цепь между звёздочками провисшая. Прокрутил двигатель ключом на 19ть за генератор-цепь натягивается. Как правильно должно быть,цепь постоянно натянута или она натягивается при работе двигателя?
Автор: active 23.9.2014, 9:08
|
У меня такой же цокот под нагрузкой ,цепь поменяна ,грешу на муфту vvti потому что больше нечему .пробег 166 тыс
Автор: active 23.9.2014, 9:14
|
Гидронатяжитель убирает свободный ход цепи за счет давления масла . Как только провисание компенсировалось он замирает в том положении за счет зубчиков ,как трещетка . Он никуда больше не двигается пока цепь не растянется до определенного момента и тогда операция повториться,масло надавит,гидронатяжитель перещелкнется еще на зубец.ЕСТЬ запущеные случаи ,когда гидронатяжитель выдвинут до конца,тогда уже будет шу,звон цепи .
З.ы Прошу прощения за ошибки пишу с телефона.
Автор: Evgen456 23.9.2014, 10:07
|
А цокот постоянный? У меня цокот не постоянный. на газ нажмешь цык через две сек цык-цык, потом может тихо быть, через минуту опять на определенных оборотах цык. Звук с металлическим присутствием, как будто что то задевает или похож на касание алюминиевых пластинок, как пошкрябывают по ним. Судя по всему у меня гидронатяжитель выдвинут до конца, или не хватает давления масла
Автор: active 23.9.2014, 10:16
|
Именно с таким промежутком идет цокот ,как будто поршня в цилиндрах болтаются
. Заметил при езде в натяг на малых оборотах .Машина по ощущениям стала туповата .Раньше с места рвала аж руль выворачивало (передний привод) сейчас такого эффекта нет
Автор: Evgen456 23.9.2014, 10:21
|
Я если буду менять то с муфтой
Автор: IVANOVSERGEJ1977 23.9.2014, 10:45
|
Потом каталик полезу смотреть. В мастерской у знакомого мастера есть манометр,который вкручивается вместо кислородника и по давлению можно определить забит ли каталик или нет. То что детонация(а так же ослабление тяги ) может быть из-за забитого каталика- это давно доказанный факт. Но бездумно его выбивать не стоит-звук выхлопа реально меняется,работает машина с выбитым каталиком громче. Если все эти манипуляции не помогут будем в цепь лезть и муфту VVTI смотреть. также в планах компрессию проверить... А вдруг клапан какой... Не дай бог конечно!
Автор: IVANOVSERGEJ1977 23.9.2014, 10:47
|
Автор: garrykon 23.9.2014, 10:56
работу муфты кстати можно програмно посмотреть. Через компьютер. Стоит она кажется
не менее 100$
Автор: IVANOVSERGEJ1977 23.9.2014, 11:09
Кстати а кто нибудь знает как проверить снятый датчик детонации на работоспособность?
Автор: Evgen456 23.9.2014, 12:27
|
А у тебя не меняна цепь? Вообще где то слышал, что по мануалу мол цепь меняется через 150.000 пробега.
Автор: IVANOVSERGEJ1977 23.9.2014, 12:35
Цепь пока не менял. Когда цепь растянута или натяжитель не работает,то звук будет постоянно и на холостых его слышно и на оборотах,с нагрузкой и без... А тут конкретно стук дизельный при наборе оборотов под нагрузкой.
Автор: IVANOVSERGEJ1977 23.9.2014, 12:37
Есть два двигла снятые и частично раскомплектованные. Муфты на месте. Как проверить на неработающем двигателе её работоспособность? А то может как вариант почистить,проверить,если всё в порядке поменять? Ещё вопрос возник. Возможно ли не снимая крышки лобовины увидеть или понять насколько выдвинут натяжитель цепи? Забыл отметить,что стук в моём двигле появился ежеминутно так сказать. То есть машину в гараж ставил всё было ОК,а на утро я его услышал. Поэтому на цепь грешу в последнюю очередь. Она бы и раньше давала о себе знать,подзвякивала бы,шумела по тихой,а не так сразу и громко.
Автор: active 23.9.2014, 15:22
|
Снимаешь крышку клапанов ,там посветишь фонариком ,натяжитель видно
Автор: active 23.9.2014, 15:26
|
Я у себя поменял на 110 и то для галочки ...износ был минимальный можно было еще 100 тыс смело накатать
Автор: IVANOVSERGEJ1977 23.9.2014, 15:44
|
Автор: active 23.9.2014, 15:46
|
Ну остается либо муфта ввтй ,либо тупо износ юбки поршня ...хотя больше склоняюсь к муфте
Автор: регион14 23.9.2014, 16:26
|
допустимый провис есть, (так же как у ремней) а какой - надо нашу книжку смотреть, там он меряется прибором - как кухонные весы с крючком
Автор: IVANOVSERGEJ1977 26.9.2014, 9:49
Сегодня хотел заказать рем.комплект цеми ГРМ на Амаяма,поинтересовался у менеджера какой комплект нужен не наш(1NZ)(у меня пробокс 58куз. 2006год, двигатель. Ответила,что вот такой - OSK T045B. И именно он... Забиваю в яндексе-вылазит что это рем.комплект на 1KR-FE(трёхцилиндровый). В чём блин подвох???
Автор: Evgen456 26.9.2014, 18:07
А я не буду пока менять цепь. Сегодня ездил к хорошему мастеру, он сказал, что цепь у меня не слышно. Приемистость мотора хорошая, работает тоже не громко. Возможно это от выпускного коллектора доносится какие то звуки. Сказал, как загремит на холостых, приедешь. А пока не парить голову сказал.
Автор: IVANOVSERGEJ1977 27.9.2014, 2:55
По принципу-хороший стук вылезет... Не я так не могу. Напрягает меня этот стук! И ведь зима впереди!!!
Автор: IVANOVSERGEJ1977 27.9.2014, 9:51
Короче задолбал меня этот стук! Уже месяц с открытым окном катаюсь,прислушиваюсь,продуло аж! Музыку уже забыл когда включал... Всё слушаю и слушаю,ухо правое как у кренделя из мультика Большой ух. Надоело. Заказал сегодня двигатель контрактный. Привезут и пусть стоит. Мой крякнет,а новый уже в наличии. Прям блин аж успокоился.
Автор: nilom 27.9.2014, 13:10
ну что вы паритесь когда цепь гремит она издаёт характерный треск или у вас никогда жигулей не было
Автор: realfish 28.9.2014, 0:19
|
Такой стук?
Автор: IVANOVSERGEJ1977 28.9.2014, 7:01
|
Автор: IVANOVSERGEJ1977 28.9.2014, 7:02
|
Автор: nilom 28.9.2014, 12:42
|
А зря хорошая школа
Автор: Zanderr 29.9.2014, 4:23
|
... что правда то правда. Как образование получил. Только диплом не выдали.
Автор: Foreinger 29.9.2014, 6:11
|
Вы хотели сказать "Детский сад"
Автор: realfish 9.10.2014, 0:33
Автор: Zanderr 9.10.2014, 14:15
|
... очень сильно на цокот какого то "клапана" похоже, ну может и цепь. А может клапан ВВТай изношен и из него звуки прорываются?
Автор: Evgen456 9.10.2014, 16:37
|
У меня так не стучит. На холостых тихо работает. Только в движении что то там прорывается по звуку вообще не похоже на этот звук, как у тебя, но что то все таки мне кажется, что не из мотора это у меня исходит. Будем ездить дальше, пока на холостых не услышу посторонние звуки. Почитал тут у людей пробег по 220-250000 и начинают жаловаться на цепь, а у меня еще 149500, еще ездить да ездить.
Автор: IVANOVSERGEJ1977 9.10.2014, 16:44
|
Автор: регион14 11.10.2014, 16:22
Вот когда после волги (ну или после жигули) пересаживаешься на иномарку, вот тогда конкретно испытываешь ощущение щасьтья! Всё кажется каким то игрушечным, нереальным и даже не верится что так бывает!!
как на детском автодроме маленьким катался на электрических машинках так и тут - педальку отпустил - поехала! педальку нажал - остановилась!!
Поэтому я лично особенно наш автопром не ругаю - а не поймёшь что такое счастье без него! да и если ты прекрасно управляешься с УАЗиком или волгой - то на любой иномарке ты сразу становишься виртуозным ассом!
Автор: nilom 12.10.2014, 11:46
|
Автор: active 9.6.2015, 18:43
Кто нибудь решил проблему с цокотом под нагрузкой? Меняли ли муфту ? Помогла ли замена цепи?
Автор: Evgen456 10.6.2015, 20:31
|
Намечается замена муфты ну и заодно цепи со всеми причиндалами и сеткой клапана ввт-и на следующей неделе. Как заменю, отпишусь. Я этот звук отчетливо услышал в наушники. Исходит он от муфты под нагрузкой или смене нагрузки когда фазы газораспределения изменяются. Отключал клапан, машина тупит, но звук почти исчезает.
Автор: Zanderr 11.6.2015, 6:41
|
... в муфте есть клапан с пружинкой. Пружинка осаживается со временем и клапан цокотить начинает. Обычно на холодную. У меня так у знакомого было на Филдере с 1NZ. У него громкий цокот был на холодную, а на горячую практически проходил. В общем он сам с этим разобрался. Правда перед этим советов начитался как все на форумах. Цепь снимал, натяжитель проверял в общем чего только не делал. Потом снял муфту и внимательно ее осмотрел и разобрал. Нашел этот клапан с пружинкой. Пружинку чуть чуть растянул и поставил на место, люфт пропал. Собрал все на место и вуаля - цокота нет. Потрахался он правда при сборке с выставлением меток т.к. сбил там все и не запомнил как было. Ну как то так.
Автор: Evgen456 11.6.2015, 6:54
|
У меня на горячую происходит. Звук похож на лязг гусеницы танка или трактора с перерывами и только под нагрузкой. На холодную и на холостых тихо. Еще говорят муфту нельзя разбирать и собирать. Там пятигранные болты специально стоят и затянуты они с определенным моментом затяжки на заводе. Если их не по заводски закрутить, то она не работает.
Автор: Шишкин Архип 11.6.2015, 7:47
|
Офигеть...зашел на Экзист посмотреть сколько стоит муфта VVT-I...посмотрел 8-9 тысяч, и аналогов и заменителей нет, только оригинальные.
ЗЫ В Емексе есть по 6800, что тоже не мёд
Автор: фрол 11.6.2015, 8:17
|
Наши суперкары так быстро не ломаются
Автор: Шишкин Архип 11.6.2015, 8:35
|
дак я так...просто так
ну да 10 лет тойота-для России почти новая машина.
Автор: Evgen456 11.6.2015, 8:59
|
У меня седьмого года машина, пробег 165000 а муфта накрылась( Может каналы забило, поскольку мотор был не совсем чистейший, а стал после тойота 0w20 и интервалами замен 4000-5000 чистый, может и попало что в каналы.
Автор: active 11.6.2015, 11:44
Будем ждать весточку после замены.Будут изменения ,то и себе поменяю муфту.
Автор: Evgen456 11.6.2015, 15:31
|
Сразу надо и фильтр клапана ввт-и менять. Я себе буду менять его тоже. Из -за забитого клапана может и муфта болеть т.к. давления масла слабое
Автор: active 12.6.2015, 17:12
Клапан я снимал он чистенький ,подавал напругу - щелкает . Думаю замены муфты хватит.
Автор: Evgen456 13.6.2015, 4:29
|
А сетку снимал, смотрел? Она очень мелкая в форме трубочки. Если она забита, то велика вероятность неправильной работы муфты, что приводит к ее износу т.к. слабое давление масла, которое проходит через этот фильтр. Цена вопроса этой сетки от 200, до 350 руб и смысла ее чистить не вижу, только замена. Вот она http://toypets.ru/catalog/1114/setka_filtr_dlya_klapana_vvti_1_2nzfe_1zzfe_1szfe.html
Автор: active 13.6.2015, 17:44
Evgen456
Конечно! Все снимал ,чистил .Покупать не обязательно. Я отмыл ,прочистил,продул и от новой ничем не хуже . Знакомый снимал себе этот фильтр ,так там просвета не было. Прлкипятил в растворе соды и воды и тоже как новая
На днях отдали муфту б.у со стуканутого движка ..разобрал и удивился ,как может выжрать металл пружинка фиксатора .Видимо пружинка из супер сплава
Автор: Evgen456 13.6.2015, 20:53
|
А масло какое в мотор льешь? Есть ли грязь в моторе?
Автор: active 14.6.2015, 4:20
Мотор был изначально засран япошкой .Все разбиралось мылось,чистилось.Вся эта процедура была произведена 100тыс.км назад .Масло лью кастл 5в30 круглый год. Неоднократно снимал крышку клапанов ,там блестит ,как у кота яйца .Просто думается по поводу цокота либо клапана надо регулировать ,либо муфта мозг пудрит.
З.Ы. А вообще надо продать авто и не пудрить себе и людям моСК:)
Автор: Evgen456 14.6.2015, 4:33
|
Ну вообще если цокот постоянный, тихий, то это нормальная работа мотора. А вот если прострелы с перерывами похожие на лязг гусянки трактора, или танка и именно в движении при смене фаз, то это уже не нормально и в этом виновата муфта. У многих мотор цокотит постоянно, смотришь по видео на ютубе, так они все цепные цокотят. С ремнем грм такого цокота нет. Еще говорят гидрики цокотят, но это нормально. Если уже как у меня, или еще хуже гремит, стучит на холостых, то это ремонт точно. Я тут где то видео работы своего мотора выкладывал. У меня он цокотил с самого получения машины из Японии и по сей день ничего не изменилось. Но лязг в движении начал примерно на 130.000 появляться и стал прогрессировать. Сейчас он практически всегда, даже в обычном движении без смены нагрузки. Начиналось только при смене нагрузки. Сейчас пробег 164000. Я слышал что по мануалу грм на нашем моторе меняется раз в 150000 пробега и не важно, растянулась цепь, или нет.
Автор: Игорек_25 14.6.2015, 7:02
[quote name='Evgen456' date='14.6.2015, 3:33' post='79115']
Ну вообще если цокот постоянный, тихий, то это нормальная работа мотора. А вот если прострелы с перерывами похожие на лязг гусянки трактора, или танка и именно в движении при смене фаз, то это уже не нормально и в этом виновата муфта. У многих мотор цокотит постоянно, смотришь по видео на ютубе, так они все цепные цокотят. С ремнем грм такого цокота нет. Еще говорят гидрики цокотят, но это нормально. quote]
На наших машинках нет гидриков.
Автор: Evgen456 19.6.2015, 19:31
Вот и прошла процедура замены ГРМ. Было поменяно: цепь, муфта ввт-и, звездочка распредвала, натяжитель, направляющая, успокоитель, а так же два кольца резиновых масляного насоса и сальник коленвала и фильтр сеточка ввт-и. Вообщем поехал я с ремонта и услышал свои те же самые знакомые проскакивания лязга какого то. Единственное нет теперь шелеста вроде. Цепь старая была вытянута см на 2,5-3. направляющаюя выработка чуть чуть. Муфту еще не разбирал. Фильтр ввт-и был чистый, клапан тоже чистый. На вид и муфта чистая. Что за фигня не врубаюсь. Заехал на компьютерную диагностику, там сказали, что угол опережения зажигания в норме. Еще раз повторюсь, данный звук лязга при нагрузке или ее смене происходит только на прогретом моторе от 85 градусов и выше, до все тихо. Когда начинается этот лязг и мотор прогрет, местами плоховатая тяга. Попробую конечно залить еще раз 95 бензин на другой заправке. Сейчас на 92 езжу. Масло то же тойота 0W20. Ну от масла быть этого вряд ли может. Большинство на форуме на таком ездят и все ок. Может все таки детонация? Как проверить датчик детонации? Комп мультитроникс должен выдать ошибку, если он неисправен? Маслоприемник у меня чистый, видел, когда поддон меняли. Пробку маслозаливную откручиваю, вроде дует хорошо.
Автор: 73 регион 20.6.2015, 6:15
|
http://probox-club.ru/forums/index.php?s=&showtopic=3358&view=findpost&p=73004
Автор: Evgen456 21.6.2015, 5:01
Я вот думаю может не 95, а 98 попробовать залить? Удивительно то, что почему то этого звука не слышно, пока не прогреется до 85-86 градусов по мультитрониксу? Потом начинается. И тяга падает. То ли выпускная система прогревается, то ли потому что масло жиже становится. Вообщем не понятно. Но теперь то грм полностью новое все. Кто что думает по этому поводу? Что посоветуете проверить?
Автор: active 21.6.2015, 17:26
Помпу не смотрел? Ты пишешь,что цепь растянулась на 2,5 - 3 СМ? Опечатка?
Автор: фрол 21.6.2015, 20:10
|
Автор: Evgen456 22.6.2015, 9:12
Помпа нормальная! Да какая диссертация? Я просто не могу, когда в машине что то не так. Про цепь может и преувеличил, так, на глаз глядел.
Автор: Evgen456 24.6.2015, 18:12
Решил я проблему судя по всему! Залил бензин 98, звуки продолжались. Тут заехал к знакомому, а у него была жидкость для чистки ДМРВ. Он спрашивает ты его хоть раз чистил? Я говорю, нет. Он говорит, снимай и неси, сейчас почистим. Я снял и он побрызгал его обильно и все стекло, потом протер салфеткой и все. Поехал и даже забыл про лязг, а его и не стало. Уже два дня езжу и не слышно. Выходит воздушно топливная смесь была бедная и давала детонацию, комп не мог подстроится. Спасибо всем, кто помогал мне ответами в данной теме! Зато теперь ГРМ новое
Автор: 73 регион 24.6.2015, 19:19
|
и не только.пол машины
Автор: фрол 24.6.2015, 19:25
|
Автор: active 25.6.2015, 15:49
Что то мне как то не верится в столь чудесное исцеление . Поставил новый дмрв - лязг остался.
Автор: Evgen456 25.6.2015, 17:00
|
Значит у нас разная порода лязга. Возможно мой лязг не сравним по звуку с вашим. Ведь так и не объяснишь, каков он был у меня по звуку и каков у вас.
Автор: фрол 25.6.2015, 22:54
|
Автор: IVANOVSERGEJ1977 9.7.2015, 13:32
Всем привет. Поставил я не так давно своему отцу на машину двигатель контрактный. Зиму отъездил старик без проблем. Не так давно велез косяк. При заводе двигателя на горячую появляется дикий лязг цепи(по крайней мере звук от туда),как газанёшь-почти сразу шум пропадает. Появляется не всегда(но всё чаще и чаще). Такое ощущение,что натяжитель не сразу срабатывает,как будто подклинивает. Пробокс. 1NZ. Тяга нормальная,масло не ест. Залито масло Toyota 5w30. Замена через 5-6 тысяч. Огорчён старик,надо срочно что то делать....
Автор: регион14 9.7.2015, 15:30
у меня так же цепь загремела, именно на горячую она греметь начинает. Поменял, вместе со всеми направляющими, звёздочками и натяжителем - всё Ок, уже года два
Автор: IVANOVSERGEJ1977 9.7.2015, 17:21
А ремкомплект как заказывал,всё вместе или по отдельности?
Автор: IVANOVSERGEJ1977 9.7.2015, 17:21
А ремкомплект как заказывал,всё вместе или по отдельности?
Автор: pilot333 9.7.2015, 17:59
|
у меня тоже самое, правда пока масло свежее работает тихо
Автор: IVANOVSERGEJ1977 9.7.2015, 18:03
Что то заглянул под капот,возникла мысль,что пока движок не скинешь,хрен туда подлезешь.... Но ведь меняют же как то...
Автор: pilot333 9.7.2015, 18:13
|
да запросто все меняется там
Автор: регион14 10.7.2015, 5:54
|
пошёл в магазин и взял полностью ремкомплект с цепью от 2000руб до 8000р было, китай, корея и оригинал-Тоёта в продаже были
Автор: IVANOVSERGEJ1977 10.7.2015, 7:52
Нам бы ваши магазины....
Автор: регион14 10.7.2015, 13:53
|
Если заказывать то конечно полностью ремкомплект
Автор: Dema 10.7.2015, 14:17
|
Автор: IVANOVSERGEJ1977 11.7.2015, 5:11
Я же раньше уже писал,что у меня в наличии два раскомплектованных движка в гараже стоит. Вот и взешиваю все ЗА и ПРОТИВ. Купить новый ремкомплект грм и постараться не лохонуться по качеству или снять всё с б.у движков,оценить износ,промерить цепь и поставить. А за дром то понятно всё,только вот качество по картинке не определишь! И хотелось бы услышать отзывы про качество ремкомплектов от людей,которые уже с этим делом сталкивались. Ведь не секрет,что есть запчасти(особенно на дроме) откровенное гавно...
Автор: Dema 11.7.2015, 5:40
|
Автор: pilot333 11.7.2015, 7:38
не проще по отдельности взять оригинальные комплектующие в экзисте/юлсане/автодоке/эмексе и тп? Глянул цены у нас в юлсане на мой 2NZ выходит вот так
ЦЕПЬ ГРМ 1350621030 Toyota 3 579 руб
Натяжитель цепи ГРМ 1 2NZFE 1354021020 Toyota 745 руб
Успокоитель цепи ГРМ 1 2NZFE 1355921010 Toyota 659 руб
Успокоитель цепи 1356121010 Toyota 139 руб
Автор: IVANOVSERGEJ1977 11.7.2015, 7:46
А что всё таки думаете про мои движки б.у? Один снят был точно из за клапана прогоревшего-цепь не гремела точно,второй из-за дизельного стука в шпг,цепь шептала.
Автор: регион14 13.7.2015, 16:34
IVANOVSERGEJ1977 вскрой лобовину(крышку под которой цепь) и смотри по натяжителю - если он вышел почти весь значит растянута цепь, если только на взводе - ставь! всё просто
Я когда менял цепь, в результате взял самую - самую раскитайскую, вот сейчас смотрел - она даже не провисла (не растянулась) почти, после двух лет эксплуатации (за 100000км пробега)! Так что если "Тоёту" не можешь найти или дорого то бери абы чё - всё равно плохо не будет
Автор: Evgen456 14.7.2015, 9:56
Вообщем решил я тут после трех баков искатанного 98 бензина залить вчера 92 и опять услышал лязг. На 98 бензине лязг слышен только временами чуть чуть и только после того, как постою в пробке и мотор хорошо нагреется т.е. начнет срабатывать вентилятор, после этого при езде появляется этот лязг и проходит, когда машина мин 30 постоит. На 98 пробовал выехать сразу без пробки на трассу и звука на всем протяжении езды не слышно. После 92 залитого, слышно начинает сразу, как достигнет температура мотора 85-86 градусов. Что может все же быть? Высокая температура в цилиндрах, тогда из-за чего она? Что то не то в системе охлаждения? Тогда, что? Антифриз уже на свежий заменил. Свечи на юбке есть нагар темно-коричневый, легко ногтем счищается, изолятор белый почти. Никаких пробоев нет. Блин, я уже не знаю на что и думать. Спасайте форумчане.
Автор: Dema 14.7.2015, 10:32
|
Автор: Evgen456 14.7.2015, 11:21
|
На 98 заметил коробка переключает почти под 3000 раскручивается мотор. На 92 2500-2600 переключает.
Автор: регион14 14.7.2015, 16:53
Оставлю здесь (ещё раз, на всякий случай)
http://www.surgerycenter.ru/ustanovka-cepi-privoda-grm-1nz-fe-i-2nz-fe.html
Автор: Evgen456 18.7.2015, 5:50
Залил сегодня 95 прайм на сибнефте, разницы не заметил. Сказали нужно сделать анализ выхлопа и качества топливной смеси на газоанализаторе. Может кто подскажет, где в Новосибирске делают данную процедуру? Есть просто подозрения на кислородник и катализатор, поскольку данное происходит при достижении рабочей температуры 85-86 градусов на 92 и 95 топливе, и 96 градусов т.е. после пробки и включения вентиляторов на 98 топливе.
Автор: Evgen456 31.7.2015, 8:30
Съездил я на газоанализатор. Выхлоп в идеале, угол опережения зажигания в норме. Фазы сказали тоже в норме(как увидели по нему не знаю). Вообщем не понятно конечно, но мотор начал подъедать маслице почему то вдруг. До замены цепи грм не ел вообще. Все делалось по меткам, да и диагностика компьютерная и на газоанализаторе говорит все ок! В чем может быть дело? Пробег сейчас 167000. Мотор чистенький. масло тойота 0W20 как и раньше. Кольца не могли так резко залечь и колпачки пропускать. К тому же стоит чуть остановится. сразу ползет температура вверх и лопатят вентиляторы. Скидывает всего на 4 градуса и опять ползет. Когда еду все ок!
Автор: Evgen456 2.8.2015, 6:52
Мда, судя по всему меня игнорируют форумчане, что очень печально(
Автор: фрол 2.8.2015, 10:06
|
По мне так ты просто сильно требовательный с уставшему 1nz-fe.
K примеру на моём Саксиде пробег 60 с хвостиком и тоже винтилятор постоянно крутит,покрутил -остудил остановился,а нафига он ещё нужен
Правда нет нет думаю,что пора жахнуть кёрхером по нему.Автор: nilom 2.8.2015, 13:53
|
Автор: Evgen456 2.8.2015, 15:19
|
Да меня удивило то, что когда поменяли цепь, залили свежее масло. Залил ровно по метке сказал. Когда я поездил день, два гляжу, а у меня как будто перелили. Поехал я в гараж сливать. Открутил болт сливной, чуть наклонил в стороны, маленько слил. Проверил уровень, много. И так раз 5 сливал, уровень выставил. Покатался с недельку, смотрю уровень на 5 мм опустился, я подлил до верхней метки, проехал около 1000 км, упало опять на 5 мм, я еще подлил. Поездил дня 4 смотрю он опять понизился от верхней метки. Течи нет нигде. Мотор работает ровно, только звяк этот местами в нагрузку при разгоне или смене нагрузки есть(думаю клапан какой то все таки, уже больше нечему) Вот удивительно, почему он поднялся резко уровень, я слил, а теперь он падает постепенно, как будто жрет масло. Блин до замены цепи грм у меня ни грамма масла не уходило. Ну не может же мотор резко начать жрать масло, если раньше уровень был как вкопанный? Ведь поменяли только цепь и звездочку с муфтой и натяжителем и успокоителем. Больше никуда не лазил знакомый механик. Муфту вроде установил правильно, все по меткам сказал. Думаю если бы поставил неправильно муфту, то вылезла бы ошибка VVT-I, так как фазы газораспределения были бы не правильные, а так же УОЗ тоже должен был измениться. Разгоняется у меня машина вроде нормально. Ошибки не выскакивают. Холостые в норме в районе 700 на P и в районе 650 на D. Ну с маслом я конечно в шоке. Единственное я поэксперементировал с бензином, сначала 98 залил, потом 95. Сейчас на 95 прайм остановился на сибнефте. До этого всегда на 92 ездил. На 95 хоть лязг потише. На 98 его нет, только когда 96 градусов наберет и включится пропеллер, разгоняешься и лязгает на 98 тоже. Если не стоять в пробке, то на 98 все тихо всегда. Вот уж интересно, в чем дело? Ах, да сканер говорит все ок! Газоанализатор говорит тоже все замечательно в выхлопе СО СН и на холостых и на оборотах в районе 3000. Вроде и фазы как то увидел по нему сказал, что в норме. Выхлопная труба чистая, без сажи.
Автор: KROSS 2.8.2015, 17:02
|
НЕ игнорируют, а отдыхают. С тобой пол года может больше на этой ветке народ твой стук обсуждают.
Автор: nilom 3.8.2015, 7:58
|
Автор: Evgen456 3.8.2015, 18:17
|
Я согласен, что вылезет. А звон был и до замены цепи и после замены цепи. Я так понял все таки это детонация не дает покоя. Видно в цилиндрах высокая температура сильно и она проявляет себя. На холодную все тихо. Но слышно ее только со стороны лобовины почему то. В середине моторного отсека ничего не слышно.
Автор: KROSS 4.8.2015, 0:32
|
Звон то же был. Менял заправки подливал масло (кушала) побольше - помогало на недолго. Поменял м/с колпачки, притёр и почистил клапана про звон не вспоминал пока здесь не прочитал.
Автор: Evgen456 4.8.2015, 6:19
|
А звон какой породы был? Как и когда проявлял себя? Слышен был со стороны лобовины? Звон как бы разный тоже, у меня похож на чиркающий какой то Цык-Цык как цепью по металлу хлещут и то только после прогрева мотора. Клапана то наверное и на холостых звенят, а не только в движении. Где то слышал, что они даже стучат. Я на холостых газовал по разному, ни намека на этот звук. Еще интересно то, что больше этот звук на смене нагрузки. Коробка врубила пониженную, дал газу, или сразу после переключения коробки. Как какое то проскальзывание чего то похоже еще) И звук идет не сразу, а после прогрева до 85-86 градусов где то и спустя минут 5 как проедешь. Ах да, исходит со стороны лобовины. Было у меня как то дизельный звук РРРРР, как рычание на 1300-1600 оборотов, так вот я с этим звуком всю плешь всем проел, и форумчанам тоже( где то тут темка есть)
Я все излазил, от мотора, до глушителя и подкрылков. А оказался ремень генератора фуфельный под названием ДАЙКО. Он растягивался и издавал звук не характерный для проскальзывания ремня вообще и так же со стороны лобовины был. Было дело как то нынешний звук пропадал, после замены насоса ГУР, но после появился вновь. Ремень стоит митсубоши оригинал тойота.
Автор: Evgen456 4.8.2015, 6:21
|
Автор: pilot333 4.8.2015, 7:46
а кто нибудь ставил на 2NZ цепь Did 05FKSDH120LE ? Цена на нее бъется 1300р в отличии от оригинала который стоит 3800. Вроде как бренд японский и ценится в мотомире.
Автор: регион14 4.8.2015, 16:37
интересный сайт
http://www.choise.ru/catalog/Toyota/
Автор: jazzaqua 11.8.2015, 19:32
|
.
Автор: Evgen456 13.8.2015, 5:36
|
Ну сеточку фильтр ввт-и тоже надо было купить, или старую помыть. Мой вот сверчок в сырую погоду себя никак не проявляет. Наводит на мысль ремни навесного митсубоши. Я думаю детонации без разницы, сырая, или сухая погода, была бы всегда. Стук клапанов тоже бы был всегда, да и на стук звук вовсе не похож.
Автор: KROSS 13.8.2015, 23:33
|
Во время нагрузки, при нажитии на газ.
Автор: Evgen456 14.8.2015, 5:27
|
Я нажимаю на газ и все тихо. Как стрелка пройдет свыше 40 км/ч, так что то там есть и очень редко. Чаще как переключила коробка и секунд 5-6 что то там где лобовина цык-цык-цык( как что то натягивается, или идет в зацепление) после переключения передачи.
Автор: active 14.8.2015, 9:01
Ответ прост - это муфта vvt-I,покупаем новую ,ставим,радуемся. Интересно ,при каком давлении масла начинает работать муфта (отщелкивается стопор)?
Автор: Evgen456 14.8.2015, 10:17
|
Муфта меняна) Да и в дождь этого звука не слышно.
Автор: Dema 14.8.2015, 14:13
|
Автор: IVANOVSERGEJ1977 30.8.2015, 10:56
Уже писал,что на горячем двигателе,после заводки несколько секунд гремит цепь,если газануть то бряканье сразу прекращается(на холодную вообще не гремит,на ходу всё хорошо-не гремит,тяга хорошая, расход масла отсутствует,расход бензина в норме,масло тойота 5-30). Времени добраться до вскрытия двигателя и замены цепи и всех причиндал пока нет. Вот что заметил- Если перед тем,как заглушить двигатель дать ему поработать на холостых пару минут,то при следующей заводке цепь не гремит. На машине установлена сигналка Стартлайн Б 9. Вот думаю,может можно поставить на сиге функцию турботаймера (как на дизелях ставят)? Соответственно двигатель будет несколько минут работать на холостых перед завершением работы и при заводке цепь греметь не будет. Вопрос - можно ли на данной сигнализации установить такую функцию? Инструкцию читал,но к сожалению ничего не нашёл.
Автор: IVANOVSERGEJ1977 13.9.2015, 6:57
Поменял цепь. Даже удивило,что всё так просто!
Автор: Foreinger 13.9.2015, 8:55
|
Какой комплект покупал?
Автор: IVANOVSERGEJ1977 13.9.2015, 9:01
С Амаямы всё по отдельности заказывал. Оригинал. Только грохот цепи при заводке на горячую пропал. А параметры-тяга,приёмистость,расход бензина остались такие же,как и были.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)