Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Probox _ Обслуживание и эксплуатация _ Эксплуатация зимой

Автор: Denis_chel 25.12.2007, 9:58

Вот так я лоханулся! Имея сигналку с автозапуском заморозил машинку. На улице -27. Масло 5w40 Castrol, акб нормальная. Надеялся что заведётся без проблемм... Теперь думаю как реанимировать... Советуйте.

Автор: enzo 25.12.2007, 13:53

dry.gif Странно как! Вообще признаков жизни не подаёт? Лучший способ в тёплый бокс размораживать...
PS Удивительно! В прошлогодние морозы за -30*С заводился без особых проблем.Подожди, мож днем подрастет температура запустится.. sad.gif

Автор: Denis_chel 25.12.2007, 14:43

Аккум сдох! Да пару раз схватывала и всё. Теплый бокс-это хорошо, был бы ещё. Остается только прикуривать

Автор: Denis_chel 26.12.2007, 8:11

Вылечил! Минут 40 прикуривался. Вот так на ошибках учимся. На будущее буду ставить автозапуск каждые 4 часа на 15 минут

Автор: Proadm 26.12.2007, 23:06

блин, что же у тебя за аккумулятор такой дохлый... я бы купил новый раз такое дело ohmy.gif

Автор: John 27.12.2007, 6:00

Сегодня тоже не смог завестись,и не я один,на иномарках приехали на работу лишь те,кто в гараже их ставит. На улице -25 и сильный ветер. Придется акум домой на ночевку таскать, или с собой дополнительный возить для прикурки. Начальник посоветовал выкинуть покемона и купить ваз 2114 как у него sad.gif

Автор: enzo 27.12.2007, 17:25

Цитата (John @ Сегодня в 05:00)
Сегодня тоже не смог завестись,и не я один,на иномарках....
Начальник посоветовал выкинуть покемона и купить ваз 2114 как у него sad.gif

John, это он от зависти! wink.gif
PS Свечи и аккумуляторы держите в порядке, и все будет заводится! Свечи я,например, за правило держу менять вместе с переходом на зимнюю резину.Каждый год не зависимо от пробега. Аккумулятор тогда же сдаю на диагностику в лабораторию акумуляторов МИИТа (для москвичей на Кирпичной улице находится р-н м.Семёновская) где ему делают профилактику с полным циклом разряда-заряда на аппаратуре и заменой или проверкой плотности электролита (150р вся процедура), раз в три года (импортный, наши не ставлю) меняю на новый. Заодно и контакты почистить-смазать.Вообщем, профилактика "заболеваний",как правило обходится дешевле последствий tongue.gif ...

Автор: Denis_chel 27.12.2007, 22:04

Цитата (Proadm @ Вчера в 22:06)
блин, что же у тебя за аккумулятор такой дохлый... я бы купил новый раз такое дело  ohmy.gif

Ему и года еще нет. Чесно открутил минут 20 с перерывами, пока не сдулся. Когда приехал заводить вечером, то еще минут 5 покрутил. Потом начал прикуривать.
PS: John, начальнику посоветуй выкинуть его тазик ибо нефиг сравнивать. Кстати, как завелся? Все нормуль?
Цитата (enzo @ Сегодня в 16:25)
Свечи и аккумуляторы держите в порядке, и все будет заводится! Свечи я,например, за правило держу менять вместе с переходом на зимнюю резину.Каждый год не зависимо от пробега. Аккумулятор тогда же сдаю на диагностику в лабораторию акумуляторов МИИТа (для москвичей на Кирпичной улице находится р-н м.Семёновская) где ему делают профилактику с полным циклом разряда-заряда на аппаратуре и заменой или проверкой плотности электролита (150р вся процедура), раз в три года (импортный, наши не ставлю) меняю на новый. Заодно и контакты почистить-смазать.Вообщем, профилактика "заболеваний",как правило обходится дешевле последствий tongue.gif ...

Дельный совет, надо взять на вооружение wink.gif

Автор: Proadm 28.12.2007, 9:58

Denis_chel, а что за аккумулятор у тебя и какая заявленная емкость? blink.gif Я вот вторую зиму все жду когда же сдохнет родной 32А/ч. А он все никак... по морозу еле крутит, но заводит. Я уже и переходники на большие клемы купил. Если что за новым не долго будет в магазин сгонять. а он все живет! А вы тут еще про тазы упоминаете...
Новый куплю с большими клемами, потому как:
1. Влезает
2. Запас в ж.. не
3. Больше пусковой ток, чем у аккумуляторов с тонкими клемами.
4. Если придется завести от чужего аккумулятора, то можно снять с ваз 2114 biggrin.gif

Автор: Denis_chel 28.12.2007, 10:27

Цитата (Proadm @ Сегодня в 08:58)
Denis_chel, а что за аккумулятор у тебя и какая заявленная емкость? blink.gif Я вот вторую зиму все жду когда же сдохнет родной 32А/ч. А он все никак... по морозу еле крутит, но заводит.

Proadm, Mutlu 12В 45А/Ч 360А. Дело то мне кажется и не в нем было. Климат везде разный.

Автор: qwert 29.12.2007, 12:31

Цитата
Чесно открутил минут 20 с перерывами

это хороший аккумулятор.
а бензин 95? если оно то перейди на 92

Автор: Denis_chel 29.12.2007, 12:56

Цитата (qwert @ Сегодня в 11:31)
а бензин 95? если оно то перейди на 92

Дык и так 92ой заправляю. Посмотрим в следующие морозы как оно будет с прогревкой

Автор: Proadm 29.12.2007, 13:32

У меня тоже была мысль купить Mutlu.
Или Medalist, его чета сильно хвалят.

И машина - как машина,
И искра как горошина,
И водитель - молодец,
А замерзла и ман..ц
ph34r.gif

Denis_chel, неужели лечится тока прогревами? Наверняка есть еще какойнить способ... sad.gif Меня такая перспектива как-то напрягает. Может свечи поменяешь? blink.gif

Автор: Denis_chel 29.12.2007, 22:01

Свечи даже 10000 не прошли. Впринципе, проверить не долго. Залезу на праздниках.

Автор: Gandalf 30.12.2007, 10:26

Аккум 62ач с клеммными переходниками + предпусковой подогрев 220в 1,5квт с дистанционным включением из дома......... tongue.gif
НАС НЕ ДОГОНЯТ !!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Proadm 30.12.2007, 13:15

Gandalf расскажи поподробнее про свой предпусковой подогреватель.

Автор: Denis_chel 30.12.2007, 16:15

Плюс фото в студию, если есть возможность

Автор: Gandalf 31.12.2007, 10:30

Уже писАл об этом http://www.probox-club.ru/forums/index.php?showtopic=295 , там есть и фото wink.gif

Автор: andre196936 5.1.2008, 7:04

Denis_chel
Судя по твоим расказам, свечи надо выкинуть и голову не ломать. У меня родной японческий акум. еще осенью выставил зимнюю плотность, свечи тоже еще родные при -30 заводится с ключа, дистанционка не заводит. По ка морозы включил автопрогрев, лучше потратить тридцать рублей на бензин для прогрева, чем сопли и время по автобусам.

Автор: John 5.1.2008, 20:19

У нас морозец ударил -30 да еще и ветерок 3-6м/с. Машина ночует на стоянке , акум снимаю и ношу домой. Муторно , но зато на колесах всегда. И то даже с теплым заряженым акумом, заводится машина очень тяжело, секунд 5 маслать стартер приходится. И когда уже отчаиваешся, движок схватывае, и начинается очень тяжелая раскрутка с сильной вибрацией премерно минуту - две. Масло в движке 5w40. Так что не верю я людям у которых с родным японским акумом в -30 заводится без проблем после длительной стоянки. Хотя -30 он и в африке -30 , а вот влажность,давление и тд итп, климат короче, значительно отличается в регионах. У нас в городе у всех сейчас проблема с запуском, сегодня то и дело наблюдаю по городу как прикуриваются, или заводят движок на буксире.
Так что, лично я думаю не стоит искать причину в свечах, акумах , масле. Мороз sad.gif вот и всё объяснение. При сильном морозе даже очень хорошие сплавы метала меняют свою структуру , стоновятся не эластичными. У меня один знакомый проработал 20 лет в якутии у них -50 зимой норма. Так вот он рассказывал,зимой заведя один раз технику её больше не глушили если предстояло ночевать на улице.

Автор: Denis_chel 5.1.2008, 21:12

Сегодня с рабочей лошадки 2106 занес сдохший за праздники аккум в тепло, пол часа на масляном радиаторе и... О чудо! Тазик завёлся! Так что в сильные морозы, если нет автозапуска, не ленитесь прихватить с собой акб. Шансы завестись увеличатся.

Автор: andre196936 6.1.2008, 6:31

John
"велком" в Красноярск покажу акум, родной он или нет и как заводится.

Автор: enzo 7.1.2008, 9:59

Цитата (John @ 5.01.2008 - 19:19)
У нас морозец ударил -30 да еще и ветерок 3-6м/с. Машина ночует на стоянке .....

Сочувствую..
Цитата (John @ 5.01.2008 - 19:19)
..... Так что не верю я людям у которых с родным японским акумом в -30 заводится без проблем после длительной стоянки......

Заводится!Можешь сам проверить wink.gif ! Оставляю машину на стоянке в аэропорту,улетая в командировки.Пока -30 не было, было -26 smile.gif , после 2-х дней никаких проблем.В прошлом году -36 было,результат тот же.О профилактических мерах писал тут выше..
Цитата (John @ 5.01.2008 - 19:19)
......Так что, лично я думаю не стоит искать причину в свечах, акумах , масле.......

Забыл сюда ты добавить качество топлива, и тогда именно это, в полном комплекте и будет причинами, а ни как не мороз -30 и изменение структуры металла laugh.gif (умеешь порадовать!).Из твоего же описания можно делать выводы, т.к. то, что ты называешь "масланием двигателя" и последующим троением после запуска и есть первейшая причина хреновых свечей и бензина.При условии устранения вышеперечисленных проблем, двигатель заводится с "полоборота"!
Цитата
... При сильном морозе даже очень хорошие сплавы метала меняют свою структуру , стоновятся не эластичными...

Существует понятие "пластичность метала" (просто моя жена КТН по Обработке металов давлением wink.gif , преподаёт в МИСИС)консультировался с ней, и она сказала, "что "элластичность" бывает только у женских колготок" laugh.gif .. Не обижайся, но все выше написанное тобой полная ерунда не относящаяся к проблеме запуска двигателя, как и т.н. "охрупление" или изменение пластичности не наступает у стальных сплавах при -30, по крайней мере настолько критичные..
Цитата (John @ 5.01.2008 - 19:19)
.....Так вот он рассказывал.....

Много чё рассказывают.. wink.gif

Автор: John 7.1.2008, 22:02

Enzo. Хотелось бы мне быть таким же оптимистом, как и ты, так же хотелось бы, что бы двигатель заводился при -30 в пол оборота после двух дневной стоянке.
К СОЖАЛЕНИЮ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ. Я склонен верить не людям за 1000км от меня, а своим глазам. У всех в моем городе проблемы с запуском, не зависимо от модели авто.
На счет эластичности , извиняй, может был и не точен, но свойства металла при морозе меняются в худшую сторону(лень до справочников до полки дотянутся , что бы грамотно обосновать, да и не об этом тема), Я сам инженер металлург по образованию , но работать им не пришлось и не пройдется. На счет троения – никакого троения не было, я способен это почувствовать, просто тяжелый пуск и раскрутка. НА СЧЕТ ПЛОХОГО ТОПЛИВА СОГЛАСЕН, но выбора у меня нет, заправляюсь на Сиб – нефти, это лучшее что у нас есть. Прочти внимательно мой пост и найди предложение (Хотя -30 он и в африке -30 , а вот влажность, давление и тд итп, климат короче, значительно отличается в регионах.). У меня при -18 в полный штиль , двигатель заводился в пол пинка, а при -15 + ветер 11м/с завестись не смог. Так вот, если ты так категоричен в своих утверждениях, напиши мануал без проблемного пуска специально для всех сибирских ЛОХов у которых масло в двигателе 5w40, иридиевые свечи , антифриз до -50, акум в 40а/ч плотностью 1.29, утепленный капот, но несмотря на это НУ НЕ МОГУТ завестись в -30, покрайне мере в пол оборота,

Автор: Smusl 8.1.2008, 8:10

John Я бы согласился если бы ты говорил о морозе -50, а про -30 смешно даже спорить! У меня при -27 завелась на 4ом обороте стартера! Акум не снимал, автозапуск не включал!
Просто любить свою машинку нужно немного, и осенью менять свечи, топливные фильтры (оба) и масло заливать 0W30 или 0w40, следить за чистотой воздушного фильтра и MAF вот и весь секрет!

При сильном морозе, конечно лучше акум снять и забрать домой! А перед запуском можно включить ближний свет фар на несколько минут! Тогда протекающий через аккуммулятор ток слегка расшевелит хим реакцию и чуть поднимит температуру электролита! Запусить мотор после этого будет проще!

Автор: Proadm 8.1.2008, 10:59

После всех этих распинаний, я так и не понял у кого длиннее член? biggrin.gif

... Хотя -30 он и в африке -30...
Вот эта фраза улыбнула не слабо. А верблюды-то как порадовались. ph34r.gif

Я, короче, тоже замерз sad.gif
У нас сейчас больше 20и. Скока точно не знаю, но родной аккумулятор 32А/ч наконец-то выдохся.
Вообщем я счаз его с собой таскаю. Причем зарядку он не берет. Просто отогреется в помещении и все - можно заводиться. Завожусь нормально. Пробега по нашим просторам уже 23тык. Свечи не менял. Как начну плохо заводиться, так полезу посмотрю, где они там стоят smile.gif

Вот с аккумулятором думаю что делать... Таскать его с собой не особо удобно. Может после праздников куплю новый. А жаба сидя на шее шипит: потаскай, потаскай до весны, а потом вс будет гуд biggrin.gif

Кстати, незамерзайка у меня тоже замерзла blink.gif, ну и хрен с ней, сейчас при таком морозе нечего там отмывать.

Автор: qwert 8.1.2008, 12:58

John может ваша Сибнефть барыжит летним бензином.

зимний бензин - для образования легко воспламеняемой топливо-воздушной смеси в камере сгорания необходимо, чтобы автомобильные бензины обладали достаточной летучестью. Чем ниже температура окружающего воздуха, тем более летучим должен быть бензин. Зимние автомобильные бензины могут содержать до 10% бутанов, содержание которых в летних бензинах не допускается. По российским стандартам зимние автомобильные бензины должны иметь давление насыщенных паров 66.7-93.3 кПа (500-700 мм рт.ст.). В Северо-Западной Европе стандартное давление насыщенных паров зимних автомобильных бензинов - 90 кПа (675 мм рт.ст.). В Италии стандартное давление насыщенных паров зимних автомобильных бензинов - 82.7 кПа (621 мм рт.ст.). В США стандартное давление насыщенных паров зимних автомобильных бензинов - 103.4 кПа (776 мм рт.ст.), т.е. самый зимний бензин - в США.
http://www.rossibneft.ru/showpage/sprav/gsm/autobenzin.html
http://www.nge.ru/g_2084-77.htm

Автор: дед 22.1.2008, 8:06

Про пусковой подогрев 220в прошу подробнее

Автор: Pioneer 22.1.2008, 15:11

лейте хорошее масло и ставьте живой аккумулятор
разница в цене с окупается одним-двумя невызовами отогревальщиков

Автор: vlad-nsk 16.11.2008, 8:12

Наступила зима и сразу возникает много вопросов по эксплуатации авто.
как долго можно крутить стартером или лучше пару раз крутануть по 1-2 сек потом заводить, кто то рекомендует включить дальний свет на 2 мин. потом заводить, можно ли тормозить двигателем переключив на 2 или на L, стоит ли по заснеженным улицам двигаться на пониженной передаче и т.д

Автор: Aps 16.11.2008, 12:50

vlad-nsk
Переключение на L возможно только при нажатии тормоза.У меня заводится после 2-х сек.,хотя аккумулятор еще от-туда(с Японии) стоит.Думаю если поставить новый вообще проблем никаких не будет.Зимой еще не ездил.

Автор: Виталий 16.11.2008, 14:18

vlad-nsk , долго крутить стартером не советую - зальет свечи, и тогда придется их выворачивать и сушить. А вот покрутить 2-3 сек., отпустить, и со второй попытки заводить - это правильно. За первую попытку насос успевает создать давление в топливной рампе.
В режиме "2" АКПП включает торможение двигателем, пользоваться этим не только можно, но и нужно. На "L" ездить смысла нет, очень короткая передача, да и крутящий момент на колесах большой - будет буксовать.


Автор: Саксид 4вд 7.12.2008, 11:09

Почему зимой на саксиде ,у меня новый аккумулятор 55 ач,при морозе -30,машина плохо заводится?Свечи,масло с фильтром в движке новое,воздушный фильтр новый,бензин на проверенной заправке 92.

Автор: Burt 7.12.2008, 14:55

Саксид 4вд У всех Тойот что у меня были зимой при всех перечисленных условиях записк как правило со второго раза. tongue.gif

Автор: Виталий 7.12.2008, 15:56

Саксид 4вд , у современных японок электронные мозги начинают глючить при низких температурах, поэтому получается неправильный состав смеси. Как правило, при минус тридцати инжеторы просто "льют" бензин, заливая свечи. Я заводил пробокса максимум в -25, с первой попытки. Только когда холодный заводится, работает жестко, как дизель - так у всех?

Автор: шофер 7.12.2008, 20:46

Было -30 завел со второго раза,свечи не менял вообще,масло в движке 5w20,бензин 92,заправляюсь всегда на одной АЗС

Автор: шофер 7.12.2008, 20:50

Кстати,когда заводится в мороз,то первые минуты работает действительно как дизель

Автор: vladimir 7.12.2008, 21:33

а зачем вообще пытаться тормозить двигателем в гололед , учитывая что привод то передний . Помоему это первый шаг к заносу vlad-nsk держи лучше уж руку на ручнике . я вчера пропер 100км по трассе , под колесами сплошной лед и руки затекают от напряжения , но играя педалью газа выравниваешь мафынку . был хреновый момент - догоняю пазик, но обогнать сходу не могу - идут встречные . а тут автобус начинает тормозить . Я чувствую что попал - на тормоз жму, абс стрекочет ,капот начинает разворачивать в право, а жопа пазика быстро так приближается. реагирую - педаль в пол и по правой обочине обгоняю пазик . краем глаза замечаю в кювете белую короллу и чешущих репу мужиков рядом ( это водила на пазике решил поглазеть чавой там в кювете делается) хорошо что снега на обочине почти не было , а то я мужикам на головы бы приземлился.....вот такая зимняя романтика.

Автор: Саксид 4вд 9.12.2008, 10:03

При сильно морозе что требуется прогревать КРОМЕ двигателя?И как начинать двигаться и когда?

Автор: Саксид 4вд 9.12.2008, 10:04

При сильно морозе что требуется прогревать КРОМЕ двигателя?И как начинать двигаться и когда?

Автор: Володя 9.12.2008, 12:46

Цитата (Саксид 4вд @ Сегодня в 15:04)
При сильно морозе что требуется прогревать КРОМЕ двигателя?И как начинать двигаться и когда?

В некоторых странах Европы законом запрещён прогрев двигателя. У нас хватает 2-3 минуты. Насчёт начала движения - в "жигулёвской" инструкции читал, что зимой первые 1 - 1,5 км двигаться надо на 1-й передаче. Так и действуй. Не спеша.

Автор: Burt 9.12.2008, 16:24

Володя Ну ты злой laugh.gif

Автор: Katran 9.12.2008, 19:08

Цитата
В некоторых странах Европы законом запрещён прогрев двигателя. У нас хватает 2-3 минуты

Володя
Очень даже злой! Еще бы пояльную лампу посоветовал человеку! Что то мне не верится, что в Иркутской области, при -30 градусах, ты машину прогреваешь за 2 минуты!!!!! blink.gif Может у тебя Покемон на палке? А у человека автомат, и ты ему советуешь на первой! Жестоко!

Автор: Михaил 9.12.2008, 19:24

Саксид 4вд
Я делаю так:
Пришел завёл (или уже гудит с брелка)
Обмёл
Залез в машину, ориентируюсь по печке, пошел тёплый воздух
Рукояткой автомата провожу по позициям и оставляю на двойке, жду минут пять
Потом еду. Выезжая со стоянки на 50 м раз пять тормозну
Надвойке еду 1 км, со скоростью 25-35-40 км

Саксид хороший автомобиль, но не приспособлен к зиме сибирской, то что сним происходит в -26 град. на королле происходило в -50 град.

Автор: Burt 10.12.2008, 16:44

Михaил Очень хороший, эксплуатирую два года, прошлая зима до -47 и ничего, только один раз попал в яму так что пробил задний левый амор, а так скрипит тележка при -35, но едет, иногда есть ощущение что замерзает тормозуха, хотя все залил по зимнему варианту. Просто надо чуть аккуратнее зимой biggrin.gif

Автор: Саксид 4вд 10.12.2008, 18:02

Скажите а что с саксидом происходит в -26?А с кормилол в -50?Подскажите

Автор: Zanderr 10.12.2008, 20:03

У меня один раз мафынка умудрилась не завестись при температуре чуть выше нуля с аккумом 40 А/ч после 3-х дневного простоя авто. Стартер крутил долго, но бесполезно. Решил, что свечи залил просто в хлам и приступил к их выкручиванию. Электрод был ощутимо влажным, ну типа весь в бензине. По совету "бывалых" высушил свечи и закатал их обратно в движок. Попробовал завести - не заводится, плюнул на все, начал убирать инструменты, но в последний момент решил крутануть еще раз и о чудо моторчик затарахтел как то так нехотя. Нагрел его и потом он стартовал на раз два. После в Инете нашел инфу по поводу того что у инжекторных машин должен быть режим продувки цилиндров (даже у ТАЗов biggrin.gif ) и не надо нах свечи выкручивать. В легионовской инструкции по Пробоксу действительно был описан этот процесс, но как то не очень убедительно - там не указано до какой степени давить на гашетку, сказано что просто надавить и маслать стартером. Т.е. в этом режиме не подаются управляющие импульсы на форсунки ессно не подается топливо в цилиндры, а за счет открытого дросселя сушится полость цилиндра вместе со свечами. Но в Инетовской рекомендации было явно указано о том что бы гашетку давить до упора!

P.S. В -30 я все же завел раз движок после вышеописанных событий с 3-4-ой попытки, но как то так увереннее заводил, памятуя о режиме продувки цилиндров и возможности если что им воспользоваться. Мой "бывалый" советчик с опытом 2-х летнего вождения Калдины 97-го года впервые слышал о режиме продувки цилиндров. Может кто еще не слышал? laugh.gif

Автор: gvs 11.12.2008, 11:55

прошлой зимой по дурости в -30 градусов начал заводить машину как российскую, т.е. крутанул ключом и жду пока как говорят схватит, ну конечно же залил свечи, а ехать надо было срочно, поэтому пришлось все на улице и все очень быстро делать , я имею ввиду выкручивать свечи, прожигать их бензинчиком, вкручивать назад (про продувку и осушку цилиндров я узнал уже намного позже - ближе к лету)
после это поняв свою ошибку начал делать завод по 2-3 сек. и вот ЧУДО, с четвертого раза завелась без особых проблем - хорошо аккум нормальный был - выдержал и не сел
smile.gif
так что никому не советую держать и мучать стартер долго
по поводу того, что кто-то там писал про прогре в 2 минуты - это Вы можете бабушке сказки такие рассказывать - при температуре от -20 и ниже прогревать приходиться минут по 10-15 - это в лучшем случае (я говорю про тот случай, если машина на улице и именно там такая температура, а если на улице -30, а машина в теплом гараже, то может как раз за 2 минуты и прогреется smile.gif )
всем удачи на зимних дорогах

Автор: Burt 11.12.2008, 18:32

Саксид 4вд Мой при минус сорок скрипит как тележка пока не прогрееться, ощущение что вместо стоек ломы приварены, в воздуховод попала защелка от вонючки, так она дребежжит с...а, и стекла лобовухи полностью прогреваються только минут через 25. Жалко машинку sad.gif

Автор: Михaил 11.12.2008, 19:20

gvs
Всё верно в -20 я сегодня грел 15 мин, погасла после того как метров 100 проехал на двойке чуть-чуть подвая газку!

Автор: Михaил 11.12.2008, 19:32

Сегодня мой Саксид мог опять не завестись, но я спохватился и перестал маслать стартером, переждал минутку и принялся по новой, через примерно 5 сек машина забухтела и я перестал крутить. Гудит как дизель первое время, потом нормализовалось. rolleyes.gif

И всё же Саксид и Пробокс, это внутренний рынок Японии! sad.gif Разработчики не хотели думать о дальнейшей судьбе своих произведений (хороший смысл этого слова), когда после японской эксплуатации они попадают в Россию.

А тут рез дубачный климат blink.gif ph34r.gif

Автор: Proboxer 12.12.2008, 3:49

Zanderr
Можно подробнее о продувке цилиндров?

Кстити, на бензине от НК-Альянс зимой заводится лучше, он дороже, но там присадки правильные! Проверено на своём коне!

Автор: Володя 12.12.2008, 4:07

Цитата (Katran @ 10.12.2008 - 00:08)
... Очень даже злой! Еще бы пояльную лампу посоветовал человеку! Что то мне не верится, что в Иркутской области, при -30 градусах, ты машину прогреваешь за 2 минуты!!!!! blink.gif Может у тебя Покемон на палке? А у человека автомат, и ты ему советуешь на первой! Жестоко!

Да не, только на вид!
А так-то добрый! Но увлёкся, однако wink.gif . Коробка - автомат. Выезжаешь из бокса и на газульку не давишь - вот и едет на первой dry.gif . А в бокс захожу - на улице в прошлом году - 45, в боксе -25. Со второй попытки заводится. Жена иногда умудряется с первой прокрутки завести. Как завёлся - начинаю вторую воротину открывать. Открыл - сел - на выезд! Выехал - встал - замкнул ворота - сел - поехал (тихонько). И сколько минут? В афтомате житкость тип т-4. У неё низкая температура замерзания. Так что не вдаваясь в научные изыски, а больше по наитию, выработал систему обращения с техникой. До этого была королла сотка 4 вд АТ ДХ с 4А, (жиги не в счёт), всё так же.
Про бабушкины сказки - 10-15 минут греется практически до рабочей температуры. Я такой цели себе не ставлю.

Автор: Саксид 4вд 12.12.2008, 7:38

Мужики,подскажите что может быть в данной ситуации.Я утром начал заводить машину на улице -30 крутанул 2раза,на третий завелась,но обороты которые обычно высокие на холодную,были очень низкими,мне приходилось газовать,а при отпускании педали газа машина вообще заглохла!Что может быть?Я ее завел и опять подгазовывая погрел,потом при отпускании газа обороты повысились и машина начала греться,после 10мин прогрева можно ехать..Обороты упали.Подскажите что это может быть?Пожалуйста.

Автор: vladimir 12.12.2008, 10:41

Проверь свечи, если не они то чисти дроссельную заслонку(технология описана на форуме).так же может вылетать датчик хололостого хода. у меня на tercel двиг 5еfe такая же беда .

Автор: Proboxer 12.12.2008, 10:47

Сакс_4вд
Похожая проблема была у товарища, симптом 1:1! Мастер почистил дроссель и всё ОК! http://www.probox-club.ru/forums/index.php?showtopic=488&hl=%E4%F0%EE%F1

Автор: Володя 12.12.2008, 10:58

на общем клубе http://toyota-club.net/files/faq/03-11-22_faq_cold.htm хорошо описаны проблемы. Встречал где-то, что сопротивление датчика температуры ОЖ 20 кОм при -18 град.

Автор: Zanderr 12.12.2008, 13:56

to Proboxer
Из Инетовской рекомендации... (ссылки нет на страничку)

Если свечи "залиты" - не надо на морозе их выкручивать, носить домой, сушить... У всех инжекторов есть режим продувки. Это: "тапок в пол", потом ключ на старт. При этом подача бензина отключается, за счёт сжатия-расширения свечи быстро сушатся.
Продулись? Выключаем зажигание, потом отускаем педаль. Теперь можно заводиться. Если при продувке машина всё-таки завелась - стоит задуматься о состоянии форсунок, они "льют", то есть не полностью закрываются.

P.S. Движок тоже как то по дизельному работает первую минуту при старте на глубоком морозе и обороты маленькие, потом посетпенно разгоняется и потом они уже у чуть прогретого двигателя падают. Хз может так положено?

Автор: Саксид 4вд 13.12.2008, 4:18

Мужики кстати такая х происходит только когда -30.Сегодня в -18 все нормально...Что может быть подскажите...

Автор: Proboxer 15.12.2008, 4:14

to Zanderr
Cпасибо, коллега!

Автор: Саксид 4вд 17.12.2008, 8:19

Почему при -18 у меня нормально машина работает а при -30нет?Про обороты

Автор: Михaил 18.12.2008, 19:01

Саксид 4вд
Когда нагреется, нормально начинает работать?
Кто-то писал, что в большой минус электронные мозги подачи топлива начинают глючить!

Автор: Katran 20.12.2008, 9:42

Вот стоят машинки в ряд, заводится не хотят!

 

Автор: Виталий 20.12.2008, 18:20

Я сегодня не завел mad.gif Почему-то ночью отключился автозапуск. Утром встал, сделал опрос состояния - машина выдала -37. Когда я увидел, что с дисплея брелка исчезла иконка автозапуска, то напрягся не на шутку. А когда пришел на стоянку, то опасения подтвердились. Снял аккумулятор, отогрел, сейчас заряжаю. Завтра снова пойду заводить.

Автор: andre196936 20.12.2008, 18:58

Виталий все верно дело в акумуляторе, я это прошлой зимой проходил и еще интервал между прогреванми. Если -37 то лучше через 1 час.

Автор: Михaил 20.12.2008, 19:08

Виталий
У тебя какое масло в двигатель налито?
У меня было 10W40 полусинтетика, заметил что после -26 заводиться не хочет.
Сегодня залил 0W40 синтетика, завтра утром посмотрю.
Но сегодня же утром не завелась и весь день я таскал аккумулятор домой потом припёр 75Ач и завел, а стоял 45Ач

Автор: Aps 20.12.2008, 21:24

Михaил
Подсел акк. три раза крутнул и все.. sad.gif Плюнул,принес домой,забыл поставить на зарядку,но не забыл поставить на батарею wink.gif .Буквально через час вспомнил что не поставил на зарядку..и еще что зарядное в гараж упер...Т.к. сильно ломало в гараж шагать(4 минуты идти.Ну ленивый я был.)поставил подогретый на батарее аккум.Со второго пол-пинка завелась!Первая попытка была произведена в -30 ,вторая в -27.Н а всяк случай(погоду не слышал) на ночь в гараж запихал мафынку.

Автор: Виталий 21.12.2008, 8:02

Масло залито Кастрол Магнатек 5W40. Правда, пробежало оно уже 8000 км, т.е. свойста его уже далеко не те, что у нового масла. Купил Шелл Хеликс Ультра 5W40, буду пробовать его. Уж очень его нахваливают друзья и знакомые. Кстати, вчера вторая машина Мазда Бонго тоже сдохла на автозапуске. У нее был интервал 2 часа. У нее было залито Neste City Pro 0W40, поэтому стартер крутил довольно бодро, но не завел.
Полчаса назад завел пробокса, принес теплый заряженный аккумулятор. Но стартер крутил плохо, плюс к этому вчера закидало свечи бензином. Короче, завелась едва-едва, хотя на улице где-то -25 ... - 27. Причем прогревочных оборотов сначала не было, пришлось держать ногу на газу.
Вот я и думаю - грешить на масло или на аккумулятор? Или и то, и другое вместе?

Автор: Михaил 21.12.2008, 11:41

Виталий
Скорей всего аккумулятор!
Думаю, что 1NZ в наши зимы лучше эксплуатировать с аккумулятором 75Ач! Влюбом случае заведёшь, даже если свечи закиданы

Автор: Михaил 21.12.2008, 11:43

Aps
У меня 45Ач, новы заряженный! Носил домой грел и всёравно пришлось у товарища брать аккумулятор на 75Ач и только тогда, я, переста мерзнуть вчера! smile.gif

Автор: to-to 21.12.2008, 16:49

Всю неделю не ездил. сегодня пришел в гараж. попробовал завести. не получилось. снял аккум. Оказалось стоит FB SUPER NOVA 40B19R на 38 Ач, пусковой ток 330 А. Причем по дате выпуска я так понимаю ему всего 2 года. Т.е. япошка его менял. интересно зачем.
Изъятие аккумулятора выявило, что он немного начал вспучиваться по бокам. внутри я так понимаю был лед. пришлось купать в теплой воде. )) ну и немного поработать пускозарядным.
вроде завелась.

Автор: Voronoy 21.12.2008, 19:17

Цитата (Виталий @ Сегодня в 07:02)
вторая машина Мазда Бонго тоже сдохла на автозапуске. У нее был интервал 2 часа.

У вас нет прогрева по температуре?
Я установил запуск при температуре двигателя ниже -10,и не оглядываюсь на термометр.Бензин,правда,убывает ощутимо- а куда деваться?

Автор: Zanderr 21.12.2008, 19:21

На собственном опыте убедился, что аккум в районе 40А/ч - ЗЛО для Пробокса. Пусковой ток в 300-350 А - маловат. Думаю из-за слабости такого аккума происходит значительная просадка напряжения и системе зажигания катастрофически не хватает энергии вследствие чего заливаются свечи. Такой аккум если сразу не запустил движок потом все потуги могут оказаться бесполезными. Вдобавок свечи надо еще просушить в режиме продувки цилиндров. Думаю необходимо и достаточно аккума в 60А/ч и пусковым током не ниже 500-550 А. По крайней мере не встретил пока проблем с таким аккумом в наступившую зиму.
P.S. Вылил в литровую бутылку масло Mobil 10W40 полусинтетика и посмотрел что с ним бывает в -30. Тагда и понял почему на отцовском Жигуле мотор так вяло крутился - это же сплошная густота при такой температуре, консистенцию меда чем то напоминает. УЖОСС!!! И как его маслонасос прокачивал. У такого масла реально -15 температура эксплуатации.

Автор: Katran 21.12.2008, 19:49

Виталий
Похоже дружище у тебя проблема не в аккумуляторе, раз нет прогревочных и пришлось давить на газ!

Автор: Dron 23.12.2008, 1:38

Позавчера ставил на стоянку, было -12, завелась со второй секунды! Всё замечательно, обороты повышенные, сегодня в гараже завелась хорошо, но оборота как мне показалось очень высокие прождал минуту не падают испугался(-10) выключил, подождал 3 мин опчть завёл, оборы опять высокие но через минуту упали, владею 3 дня, читаю форум 2 месяца. HELP!!!!

Автор: Dron 23.12.2008, 1:55

До этого владел Москвичм 2140 1995-2002, затем ВАЗ 2107 2002-2008, за рулём почти ежедневно, на слух привык определять обороты двигателя, думаю что около 4000 об/мин. ещё не успел ничего сдалать с машинкой.

Автор: TRIERA 23.12.2008, 2:15

Dron, нет повода для беспокойства, у меня вторая тойота праворулька: зимой есть у них эта особенность. Мне тоже казалось что долго работает на повышенных.ВСЁ в норме-катайся на здоровье. biggrin.gif

Автор: Dron 23.12.2008, 2:20

Спасибо! Успокоил!

Автор: Володя 23.12.2008, 4:09

Цитата (Katran @ Вчера в 00:49)
Виталий
Похоже дружище у тебя проблема не в аккумуляторе, раз нет прогревочных и пришлось давить на газ!

Виталий, я тоже так думаю! Надо спецам машинку показать. У знакомых так же было, причём прогрессировало, стала машина плохо заводиться даже при + температуре! Вылечили промывкой форсунок - в тойота-клуб описано как.

Автор: Виталий 23.12.2008, 17:35

Володя , я вроде сам себе спец - работаю на кафедре автомобильного транспорта ИрГТУ biggrin.gif У нас и диагностического оборудования и специалистов хватает. И стенд для промывки форсунок есть. Только мне почему-то кажется, что просто свечи были закиданы бензином. Мотор завелся на двух цилиндрах, а потом другие два прочихались и включились в работу.

Автор: Виталий 23.12.2008, 17:42

Цитата (Dron @ Сегодня в 00:55)
на слух привык определять обороты двигателя, думаю что около 4000 об/мин. ещё не успел ничего сдалать с машинкой.

Dron, как правило, прогревочные обороты не больше 2000. У меня после запуска мотор ревет минуту-две, потом резко сбрасывает почти до холостого хода. До этого у меня была королла, она плавно снижала обороты, поэтому поначалу я тоже напрягался.

Автор: Володя 24.12.2008, 6:10

Цитата (Виталий @ Вчера в 22:35)
... Только мне почему-то кажется, что просто свечи были закиданы бензином. Мотор завелся на двух цилиндрах, а потом другие два прочихались и включились в работу.

Или не хватало бензина для обогащения смеси? Повторяюсь, знакомый заводил 4А FE в - 37 град, перед запуском шприцом впрыскивал в ресивер 20 кубиков бензина.

Автор: Володя 24.12.2008, 7:30

19 декабря приехал я в Иркутск. Короче, выставлял параметры а/запуска и про**ал время работы стартера ohmy.gif . В 22-00 запустил автозапуск (15 мин через 4 часа) и пошёл ночевать! Утром в 10-00 t= -33! Прихожу на стоянку (Ерши, на горе) и с брелка - 3 раза крутанула (по 0,8 сек!!!), сига пискнула брелком и фсё sad.gif . Думаю - капец! Открыл дверь, ключом крутанул - завелся где-то на 2-й секунде rolleyes.gif . Салон - промёрзший насквозь! Тоска. Следующая ночёвка - в Харате, деревне за Усть-Ордой - снимал АКБ на ночь, t = -30 град, хотя ночью в 3 часа было -35! Завёлся со второй прокрутки. Прокрутки короткие, секунды 2. Надо сигу перестроить tongue.gif

Автор: Vladko 24.12.2008, 13:21

Может кому-то интересно будет в свете наступившей зимы

Северс-М - это единый подогреватель для грузовых и легковых автомобилей. Модернизированная модель ранее существовавшего электроподогревателя СЕВЕРС, с улучшеными техническими характеристиками, еще более надежная и безопасная в эксплуатации.
user posted image


http://www.podogrev.com/wheretobuy/

Северс-М с бамперным разъемом предназначен для предпускового подогрева двигателей внутреннего сгорания транспортных средств и агрегатов, имеющих жидкостную систему охлаждения. Подогреватель подключается к электрической сети напряжением 220 В через бамперный разъем, состоящего из внутреннего и внешнего кабеля. Внутренний соединитель бамперного разъема крепится с помощью скобы и упора.

Есть комплекты и для иномарок японских - для нас № 2000(универсальный)

Автор: den72 24.12.2008, 21:13

Оказывается все просто. Давно искал подогрев, но сомневался подойдет ли. Стоимость от 2200 руб и удобен в эксплуатации. Все же легче заводится будет...

Автор: Dron 24.12.2008, 21:30

Виталий, в том то и дело что обороты были ОЧЕНЬ высокие. Сейчас заводиться нормально, этот был один раз.

Автор: andre196936 25.12.2008, 17:20

Vladko
Один большой минус разетку с собой носить не удобно mad.gif Вот если бы они от акумулятора за такую цену, то я бы в очередь встал.

Автор: ak4probox 26.12.2008, 9:35

бугага,а мы Якутии , как утром завели авто в гараже,
так и целый день не останавливаем двигатель,иначе каюк однако.
у нас в эти дни постоянно минус 54-56

Автор: Олег 27.12.2008, 0:13

А у нас наконец появились бустеры - штуки для запуска севших аккумов. Стоимость 1500 руб, продаются в любом О"кее. Я уже проверил на Юрике1974, работает !!! Не запустилась машинка, набрасываешь клеммы бустера на аккум, и, о чудо, жужжит !

Автор: ak4probox 27.12.2008, 8:29

Цитата (Олег @ Вчера в 23:13)
А у нас наконец появились бустеры - штуки для запуска севших аккумов. Стоимость 1500 руб, продаются в любом О"кее. Я уже проверил на Юрике1974, работает !!! Не запустилась машинка, набрасываешь клеммы бустера на аккум, и, о чудо, жужжит !

налож.платежом отправл?

Автор: vladimir 27.12.2008, 16:39

што за хрень такая? поподробнее плиз.

Автор: wmx 27.12.2008, 18:03

Вообщем мой пробокс 2002 года, стоит постоянно на стоянке. Иногда по 4-5 дней.
Сейчас у нас -18 с сильным ветром.
Что делаю: с брелка не запускаю, прихожу первые 2 секунды стартер кручу, потом отпускаю. Со второго раза завожу без проблем.
Прогреваю минут 8-10. Только после этого включаю ближний свет и печку. Потом еду не спеша по грунтовой дороге до основной трассы на дэшке, уже с включенной печкой, как раз метров 800.
Эксплуатация машины в холода (-10, -15 ) показала, что с первого раза машина не заводится у меня. (летом всегда с первого раза).
Масло у меня залито синтетика Шелл 5w40 и до зимы прокатал я на ней 5000км.
Свечи и аккумулятор не менял. как пришли с японии, так и стоят.
Аккумулятор проверял старым добрым советским прибором. Состояние на 5.
Кстати машина быстро нагревается и быстро остывает - это факт.
Капот не утеплял.
Простой совет - обращайтесь с вашими любимыми коробочками нежнее smile.gif

Автор: andre196936 31.12.2008, 16:31

wmx
-18 это учебная температура и моя заводится с брелка в прочем как и в -26,а вот насчет перерыва между запуском, старым акумулятором и свечами так можно эти свечи и залить. В прошлом году имел удовольствие, на буксире ехать в теплый бокс.
Скупой платит дважды. Что касается деталей отвечающих за запуск двигателя здесь экономить себе дороже.
Удачи.

Автор: wmx 4.1.2009, 7:12

andre196936
Да не в скупости дело. Я свою машину люблю, и денег на неё трачу не жалея.
Японцам доверяю,и их родным свечам и аккумулятору, уж лучше они зимой, чем контрафакт, которого у нас во Владивостоке очень много.
А по поводу перерывов, я считаю, что запускать двигатель зимой ради прогрева - это самоубийство. Чем меньше холодных запусков тем лучше.
Так что, что машина простояла один день или неделю - запуск однозначно будет одинаковым для машины.

Автор: yourich 13.1.2009, 2:15

а у нас сейчас мороз -33, я с пульта через каждый час прогреваю...

на сигнализации выставлено через два часа по десять минут, но вчера при такой же температуре замерзла.

завел в обед. хорошо что утром не стал крутить. днем было -17. на обед приехал и по рекомендации - два раза по секунде крутнул, а потом давай крутить пока не завелся.

неужто насчет холодного пуска все так плохо. недавно читал, что современным моторам пофиг холодный пуск, главное не ехать на совсем холодную.

Автор: yourich 13.1.2009, 2:35

аккум поставил свежий на 52Ач через переходники. старый в мороз совсем не заводил.

Автор: Katran 13.1.2009, 17:34

yourich

Цитата
читал, что современным моторам пофиг холодный пуск,


Тут ты не прав! При -30 и новые машинки заводиться не хотят. Зато Тойота Карина ЕД 87 года рождения, всем на удивление завелась с второго тыка!
А рядом Нисан, Мазда, Субарик - все свежак 2008 год, из салона. И Всех их дружно потащили отогреваться!
Кто то на форуме уже писал: чем новее двигатели, тем больше различных датчиков, а на морозе они начинают врать! Хотя я своего Покемона,заводил! И прогрев стоит как у тебя: 10мин через два часа. Оставлял на ночь при -35, утром пришел и завел! Вот аккумулятор, помощнее, в зиму это правильно(по моему мнению)

Автор: yourich 13.1.2009, 18:03

Цитата (Katran @ Сегодня в 16:34)
yourich
Цитата
читал, что современным моторам пофиг холодный пуск,


Тут ты не прав! При -30 и новые машинки заводиться не хотят. Зато Тойота Карина ЕД 87 года рождения, всем на удивление завелась с второго тыка!

нет. я имел в виду износ двигателя.
была же поговорка что один холодный пуск равен 100 или 1000км пробега

Автор: yourich 13.1.2009, 18:09

если бы японцам поставить задачу, чтобы их б/у машинки заводились в россии в любой мороз, они бы её великолепно, думаю решили... жаль что им пофиг как мы тут в морозы попадаем иногда )

сегодня решил не экспериментировать и выставил на сигналке прогрев через час....

Автор: Katran 13.1.2009, 18:57

yourich
На счет износа! Я например считаю что лучше пускай чаще заводится и работает, чем заводить её бедную после часиков этак через 5 и замерзнувшую по самые не хочу!
Кто знаток физики и механики? Что скажете? dry.gif

Автор: yourich 14.1.2009, 5:23

мне тоже так кажется. она же совсем не остывает при этом

Автор: yourich 14.1.2009, 6:46

мне тоже так кажется. она же не остывает при этом

Автор: Виталий 14.1.2009, 17:21

Цитата (Katran @ Вчера в 17:57)
yourich
На счет износа! Я например считаю что лучше пускай чаще заводится и работает, чем заводить её бедную после часиков этак через 5 и замерзнувшую по самые не хочу!
Кто знаток физики и механики? Что скажете? dry.gif

Я тоже так считаю. Масло за 2-4 часа не успевает застынуть. А после суточной стоянки запуск будет практически "на сухую". Чтобы не говорили производители масел про "умные" молекулы biggrin.gif А если учесть, что движки у нас "одноразовые", т.е. на стенках цилиндров имеется напыление, повреждение которого повлечет за собой замену двигателя, то лучше уж пусть молотит на автозапуске, это меньшее зло.

Автор: Gordey 14.1.2009, 19:52

Виталий. Согласен!!!!

Автор: ivvan 15.1.2009, 1:01

Виталий Не думаю что дёрганье движка раза 4 за ночь принисёт хоть какие то положительные результат. За 2-4 при -20 -30 градусов часа масло не может не застыть до температуры воздуха.

Автор: fox63 15.1.2009, 16:16

Не замерзнет масло даже за 4 часа до наружной температуры, хотя остынет сильно. Хоть и тяжело, но заведётся машина. А вот если постоит всю ночь, то может и не завестись. Как то раз в мороз, градусов в 45, так уж вышло, всю ночь стояла не заведенная, утром в бокс поехал на буксире.
А следующей ночью прогревал через 2 часа, и все нормально. Так что не застывает масло за 2 часа. Капот правда утеплен. Но и мороз был хороший. В ту ночь так замерзла, аж двери не закрывались. Вот здорово было, машина не заводится, и открыта к тому же smile.gif

Автор: GerToolon 21.1.2009, 18:29

можно ли оставить машинку работающую на ночь?

Автор: саша 21.1.2009, 18:55

прошлую зиму ездил в деревню к родне, мороз стоял -40. первую ночь поставил сигналку на 2 часа по 10 мин. просыпаюсь ночью, а машина не завелась! еле завёл. после этого не глушил авто 2дня. за ночь зжигал примерно 5литров бензина и под выхлопной трубой выростал сталогмит до бампера. так что ничего страшного не случилось.

Автор: GerToolon 21.1.2009, 19:02

да не в бензе дело.
у нас счас мороз стоит -45, жалко мне машинку заводить после такой ночи sad.gif
поэтому и спрашиваю, что будет если не глушить её пока?
для движки хуже не будет если поработает ночь-другую?

Автор: саша 21.1.2009, 19:06

хуже будет если холодную заводить будешь.

Автор: GerToolon 21.1.2009, 19:08

тож так думаю. спс!

Автор: КАВ 22.1.2009, 5:23

Саша Но и холостые 2 ночки, не подарок. Может временно утеплить старыми тряпками, наверняка в деревне этого г... хватает. Или будильник поставь на 1.5ч. Это к примеру.

Автор: КАВ 22.1.2009, 5:26

В -30 бушлат брошенный под крышку капота позволил утром завестись без проблем. Без прогрева всю ночь.

Автор: саша 22.1.2009, 7:26

Расход бензина на морозе намного меньше если машине недавать остывать. Да и для салона хорошо.

Автор: КАВ 22.1.2009, 10:18

саша Я имел ввиду не бензин , а нагар.

Автор: Максим 22.1.2009, 11:34

До этого держал пятнашку. На запуске по температуре -10 на 10(мин) при морозе от-20 до -40 заводилась через 3-4 часа. Пакимон молотит при -33 через каждые 2 часа. Сигналки обе старлайн а9. утеплил капот и морду как на пятнашке. Это меня расстраивает. По ветке смотрю, что это типа нормально. Доэтого думал, что либо сигналка глючит, либо с "соседом", что не так. РАССЕЙТЕ СОМНЕНИЯ граждане клубяне!

Автор: Виталий 22.1.2009, 18:07

Максим , все правильно. Датчик температуры сигнализации стоит в салоне, а салон при минус 33 за 10 минут работы двигателя нагревается максимум на 3-4 градуса. А есть стоит автозапуск по температуре, то машина заводится не чаще, чем раз в два часа. Вот через два часа после очередного запуска сигнализация опрашивает температуру - если температура ниже, чем запрограммированная, то она заводит двигатель.
У меня выставлено на минус 20 - то же самое: при ночных температурах -26 ... -27 заводится каждые два часа.

Автор: Katran 22.1.2009, 18:32

Максим
И не сравнивай салон бегомотика с пятнашкой. Во первых у нас он больше, а во вторых практически отсутствует шумотеплоизоляция, точнее сказать её вообще нет! Получается этакий холдильничек на колесах! И прогревать его на холостых оборотах при -35 надо очень долго!

Автор: Максим 22.1.2009, 19:02

Виталий
датчик температуры стоит на двигатиле у товарищей на рафе 4 и на сузукки витара 3-4 часа, датчик и уменя и у них на двигателе

Автор: Михaил 22.1.2009, 19:18

Виталий
Максим
У Максима Старлайн, там датчик и температуры в салоне и двигателя! Потому заводит электроника все верно! Тут другое, время остывания двигателя как физ. величина, например металло масса 1NZ меньше чем у двигателя на 2115! Знаком с обоими двигателями, вроде одинаковы или у 2115 даже меньше! Тогда должно быть всё наоборот, Пробокс должен остывать медленнее!
Развеивает это нюанс теплоодача металла из которого сделан двигатель! Дак вот теплоотдача японского двигателя лучше, так как японцы давно применяют в движках необычные сплавы, а также без нано технологий они уж точно необходятся! Вот я так объясняю происходящее с авто Максима.

Пример: Запорожец и Порше, у обоих двигатель с воздушным охлаждением находящийся позади. И где Порше, а где Запорожец! smile.gif

Автор: Михaил 22.1.2009, 19:33

Греть или не греть, вот в чем вопрос! smile.gif
Если не греть: когда заводится страшно смотреть и слушать. Громко гудит, густой газ цвета почти серого (потом быстро исчезает). И ещё как только вот-вот завелась парообразное облако насыщенное бензином поступает в выхлопную трубу, а там катализаторы 2шт они быстро приходят из-за поподания на них топлива в негодность!!! ph34r.gif
Греть: Большой расход бензина из-за частого срабатывания. В обоих случаях интенсивный износ двигателя. Частые запуски и при этом температура всех частей -10, причем все детали в двигателе имеют разный металл потому и разное температурное расширение (вредно часто расширять посадки и т.д.).

Но есть выход надо подумать об установке Зебасты (вроде так называется), ну все ведь про её слышали и недостатков вроде в ней нет. Надо определится со сроком эксплуатации авто. Будешь ездить 5 лет, значит надо ставить. smile.gif

Автор: Максим 22.1.2009, 19:33

Михaил да еще у одного друга на короне таже сигналка, тоже удивляется. Конечно у них объемы чуть больше, но не на столько же, и все японци, длумаю, что все же что-то не то.........

Автор: Михaил 22.1.2009, 19:40

Максим
У меня была раньше Toyota Corolla 102 DX 4E-FE, на ней стояла сигнализация Томагавк 90/30, зима тогда была -20 -25, за ночь заводилась два раза. В этой сигналке датчика Т двигателя нет, там по салону (размер как в пробоксе на 10 см короче). Вот! smile.gif

Автор: Максим 22.1.2009, 19:40

Михaил
темпитатура -10 на поверхности корпуса, думаю внутри получше

Автор: Виталий 23.1.2009, 3:25

У меня постоянно влючен автозапуск на минус 20 градусов в салоне. Расход бензина в таком режиме не превышает 10 литров. Эксплуатирую в городе, с пробками, среднесуточный пробег 40-50 км, 7 дней в неделю biggrin.gif По-моему, нормально. Королла с таким же автозапуском и в таком же режиме кушала 11-12 литров.

Автор: Максим 23.1.2009, 9:07

Михaил
Виталий
в общем после долгих споров с установщиком сигналки, и выслушиваний мнений про разные свойства металлов, в том числе равномерную распростроняемость тепла. Сам залез, открутил датчик с левого, верхнего края двигла, и вкрутил его в центр, под пластмас. Сейчас заводится прим через 4 часа, правда мороз упал до -20. Бум смотреть, что будет дальше. Планирую купить супер одеяло Авто-тепло, которое обсуждалось в какойто из тем, обещают, что чудо прогрева, вместо 10-5мин., попробовать можно.

Автор: KENT 28.1.2009, 21:02

в -25 стоит примерно с 18.00 до 6.15 заводится с брелка со 2-3 прокрутки
сегодня обещают до 32-34 ща прогрею и до утра
масло 5w40 но я с войлоком на двигле и перед радиатором

Автор: Zanderr 29.1.2009, 8:57

Нормально так заводил в 30-к уже раза 3 за две недели, сегодня мафынка выкинула номер и наотрез отказалась заводиться. Все как обычно, но завести не удалось. Мож бенз какашка водой разбавленная в свете падения прибылей бензомагнатов? mad.gif

Автор: Максим 6.2.2009, 16:26

Позавчера залил под горло, перед этим тоже под горло, 33литра, проехал 115 км, средний расход получается 28,5 литра. Темпиратура за бортом от -15 до -30. Как писал промежуток между прогревами сигналкой от 3 до 2 часов. Катаюсь каждый день в среднем 4-5 переездов 5-10км. ПРОКОМЕНТИРУЙТЕ КАК ВАМ ЭТО?

Автор: Максим 6.2.2009, 16:34

Кто, что думает по поводу вот такой системы


 

Автор: Katran 6.2.2009, 16:42

Максим На прогревах машинка много кушает. А это система подогрева тосола? Или что то другре?

Автор: Максим 6.2.2009, 17:04

Штука эта называется УОПД нашел на сайте www.avtokvant.ru, это акумулятор теплоты. Термос куда закачивается горячий антифриз, а потом выдавливается в холодный двигатель. Жидкости не перемешиваются , как я понял насос качает холодную ОЖ в термос, а та поршнем выдавливает горячую, которая идет в систему охлаждения двигла. Емкость термоса 3,7 литра. Кто, что думает каой толк от этой системы будет в диапазоне от -20 до -40. Есть мнение, что не очень хорошо т.к. при -30, -40 масло просле ночи будет ближе к пластилину, а эта штука картер не пргреет. Тобиш пусть лучше сигналка молотит каждые 2 часа, чем отдать 8 тыр, за удобство только до - 20?

Автор: Максим 6.2.2009, 17:07

Katran
ох ты шустрый какой, не успел прокоментировать, а он вон че, вопросы уже задает. biggrin.gif

Цитата
На прогревах машинка много кушает.

т е ты думаеш нормально все у меня?

Автор: Katran 6.2.2009, 17:26

Максим честно говоря не очень понятно как эта штуковина работает! Да и ответы, на ихнем же сайте по эксплуатации этого чуда, не очень удовлетворяют! И деньги 8 тыр. за неизвестно что!!!!

Автор: Katran 6.2.2009, 17:39

Максим А по расходу, ночь у тебя на улице стоит? Если, да. То конечно будет так кушать. Я так, запускаю за минут 20 до выхода. Она отработала 10 минут и отключилась, я опять её запускаю , выхожу и сажусь в машину. Но это когда на улице за -25. При этом расход по городу большой. Но я на это как то не обращаю внимания. Я люблю когда в машине тепло, ну мерзляка я, что поделаешь. А летом, на 8 литрах бензина по городу 100 наматывал!

Автор: Максим 6.2.2009, 17:49

Katran

Цитата
честно говоря не очень понятно как эта штуковина работает! Да и ответы, на ихнем же сайте по эксплуатации этого чуда, не очень удовлетворяют! И деньги 8 тыр. за неизвестно что!!!!

Система то там вроде продуманая, пвикать проста нада. А отзывов много положительных на разных форумах. Но вот лично в нашем сибирском климате, я о вебасте слышу часто, а об этой штуке лиш раз, что то мешает ее распространению, думаю ограничен ее эффект - 20 градусами.
А у тебя машинка вгараже ночует? У меня то всем ветрам доступна.

Автор: Katran 6.2.2009, 17:55

Да Максим ночует в теплом боксе. Но днем, часто стоит возле работы. Пока весь день сижу в кабинете или уезжаю в районы. Включаю автопрогрев, 10 мин через два часа. Пока не подводила. Капот утеплен, салон весь проклеен шумоизоляцией!

Автор: Katran 6.2.2009, 18:06

Максим забыл про эту штуку! Дело конечно хозяйское. У моего товарища Камри, ночует на улице. Лет 10 назад приобрели ему типа такой хреновины за 25 штук системы Bosh. Но она работает за счет бензинки из бака. Устанавливали в сервисе Тойта. Работает по сей день. Он доволен.

Автор: Максим 6.2.2009, 18:06

Katran
Везет тебе. Живеш чтоли рядом с боксом, аль ночуеш на работе? wink.gif
Я вчерась наложилтулупов под капот,, поверх фольгецированного изолона. Вовремя меня друг убедил вытащить тряпки(пожаробезопасност прежде всего!!!), да и вправду 100р этого не стоят. Ищу сейчас дарнит, пока "чудо одеяло" не куплю.

Автор: Katran 6.2.2009, 18:13

Максим До бокса 10 минут ходьбы. На работе не ночую, возраст уже не тот!
А тулупы убери подальше от греха. На днях видел как шинелка под капотом Црвухи пыхнула! Хорошего мало! Тушили долго, пока кто то не подскочил с пенным огнетушителем. Надо было видеть хозяйку машинки.

Автор: воук 6.2.2009, 18:16

Сегодня впервые не смог завести свой Succeed, ни с первой, ни со второй, ни с третьей попытки. Было -25, а ночью -30. Сначала крутанул стартером 2 сек, как делаю обычно, когда больше -15. Через пол-минуты еще покрутил секунд 20, наблюдались редкие схватывания. Через несколько минут еще попробовал запустить секунд 15, но по звуку уже сразу стало ясно, что не получится.. Причем слышен был какой-то щелчок, после которого все звуки прекращались. Вопрос 1: Что это может быть?

Сейчас почитал эту ветку, про режим продувки цилиндров и сырые свечи, и у меня возник вопрос 2: Если свечи залиты и все осталось как есть без просушки, то если я через пару дней приду (синоптики обещают потепление) и снова начну заводить машину - надо мне предварительно что-то шаманить со свечами или бензин и "сырость" с них сами куда-нибудь за это время исчезнут. Предвижу, что кого-нибудь эта тема заставит улыбнуться, но я обычно на предыдущих машинах после таких неудачных попыток либо снимал и уносил в тепло и на подзарядку аккумулятор, либо "прикуривал". А в этот раз облом было на морозе и ветру чем-то заниматься, да и ехать расхотелось http://smiles2k.net/hello_byby_smiles/index.html

Автор: Katran 6.2.2009, 18:20

воукПервое: аккумулятор неси в тепло! Второе Щелчок и стартер не крутит?

Автор: воук 6.2.2009, 18:24

Стартер с очень большим трудом крутит, причем все слабее, а потом "тук" и все тихо, надо выключать зажигание. После двух таких "отключений" не стал больше насиловать машину и решил дождаться потепления, а если опять все будет также трудно, то тогда уже аккумулятор снимать.

Автор: Katran 6.2.2009, 18:30

воук Похоже аккум у вас дохленький! Посмотрите на сколько он ампер. И лучше не ждать потепления, а принести его домой в тепло. Проверьте плотность. Если у вас 45 стоит, то в морозы эти аккумуляторы слабовато крутят, даже если они новые!

Автор: Burt 6.2.2009, 18:35

Щелчек. cool.gif Акум умер, холодно mad.gif Меняй tongue.gif

Автор: воук 6.2.2009, 18:35

Понятно, а свечи как? Нормализуются?

Автор: Katran 6.2.2009, 18:37

воук А их хоть раз выкручивали!

Автор: Burt 6.2.2009, 18:38

Принесите АКБ в тепло, проверьте, если надо подзарядите, но лучше конечно если АКБ дохлый и старый взять новый. Утром в гараж и будет вам запуск. И со свечами тоже все в норме будет

Автор: воук 6.2.2009, 18:41

Цитата (Katran):
воук А их хоть раз выкручивали!

----------

Сегодня нет, о чем написал выше. А вообще - да, могу поменять с закрытыми глазами biggrin.gif

Автор: Katran 6.2.2009, 18:44

воук Послушай нашего совета с Burt , на следующий день напишешь!
wink.gif

Автор: Максим 6.2.2009, 22:25

Katran

Цитата
забыл про эту штуку! Дело конечно хозяйское. У моего товарища Камри, ночует на улице. Лет 10 назад приобрели ему типа такой хреновины за 25 штук системы Bosh. Но она работает за счет бензинки из бака. Устанавливали в сервисе Тойта. Работает по сей день. Он доволен.

Ну это как я понимаю, что то вроде вебасты, а с "нашей" штукой реч идет об ограниченом кол-ве тепла, имеющимся в 3,7 л антифриза. Если качественный подогреватель работающий на топливе правильно установить, это однозначно очень хороше. Но у них ценники за 30. Это нужно, либо кучу денег иметь, либо не собираться менять машину в ближайшие 5 лет.

Автор: Олег 7.2.2009, 2:09

воук
Если акум родной и ни разу не менялся, то надо купить новый. Щелчки говорят о том, что после двух прокруток на аккуме нет минимума напряжения, при котором возможен запуск двигла. Значит, его ёмкость ниже плинтуса. Однозначно, замена.

Автор: воук 7.2.2009, 9:12

Цитата (Олег @ Сегодня в 01:09)
воук
Если акум родной и ни разу не менялся, то надо купить новый. Щелчки говорят о том, что после двух прокруток на аккуме нет минимума напряжения, при котором возможен запуск двигла. Значит, его ёмкость ниже плинтуса. Однозначно, замена.

Олег, благодарю за емкий и конкретный ответ. Всё именно так.

Автор: Zanderr 7.2.2009, 18:41

to воук: Аккум адназначно надо менять и нормальный ставить. Если машина предрасположена к заливу свечей, то тут может помочь только хорошая емкость. По продувке. Сам недавно не завел машину в -30. Вечером выкрутил свечи-черные были как "негры". Проехали 8 тык. Решил заменить. Поставил Denso, были NGK. Цилиндры должны были проветриться. Но машина опять отказалась нормально заводиться и с новыми свечами. Но делать нечего, крутил до последнего. Решил испробовать продувку. Думаю это эффективно, так как в итоге я все же машину завел после нескольких попыток, при этом пришлось подержать нажатым газ пока двигатель не заработал более менее стабильно. Вспышки были при самой продувке. Возможно форсунки не плотно закрываются. Использовать разные алгоритмы завода при низких температурах и не бояться надавить на гашетку просто необходимо. Желательно, сразу же, попробовать просушить свечи после нескольких неудачных попыток завода, отчаиваться не стоит. Свой "драндулет" я теперь завожу более уверенно когда знаешь его "выкрутасы".
P.S. Рекомендую отключать печку (не только электрику) при заводе при ультра низких температурах исключая подачу антифриза в контур печки, думаю движку легче протолкнуть только свой контур.

Автор: selski zytel 11.2.2009, 8:53

Вот вот! Я тоже заметил что мерзнет машинка посильнеёё чем, япошки старого образца калдинки и королки.... хотя в остальном меня очень даже устараивает, кстати кто менял акамулятор? У меня родной 45 ам, но че то слабенький он для - 41 с. Говорят поставь 55, а он шире же в несколько раз, не помещается cool.gif

Автор: александров 11.2.2009, 11:32

Цитата
Говорят поставь 55, а он шире же в несколько раз, не помещается 


У меня DOMINATOR 60A/ч, ничего влез, широковат конечно, но я его еще штатными кронштейнами закрепил.

Автор: Lubitel' 11.2.2009, 21:17

Zanderr

Цитата
Сам недавно не завел машину в -30. Вечером выкрутил свечи-черные были как "негры". Проехали 8 тык. Решил заменить. Поставил Denso, были NGK. Цилиндры должны были проветриться. Но машина опять отказалась нормально заводиться и с новыми свечами. 

Скорее всего когда ты не завёлся и выкрутил свечи то в камерах сгорания образовался конденсат. Он и не дал завестись с новыми свечами. А о продувке даже в инструкции написано, только крутить не более 15 сек.

Автор: Zanderr 12.2.2009, 15:40

Кто нибудь газ слегка нажимает при заводке в глухой мороз? Пару дней назад было -35. Накануне где то в 22-00 прогрел машину минут 10. Утром заводить, а моторчик опять схватывает, а заводицца не хочет. Бросишь крутить стартером и все. Сдаваться было некогда, да и на работу "опять" я опаздывать не хотел. Вощем на третий раз решил газу чуть добавить после того как уже начал крутить стартером и пошли вспышки. И завел. Чуть подержал пока движка не устаканился с работой и отпустил гашетку. Давил ну очень слегка, хотя обороты чуть скаканули.

Автор: Zanderr 13.2.2009, 23:02

Вчера в -40 завел. Это норма, или исключение из правил? Думаю стоит реально знать возможности двигателя! Складывается устойчивое мнение что двигателю меньше достается в мороз, а больше АКПП... и уплотнителям дверей! laugh.gif

Автор: андре 13.2.2009, 23:37

По опытуяпонские авто(инжектор)до минус 30 -новые и до минус 20-25 градусов,, которые доходят до нас,, заводятся без проблем .Я сейчас проживаю в подмосковье и меня это не беспокоит -но раньше проживая на Севере, мы делали некоторую хитрость(паралельно датчику температуры ОЖ ==В НЕКОТОРЫХ АВТО ИХ БЫЛО 2 ДАТЧИКА,,, НА ИНДИКАТОР И НА МОЗГИ,,-НАС ИНТЕРЕСУЕТ НА МОЗГИ==ставили дополнительное сопротивление через тумблер-,что-бы не залить свечи,==вкл его после пару оборотов коленвала) и помогало.. С таким простейшим усовершенствованием двигатель при температуре ниже 30 было прoще завести.

Автор: Виталий 14.2.2009, 4:13

Zanderr , похоже, что блок управления двигателем в морозы дает команду инжекорам "лить" на всю катушку. При приоткрывании дроссельной заслонки в коллектор попадает дополнительное количество воздуха, т.е. слишком богатая смесь разбавляется воздухом. Это положительно влияет на запуск. У меня на Мазде Бонго была такая же ситуация - без слегка нажатой педали в морозы двигатель чихал, но не заводился. Только нажмешь - и тут же подхватывает.

Автор: андре 14.2.2009, 14:34

Виталий=как мне говорили при минус 30 датчик температуры ОЖ, выдает свой сигнал-максимальное сопротивление . и как ВЫ правильно отметили бензин льет как из ведра, ,а это дополнительное сопротивление обманывает мозги (показывает, что двигатель теплее, чем он есть на самом деле,,_и бенза идет меньше).Я считаю, что этот вариант лучше, так как он не меняет штатный алгоритм заводки двигателя.

Автор: Виталий 14.2.2009, 15:41

андре , у нас многие субаристы ставят эту волшебную кнопку, обманывающую блок управления. Тойоты в плане запуска намного лучше, но перед морозом -30 не устоит никто biggrin.gif

Автор: Максим 14.2.2009, 15:53

Виталий , андре , Одно не пойму. Все вроде так круто, мысли продвинутые, а как же с повышенным износом движка, во время холодного запуска.....? Какие соображения?

Автор: андре 14.2.2009, 19:13

Соображение: 1 -в сильные морозы прогревать движок(автозапуск по температуре или по времени)<<<2-держать авто в теплом гараже(на бесплатной круглосуточной отапливаемой парковке в крупном магазине)::: 3-вместо маслянного щупа поставить подогреватель 12 вольтовый :::: 4-подогреватель типа вебасто.5- не пользоваться авто при температурах ниже минус 10 biggrin.gif

Автор: Максим 14.2.2009, 19:22

андре

Цитата
Соображение: 1 -в сильные морозы прогревать движок(автозапуск по температуре или по времени)<<<2-держать авто в теплом гараже(на бесплатной круглосуточной отапливаемой парковке в крупном магазине)::: 3-вместо маслянного щупа поставить подогреватель 12 вольтовый :::: 4-подогреватель типа вебасто.5- не пользоваться авто при температурах ниже минус 10 

Это мне все понятно, я спрашивал соображения, по поводу холодного запуска. Почему он вообще рассматривается, только лиш из-за отсутствия всего выше перечисленного, или есть еще какие соображения.........

Автор: андре 14.2.2009, 19:57

Максим=что-то мне не понятно. Под холодным запуском я подразумеваю =когда масло густое и сразу не успевает пройти по всем каналам ,вследствие чего увеличивается износ движка-и способы(не имею ввиду химические) я изложил ,держать его в нормальной вязкости.

Автор: Максим 14.2.2009, 20:43

андре
Выше вы вели дискусию по поводу дополнительного сопротивления к датчику темпиратуры и кнопки его запускающей. Я так понимаю, что все это нужно что бы запускать движек на холодную. Вот и вопрос - это все нужно из за отсутствия возможности, сохранять масло в нормальной вязкости,теми процедурами, которые вы описали выше, или из за каких то других соображений? (Типа того, что износ двигателя на холостых оборотах во время пргрева сигнализацией больше, чем если его раз в один или два дня запускать на холодную....?)

Автор: андре 14.2.2009, 21:51

Чем глубже в лес- тем больше партизан. Сопротивление нужно что-бы не залить свечи , а ====Типа того, что износ двигателя на холостых оборотах во время пргрева сигнализацией больше, чем если его раз в один или два дня запускать на холодную....?) ===этот вопрос спорный и обсуждая его можно стереть не одну клаву .По мне, так как я езжу постоянно(по суткам и тем более 2 авто не стоит)-я в сильные морозы ,когда бываю,т пользуюсь автозапуском по температуре.Если ВЫ так сильно переживаете за износ двигателя при холодном запуске-не пользуйтесь авто зимой(правда простой авто тоже не прибавит долголетия и движку и кузову)

Автор: андре 14.2.2009, 23:59

Максим-насчет леса, я имел ввиду, что при понижении температуры ниже 20 появляется много факторов, затрудняющих запуск двигателя. Один из них- то что, смесь в цилтндры подается очень богатая и сопротивление добавочное несколько обедняет ее . Также после -18 резко возрастает ток саморазряда аккума и емкость его падает,-лечится заменой на более мощный, или по ночам заносом домой . Также вязкость масла-лечится использованием качественного зимнего масла и щупом с подогревом. Также большим отбором мощности разными устройствами,,-лечится хорошей смазкой подшипников и валов генератора ,компрессора кондиционера, стартера, качественным антифризом для помпы, и на механике выжимом сцепления при запуске. Также качественное топливо много значит и много-много другого(свечи ,фильтры ,контакты ,.......... )-----так клавы и стераются

Автор: Zanderr 16.2.2009, 8:40

Жесть! ohmy.gif Развили вопрос. wink.gif У меня возникала мысль запараллеливания резисторов к датчикам температуры. В принципе их два: температура входного воздуха и собственно температура движка. Вешать резистор именно на датчик температуры движка? И какую "температуру" (по опыту тех кто ставил) надо подсунуть ЭБУ в мороз -30 -35?

Автор: андре 16.2.2009, 9:13

Датчик температуры вх. воздуха можно не трогать, -его роль в изменении качества смеси очень низка, в сравнении с дптчиком температуры ОЖ. Резистор (если память не подводит )ставили что-то от 3 до 5 кОм напрямую, без тумблера-так, как мало влияет на прогретый двигатель, а на холодную показывает мозгам, что двигатель теплее чем он есть градусов на 10-15. Резистор меньше 1 кОм ставили только через тумблер(кнопку),.

Автор: Strider 16.2.2009, 10:24

Расскажу как накололся, может кому поможет. Выезжал тут на выходные за город. Утром вчера было 45 (скока ночью - хз). И сигналка от таких температур затупила и отключилась. результат - спокойно спал, зная что машина на прогреве, а утром в движке было -35. Результат - танцы со свечами, аккамулятором, горелкой и бубном. Мораль - надо было раз в 3 часа просыпаться и убеждаться, что автозапуск прошел... (заряд аккамулятора + сушка свечей и прогрев их горелкой = машина таки завелась несмотря на -35, с трудом, но завелась. но отдых был подпорчен)

Автор: Gordey 16.2.2009, 18:57

У меня сегодня такая же беда! утром проснулся а машина холодная!!Стояла на прогреве через 2 часа!!Сигналка глюкнула!!

Автор: KENT 7.3.2009, 21:12

У брата ED 1992 года, масло хавает достаточно, если не завелась в мороз с брелка вышел и завёл с ключа, а моя посылает
нов зиму обзавелись газовой инфракрасной горелкой - милое дело - минут 40 под поддоном(было пару раз не завёлся) и стартер крутит как летом и заводится

Автор: yourich 11.3.2009, 17:30

Тоже через два часа накалывался, замерзала пару раз. В итоге автоподзавод ставлю через час, даже если температура на улице -20. Сколько там она съест за ночь 1,3л движка? Даже если два литра, это не стоит того гемора, который получается, когда машинка замерзла. А через час по десять минут это в сумме час холостой работы.

Автор: Lubitel' 11.3.2009, 20:47

У меня были проблемы с запуском по времени, по температуре вообще глюкнула. Купил зарядку, пару дней позаряжал и проблема ушла. Скорее бы лето!

Автор: Максим 12.3.2009, 11:02

('Lubitel'')
у тебя какая сигналка? у меня старлайн А9, никаких прблем всю зиму на запуске по температуре на -10. морозы до -40. акум с японии в россии 2 года. машинку правда утеплил как мог

Автор: Strider 13.3.2009, 18:02

Максим
не ко мне был вопрос, но отвечу ибо имел ту же траблу. Leopard LS 90/10. на 40-45 нормально, а 45 и выше все, глюк, не стартует автопрогрев, хотя движка теплая (-10 под капотом)

Автор: Максим 13.3.2009, 21:14

Strider
не скажу, что -45 нам только снится, но вэтом году если и был, то только по касательной. Но до этого зиму А9 отстояла на ВАЗ 2115, замерзла машинка в мороз, знающие люди подсказали - менять акум, я поменял, взял с запасом мощности, и всю оставшуюся зиму не знал никаких проблем, кроме расхода топлива. Про темпиратуру не скажу, но помню, что холодно было, а про эту зиму такого не помню. За 40 точно залазило, по ночам значит холодней, но точно........ dry.gif врать не буду

Автор: Lubitel' 14.3.2009, 15:55

Максим
У меня томогавка 9010. В принципе неплохая, но мёрзнет. При низкой температуре, когда она не смогла завести движку, она должна отключить прогрев. Но один раз не отключила, и высосала аккум полностью! mad.gif Не айс!!!
На следующий день я купил зарядное biggrin.gif

Автор: Максим 14.3.2009, 18:29

Lubitel
сочуствую

Автор: yourich 21.3.2009, 16:11

недавно несколько дней простояла на улице при температуре не ниже -15, т.к. лежал в больнице,

пришёл заводить, на улице было близко к нулю, может -5-6, крутил наверное с полминуты, тарахтела как трактор, ужаснейше! из выхлопной трубы дым летел как из реактивного самолета.
аж не по себе стало...
грел так полчаса, постепенно звук становился тише, но совсем не смолкал, синяя лампочка погасла минут через 15 после старта.
когда с места тронулся, звук наконец пришёл в норму. rolleyes.gif

Автор: Максим 21.3.2009, 17:04

yourich
у меня тоже плохо завелась после 2 дней простоя, но не так ужасно, кто то мне говорил, что для них это нормально, хотя лучше чтоб спецы ответили

Автор: Lubitel' 21.3.2009, 18:53

Вы попробуйте при -30 завести. Первые пять минут работает как дизель.
Если у вас при -5;-10 заводится плохо, то есть повод задуматься...
В норме движок с яповским аккумулятором заводится хорошо до -15 -20.
Это из личного опыта.

Автор: yourich 22.3.2009, 19:36

щас норм заводится, наверное стоял долго. примерзнуть успел.
при - 30 заводил, и при -33... но автоподогрев через час стоял, немного громче работает первое время... близко к дизелю, да.... молотит...
когда у нас -44 стукнуло, ставил на теплую...

Автор: Strider 24.3.2009, 7:35

Максим
Ну в городе то у нас тоже не было 45, это я на турбазу сдуру поехал в морозы.
По заводу скажу - сигналка заводит до -18. но она у меня нежно настроена, импульсы укороченные, чтоб двигатель не мучать. с ключа в-25 влет заводил. самая низкая темп. в движке заводил в -35. но рычал как дизель, крутил долго и неохотно. да и аккамулятор был свежезаряжен и свечи прогреты.

Автор: Максим 24.3.2009, 10:26

Цитата
Вы попробуйте при -30 завести. Первые пять минут работает как дизель.
Если у вас при -5;-10 заводится плохо, то есть повод задуматься...
В норме движок с яповским аккумулятором заводится хорошо до -15 -20.
Это из личного опыта.

У нас речь идет не о максимально низкой темпиратуре при запуске, а про длительную стоянку без запуска при тем -10-15, и последующий трудный запуск. Лично я на своей после данного случая проходил диагностику в таета центре екатеринбурга и сказали все в норме.

Автор: Lubitel' 24.3.2009, 11:43

Цитата
У нас речь идет не о максимально низкой темпиратуре при запуске, а про длительную стоянку без запуска при тем -10-15, и последующий трудный запуск.

Я не про температуру, а про тарахтение при трудном запуске. Похоже наши движки и должны тарахтеть, если трудно запустились. А температура тут не при чем. Если проблематично заводится, то не ВСЁ в норме. Аккумулятор,свечи, топливную магистраль, генератор- тебе всё-всё проверили? Тогда осталось стекло протереть smile.gif Шучу. А если серьезно, то была у знакомого проблема: на теплой стоянке заводится, а на улице глохнет- оказывается у него лёд в баке был. Может у тебя в магистрали тоже бяка какая? Машина постоит, вода замерзнет- отсюда плохой запуск.

Автор: Максим 24.3.2009, 13:05

'Lubitel'
плохо завелась она у меня 1 раз после стоянки 2-3 дня при -10-25, перед новым годом, а дальше все как часики при автозапуске от -10. Максимальный минус было до -40-45

Автор: Lubitel' 24.3.2009, 13:54

Попробуй ещё раз "выдержать" несколько дней. Если заведется нормально, значит вода или бенз- гумно были.

Автор: Максим 24.3.2009, 14:25

наверно ты прав было как то раз пару дней t выше -10 была(т е прогревов не было), потом с пульта завелась. Всех подробностей(рычит-не рычит) я не знаю т.к. все запуски происходят в мое отсутствие, но факт есть -завелась

Автор: ADMIRAl 4.1.2010, 21:12

При холодном запуске не выводит обороты! Не поднимаются больше 2000! При запуске она должна реветь, а у меня не хочет! Что это может быть?

Автор: Lubitel' 4.1.2010, 21:44

Цитата:
(ADMIRAl @ 4.1.2010, 23:12) *
При холодном запуске не выводит обороты! Не поднимаются больше 2000! При запуске она должна реветь, а у меня не хочет! Что это может быть?

Тут тема есть, "пуск" называется, посмотри её, не ты один с этой проблемой воюешь. У меня тоже такая фигня, правда после смены масла и возд. фильтра, стала побольше обороты выдавать при запуске.

Автор: pbpavel 4.1.2010, 21:53

Цитата:
(ADMIRAl @ 5.1.2010, 0:12) *
При холодном запуске не выводит обороты! Не поднимаются больше 2000! При запуске она должна реветь, а у меня не хочет! Что это может быть?


Приветы всем! У меня такая же хрень сегодня случилась, утром было -32 схватил с со второго раза, а потом пришлось газком поработать, секунд через двадцать набрал обороты как обычно. но неприятный осадок остался. Владею год SUCCED механка 4 вд бензин. накатал 97 тыс. ту зиму отработал без проблем и такого не было.

Автор: Nil 5.1.2010, 2:28

Цитата:
(pbpavel @ 4.1.2010, 20:53) *
Приветы всем! У меня такая же хрень сегодня случилась, утром было -32 схватил с со второго раза, а потом пришлось газком поработать, секунд через двадцать набрал обороты как обычно. но неприятный осадок остался. Владею год SUCCED механка 4 вд бензин. накатал 97 тыс. ту зиму отработал без проблем и такого не было.

я так думаю: 2000 обортов на пуск холодного двигателя - это нормально,даже очень хорошо,больше и не надо... Если не прав- подправте dry.gif

Автор: Radiohem 5.1.2010, 7:24

Цитата:
(Nil @ 5.1.2010, 2:28) *
я так думаю: 2000 обортов на пуск холодного двигателя - это нормально,даже очень хорошо,больше и не надо... Если не прав- подправте dry.gif

Прав. Зимой, при -30, загустевших жидкостях большие обороты и не должны быть. Это при более высоких температурах - возможно. Но РЕВЕТЬ двигатель не должен!

Автор: Аверьян 5.1.2010, 10:22

Цитата:
(Nil @ 5.1.2010, 5:28) *
я так думаю: 2000 обортов на пуск холодного двигателя - это нормально,даже очень хорошо,больше и не надо... Если не прав- подправте dry.gif

Полностью согласен.У меня точно так же.

Автор: Demian 23.1.2010, 19:48

Привет, фуромчане-пробоксеры! Ни разу за всю тему вы не затронули параллель бензин-холодный запуск! У мены 45 новый аккумулятор, промыты форсунки инжектора, стоит автозапуск. При наступлении морозов (-20) машина на автозапуске не завелась. С ключа - завелась. Посмотрел время работы стартера на автозапуске - 0,6 сек. Поставил на максимум - 4 сек, там ведь стартер, после того как схватила отключается. Заводилась со 2-го раза. Выработал 92 бензин и залил 95 (какой и нужно моеме пробоксу, судя по красной этикетке на головине бака). Стала заводится с 1-го раза. Поставил температуру запуска минус 20 - никаких проблемм, хотя на 92 и при минус 15 артачилась. Пробовал ставить и по таймеру - экспермиентировал в разные температуры, пришёл к выводу:
-15-20 - завод через 4 часа;
-20-35 - завод через 3 часа;
-35-43 - завод через 2 часа;
Ниже 43 у нас в эту зиму ещё не было, а выше -15 - автозапуск вообще не зачем!

Автор: Lubitel' 23.1.2010, 20:33

Цитата:
(Demian @ 23.1.2010, 21:48) *
Привет, фуромчане-пробоксеры! Ни разу за всю тему вы не затронули параллель бензин-холодный запуск! У мены 45 новый аккумулятор, промыты форсунки инжектора, стоит автозапуск. При наступлении морозов (-20) машина на автозапуске не завелась. С ключа - завелась. Посмотрел время работы стартера на автозапуске - 0,6 сек. Поставил на максимум - 4 сек, там ведь стартер, после того как схватила отключается. Заводилась со 2-го раза. Выработал 92 бензин и залил 95 (какой и нужно моеме пробоксу, судя по красной этикетке на головине бака). Стала заводится с 1-го раза. Поставил температуру запуска минус 20 - никаких проблемм, хотя на 92 и при минус 15 артачилась. Пробовал ставить и по таймеру - экспермиентировал в разные температуры, пришёл к выводу:
-15-20 - завод через 4 часа;
-20-35 - завод через 3 часа;
-35-43 - завод через 2 часа;
Ниже 43 у нас в эту зиму ещё не было, а выше -15 - автозапуск вообще не зачем!

Привет, Demian! Ошибаешься, затрагивали, но в другой теме. По поводу твоих запусков: я бы ещё свечи глянул, они могут быть грязными и запуск становится сложнее. Сейчас, с новыми свечами, я при минус 25-28 прогрев вообще не ставлю, езжу утром и вечером, заводится с брелока, с 3-4 прокрутки. При -20 о прогреве вообще не думаю, через трое суток заводится с пульта. Бензин 92-й, лил 95-й, показалось, что немного легче завелась, но разница незначительная.

Автор: iovs 23.1.2010, 21:48

Что то я честно говоря тоже разници в бензине при авто запуске не почувствовал! Мой авто запуск стоит на минус десять всегда заводится хорошо! Вообще машина не завелась только один раз когда было холодно и не было авто запуска! Я считаю что дело в масле и присадках кто как угодно к этому относится но я считаю что движок это железяка а железяка любит масло получше. В это лютую для Нска зиму я залил ХАДО 0W30! Ничего плохого сказать не могу заводится! Свечи тоже менять надо и систему продувать - дороговато стоит но машине полезно! Боюсь сглазить но правильные поступки приводят к правильным последствиям просто всё надо делать во время.

Автор: iovs 23.1.2010, 21:49

И я ещё к тому что если морозы и не уверен в машине то ищи тёплый гараж.

Автор: Demian 24.1.2010, 14:08

И снова привет! Свечи я ставил прошлой зимой с иридиевые. Эту зиму отъезжу и буду менять, хотя говорят, что они сезона 3 спокойно выдерживают. Так что на них при запуске я не грешу. А разницу от бензина я почуствовал при -25, -30, когда не поставил на автозапуск.

Автор: Demian 24.1.2010, 14:09

А масло я заливаю синтетику Mobil1 5W50

Автор: димка 26.1.2010, 14:07

В моей масло 50W40 Стоит в гараже, при -30 на улице внутри -15.Прошлой зимой с новым акб и новых свечах заводил с пол пинка.
Этой стартер крутит по дольше.Свечи 1000 км.Масло новое. При пуске включаю стартёр не сразу . а секундной задержкой. После пуска ,когда обороты упадут выкатываюсь из гаража и еду после того как из печки пойдет теплый воздух при этом не давая больших оборотов.Если не включать печь двигатель прогревается быстрее. Только после прогрева не направляйте горячий воздух на лобовуху.
Вобщем с пуском проблем не было.

Автор: Demian 26.1.2010, 17:33

[quote name='димка' date='26.1.2010, 14:07' post='21502']
В моей масло 50W40
Привет, тёзка! Ты масло в горловину ложкой накладывал?! biggrin.gif С такой вязкостью - это вазелин!!! laugh.gif

Автор: Katran 26.1.2010, 18:41

Цитата:
Привет, тёзка! Ты масло в горловину ложкой накладывал?! biggrin.gif С такой вязкостью - это вазелин!!! laugh.gif


Хоть мы здесь и не обсуждаем масла, все же поправлю! Если у него масло синтетика от Mobil, то температура замерзания 5w40 на границе -50.
Уточнить можешь http://avtobaza.ru/main/oils/mark/Mobil/id/830/!

Автор: iovs 26.1.2010, 21:23

Думайте что хотите но мой папа в морозы в масло заливает стакан бензина и всё заводится без проблем! Машина семёрка (инжекторная если важно) масло вообще самое дешовое (даже не знаю какое, автол какой то )

Автор: iovs 26.1.2010, 21:26

И ещё хотел сказать что вот эти клинические испытания - то я им не верю, скорее всего это масло перемёрзнет! испытывают при каких то оптимальных условиях влажности износостойкости давления и всякой всячины и у нас такие факторы редко совпадают. Замораживают там на минуту или на сорок секунд типа для галочки вот видите не замёрзло - значит пишем что не замерзает. Вот как то так

Автор: Максим 26.1.2010, 22:22

Цитата:
(Katran @ 26.1.2010, 18:41) *
Хоть мы здесь и не обсуждаем масла, все же поправлю! Если у него масло синтетика от Mobil, то температура замерзания 5w40 на границе -50.
Уточнить можешь http://avtobaza.ru/main/oils/mark/Mobil/id/830/!

а что, масло тема если не центровая, то ооооочень пограничная в зимней эксплуатации, этож не тюнинг какой нибудь. Боремся как можем с нашей зимушкой. А в Краснодарском крае так хорошо и асфальт от морозов не трескается, как в совдепе положили, так и лежит. Тесть у меня победил эту зимнюю эксплуатацию, сейчас 8 месяцев в году в шортах rolleyes.gif

Автор: Katran 27.1.2010, 6:27

Максим, Про масла на нашем форуме есть веточка здесь http://probox-club.ru/forums/index.php?showtopic=187&st=40

P.S. А тестю повезло! В отличии от тебя. У тебя зима все 9 месяцев!!!!

Автор: Demian 27.1.2010, 6:55

Цитата:
(Katran @ 26.1.2010, 18:41) *
Хоть мы здесь и не обсуждаем масла, все же поправлю! Если у него масло синтетика от Mobil, то температура замерзания 5w40 на границе -50.
Уточнить можешь http://avtobaza.ru/main/oils/mark/Mobil/id/830/!

Привет! Да я знаю про масло 5W40, но у него то написано 50W40, поэтому я прикололся!

Автор: Максим 27.1.2010, 9:27

Цитата:
(Katran @ 27.1.2010, 6:27) *
Максим, Про масла на нашем форуме есть веточка здесь http://probox-club.ru/forums/index.php?showtopic=187&st=40

P.S. А тестю повезло! В отличии от тебя. У тебя зима все 9 месяцев!!!!

я знаю эту веточку и читаю, когда надо, но там описываются масла как таковые, возможно и обсуждаются их характеристики при работе в низких температурах, а здесь затронулась именно та часть масленной темы, которая касается именно зимней эксплуатации, таким образом, этот вопрос в нашей теме имеет полное право быть.
P.S. А тесть в ХМАО еще первые скавжины бурил, и добурился до седых волос, так что все заслуженно......

Автор: Lubitel' 30.1.2010, 23:33

Поскольку все мы (почти) ставим зимой прогрев по таймеру или температуре, я думаю, стоит сказать и о минусах данного действия, кто-то может этого не знать.
итак, радости прогрева:
1. Авто может не завестись в момент запуска, а через определенный интервал стартер крутит снова, уже основательно замерзший двиг разумеется не заводится, к утру мы получаем околевшее авто и разряженный аккумулятор (особенно актуально для 40-х аккумов пришедших вместе с авто из японии).
2. Авто заводится, но в мороз на холостом ходу толком не прогревается, свечи не нагреваются до температуры самоочищения, постепенно покрываются сажей, что может привести как к пункту 1, так и к более неприятным последствиям. Ходят упорные слухи, что несгоревший бензин для лямбда зонда и катализатора совсем не айс. Также из-за залитых свечей может сгореть катушка зажигания.
3. Авто заводится без проблем весь период прогрева (ночь, сутки и т.д.). На Х.Х. у инжекторных авто очень часто перемерзает глушитель, объяснять, почему это происходит, я думаю, не надо, все и так знают. Результат- двигатель не запускается. Если, не дай бог, он запустился, то либо сразу глохнет, что хорошо, либо одно из трех: "порвет" глушитель (в местах соединений), чаще рвет гофру, у нас не помню, кажется нету; выдавит прокладку или несколько; порвет корпус возд. фильтра (такие случаи единичны, но были).
Для себя решил, что прогревом надо пользоваться как можно реже, лучше иметь заряженный аккумулятор и пару проверенных способов, как завести машину в мороз. Если на улице -30 и ниже, то прогревом пользуюсь, но через 4 часа и время запуска выбираю так, чтобы утром запускалась к моменту выхода из дома. Я уже проснулся и могу проконтролировать запуск. С вечера даю гари движку, чтобы очистить свечи и глушак, по примеру одного из форумчан выключаю печку, у нас система охлаждения маленькая, при выключенной печке хватает 10 минут чтобы погас "синий градусник". При включенной- не гаснет даже через 20 минут прогрева. Если машине стоять сутки и более при -30 и ниже, то снимаю аккум и несу домой.
З.Ы. надеюсь морозы скоро кончатся, пункты 1 и 2 испытал на своей шкуре, свечи в -35 менять одно удовольствие... rolleyes.gif

Автор: Максим 31.1.2010, 21:58

А что до -30 вообще не прогреваеш? А если несколько суток стоит, а акум дома, то после заводиш без подогревов? Если да, то для ресурса движка это не хуже ли, чем маслать все эти сутки и раз в сутки выйти и конкретно прогазовать?

Автор: Lubitel' 31.1.2010, 22:38

Цитата:
(Максим @ 31.1.2010, 23:58) *
А что до -30 вообще не прогреваеш? А если несколько суток стоит, а акум дома, то после заводиш без подогревов? Если да, то для ресурса движка это не хуже ли, чем маслать все эти сутки и раз в сутки выйти и конкретно прогазовать?

Прогреваю, только если ночью ожидается понижение температуры. Если несколько суток простоит, то завожу без прогревов, аккум теплый, из прогрева- ещё могу кипяточком полить. Больше греть нечем, паяльная лампа может весь пластик поплавить. Насчет ресурса- не думаю, что маслание в течении суток на холостом добавляет жизни движку. МАКСИМАЛЬНЫЙ износ ЦПГ происходит в момент запуска. У меня он один за сутки, а у тебя? ИМХО- зимнее масло и кипяток на масляный фильтр (при конкретном морозе) рулят! Тем более заводится ведь не в пол пинка, а покрутить надо несколько секунд. Масло успевает нагнетаться. Когда заведу, при сильном холоде, бывает через 10-20сек. глушу, чтобы ничего не выдавило.

Автор: Demian 1.2.2010, 9:02

Где-то уже видел тему автозапуска, но тем не менее в теме "эксплуатация зимой" она тоже актуальна. Пришёл к выводу - АВТОЗАПУСК НЕ В МЕРУ РАССЛАБЛЯЕТ АВТОВЛАДЕЛЬЦА!
Коротенько предысторию: свечи Denso Iridium поставил год назад, новый аккумулятор - этой осенью, по примеру многих фуромчан заправил полный бак 92 бензина (хотя на собственном опыте знал, что на нём авто заводится хуже, чем на 95). В четверг забыл поставить автозапуск на ночь (у меня "Пантера", температурный датчик сдох, приходится каждый вечер выставлять по времени - 2, 3, 4 часа). Утром в пятницу попытался завести (при минус 28) - за 15 минут посадил аккум в хлам - так и не завёл - пытается схватывать, но чего-то не хватает!
Поставил аккум на подзарядку, позвонил на работу, предупредил, что сегодня "гуляю", и выкрутил свечи: на первый взгляд им пипец - чёрные от копоти, мокрые. Понёс их на мастерам на стенд: зазор 2,3-2,6 мм - выставили как положено 1,0, помыли, продули, проверили на пробой - всё в идеале. Снял и промыл ДМРВ - был весь чёрный. Поставил всё на место, с трудом, но завёл. за выходные искатал 92 бензин, заправил 95 и поклялся, что впредь буду заправлять только его, т.к. при разнице в 2,5 рубля столько заморочек, а выгода сомнительная (расход 92-го больше).
ВЫВОД: Когда машина стоит на автозапуске, кажется, что раз она заводиться без проблемм, то и не фиг в неё лезть, ан нет - всё до поры-до времени!

Автор: Максим 1.2.2010, 9:10

Цитата:
(Demian @ 1.2.2010, 9:02) *
Где-то уже видел тему автозапуска, но тем не менее в теме "эксплуатация зимой" она тоже актуальна. Пришёл к выводу - АВТОЗАПУСК НЕ В МЕРУ РАССЛАБЛЯЕТ АВТОВЛАДЕЛЬЦА!
Коротенько предысторию: свечи Denso Iridium поставил год назад, новый аккумулятор - этой осенью, по примеру многих фуромчан заправил полный бак 92 бензина (хотя на собственном опыте знал, что на нём авто заводится хуже, чем на 95). В четверг забыл поставить автозапуск на ночь (у меня "Пантера", температурный датчик сдох, приходится каждый вечер выставлять по времени - 2, 3, 4 часа). Утром в пятницу попытался завести (при минус 28) - за 15 минут посадил аккум в хлам - так и не завёл - пытается схватывать, но чего-то не хватает!
Поставил аккум на подзарядку, позвонил на работу, предупредил, что сегодня "гуляю", и выкрутил свечи: на первый взгляд им пипец - чёрные от копоти, мокрые. Понёс их на мастерам на стенд: зазор 2,3-2,6 мм - выставили как положено 1,0, поылили, продули, проверили на пробой - всё в идеале. Снял и промыл ДМРВ - был весь чёрный. Поставил всё на место, с трудом, но завёл. за выходные искатал 92 бензин, заправил 95 и поклялся, что впредь буду заправлять только его, т.к. при разнице в 2,5 рубля столько заморочек, а выгода сомнительная (расход 92-го больше).
ВЫВОД: Когда машина стоит на автозапуске, кажется, что раз она заводиться без проблемм, то и не фиг в неё лезть, ан нет - всё до поры-до времени!

есть мнение, что 95 это тот же 92 с определенным количеством присадок, что менее полезно движку.......?

Автор: Demian 1.2.2010, 9:30

Цитата:
(Максим @ 1.2.2010, 9:10) *
есть мнение, что 95 это тот же 92 с определенным количеством присадок, что менее полезно движку.......?

Да, я слышал это мнение и вполне согласен с ним. С другой стороны - 92 бензин - это та же нефть, только которая подверглась перегонке (крекингу) и добавлению опять же "присадок", только почему-то Ваш автомобиль на сырой нефти не то ездить, а даже схватывать не будет! tongue.gif

Автор: vadik 1.2.2010, 13:49

Незнаю по поводу бензина 92или95 особой разницы не заметил при холодном запуске(да у нас такие морозы редко).Но после промывки дрвм из возд. заслонки(весьма грязная была)карбклинером получилось вот что:двигатель на неделю перестал "сопеть" на холостых ; на холоде(не обязательно минус)после пуска двигатель не сразу набирает 2000,а не много(30-50сек) работает на низких ,хотя и не глохнет,после выходит на2000 плавно.масло ENEOS 5W50.Пробег 186000т.км

Автор: tehnodoc 1.2.2010, 18:30

по поводу бензина 92или95 (из опыта), при пробеге на большом растоянии существенно заметен расход топлива, а значит высокий октан дает более сильное(быстрое) воспламенение и в следствии более полное згорание, что немаловажно и при запуске зимой. Я стораюс чередовать 92-95 с целью поддержки Окт.Числ. так как 92 не всегда 92.
И еще на 92 машина упирается на 170км\ч, а на 95 стрелку ложил.

Автор: Demian 1.2.2010, 19:55

Цитата:
(tehnodoc @ 1.2.2010, 17:30) *
по поводу бензина 92или95 (из опыта), при пробеге на большом растоянии существенно заметен расход топлива, а значит высокий октан дает более сильное(быстрое) воспламенение и в следствии более полное згорание, что немаловажно и при запуске зимой. Я стораюс чередовать 92-95 с целью поддержки Окт.Числ. так как 92 не всегда 92.
И еще на 92 машина упирается на 170км\ч, а на 95 стрелку ложил.

Молодца! smile.gif Профессор просто! cool.gif Что и требовалось доказать!!!

Автор: Максим 1.2.2010, 20:01

ща ковота папрут за флуд ohmy.gif

Автор: Максим 1.2.2010, 20:06

хотя мы в принципе о поведении бензина при эксплуатации зимой. Так что еще скажу, что возможно то мнение, что 95-й бензин вреден для движка справедливо не всегда. Навено в нашем городе его жестко подделывают и автолюбители свидетельствуют о сомнениях в пользе. Тогда наверно 95-й лучше для зимних условиях, если он действительно "правельный".

Автор: Lubitel' 1.2.2010, 20:41

Цитата:
(Максим @ 1.2.2010, 22:01) *
ща ковота папрут за флуд ohmy.gif

Да неее, зачем? Потом мы все пойдем в тему выбора бензина (92 или 95) и там чего нибудь напишем, например кто как движку утепляет mad.gif
ПЗЦ, парни- вы НЕИСПРАВИМЫ!!!!!!!!!!! http://www.yoursmileys.ru/t-forum.php http://www.yoursmileys.ru/t-forum.php

Автор: Demian 1.2.2010, 20:45

Цитата:
(Lubitel' @ 1.2.2010, 20:41) *
Да неее, зачем? Потом мы все пойдем в тему выбора бензина (92 или 95) и там чего нибудь напишем, например кто как движку утепляет mad.gif
ПЗЦ, парни- вы НЕИСПРАВИМЫ!!!!!!!!!!! http://www.yoursmileys.ru/t-forum.php http://www.yoursmileys.ru/t-forum.php

Больша так не будем!!! Прости нас дядечка! unsure.gif Ну а, если серьёзно, то мы обсуждали не преимущества 95 или 92 бензина, а преимущества зимнего запуска на 95 бензине.
ВОТ ТЕПЕРЬ ТОЧНО УДАЛЯТ! ph34r.gif

Автор: Lubitel' 1.2.2010, 21:15

Цитата:
(Demian @ 1.2.2010, 22:45) *
Больша так не будем!!! Прости нас дядечка! unsure.gif Ну а, если серьёзно, то мы обсуждали не преимущества 95 или 92 бензина, а преимущества зимнего запуска на 95 бензине.
ВОТ ТЕПЕРЬ ТОЧНО УДАЛЯТ! ph34r.gif

Не надо только мне гуся тут выводить, сами знаете, что флудите, эта тема давно обсосана со всех сторон, причем НЕ в пользу 95-го, и даже здесь на первой странице затронута. Может лучше в этой теме будем писать о том как эксплуатировать машину зимой, как неисправности устранять и пальцы не пообморозить. У нас есть много подобных тем, выберите подходящую и пишите туда, я понимаю, удобней писать в одну и обсудить все вопросы сразу, но попробуйте прочитать её через полгода- читать замучаетесь и можете так и не найти ответов на какие-то вопросы.

Автор: Shut 22.2.2010, 20:35

Я наверно тут самый молодой, но блин не без опыта, в самые лютые морозы, а это -42 -44, заводил своего покемона на улице, впринципе все было просто.. один раз только я испугался но все обошлось))
вообщем пришли, глянули на машинку, замерзла, ну не беда, берем вставляем ключ, заводим стартер, крутит, но так как масло стынет втакой мороз, крутит слабо, и акамулятор конечно примерзает, ну подержали секунд так 10, отпустили, дали всей электронике понять что все в порядке, и тут же делаем второй завод, машинку тут же схватываеться, и сама уже там делает все что надо)) а так мужики, че я вас скажу, ездил зимой на озера, залил 30литров бензина, до озер 80 км в одну сторону, туда приехал, ну понятное дело, ночь гуляем) ну посидели до 2, я ходил прогревал два раза, а потом спать надо, ну я лег, под утро на пересык)) завел конечно... потом подумал подумал, и оставил заведеную.., вообщем проработала она 7 часов без малого, в итоге вернулся в город, с 15-ю литрами бензина, отсюда вывод, если есть возможность... лучше не глушить.. за 10-12 часов( ну конечно если все с регулировками впорядке) скушает она небольше 2 литров, а это ведь всего 60 рублей грубо говоря, но утром пришел, сел в теплую, да что там теплую горячую машинку,.. и поехал куда тебе надо))
еще, для сведенья.... из собсвтенных наблюдений, холодно показалось в гараже, Забайкалье суровый край))
соорудил прибор себе обогревательый на 1.5 киловата тен и вентилятор старый.. вот поставил его ну в -40 в гараже ташкент -15 максимум))
порадовался, но дело то в чем, он же лежит не под движком и коробкой, а просто грееет.( туда запихивать я не решился, побоялся что нибудь да спалить...страшно все таки) воздух вокруг, ихоть и температура высокая в гараже, от пола холод в любом случае идет.. и все это как раз на поддоны.. поэтому масло там стынет... и утром заводиться не так как хотелось бы... поэтому экстреннно соорудил плиту себе обогревательную.., нашел проволку с большим сопротивлением, взял, разобрал пол, залил плиту, потом спец материал, термостойкий диэлеткрик(много таких смесей), уложил в него проволку, и сверху накрыл еше одной самодельной плитой, все это в разетку, мощность получилась 700-800 вват, и все это дело под движком как раз)) загоняю машинку в гараж, включаю плиту и домой) , утром пиходить, в гараже конечн не ташкент, пластик подмерзший , гримит, за то заводиться ... заслушаешься с полоборота) вот теперь счастливвый хожу)) точнее езжу)
вот такой не большой мануал от меня))
всем удачи) cool.gif

Автор: димка 25.2.2010, 9:29

Эх ,еси бы ещё фоток добавил .

Автор: димка 25.2.2010, 9:50


лампочка в трубе

Автор: димка 25.2.2010, 9:53


две разом не получилось

Автор: Zanderr 25.2.2010, 18:27

Живу на земле, но гаража нет. Покемон как и Жига до него, стоит на улице. Был случай что засовывал фен на 220 под капот - шумно, но сейчас практикую другой вариант. Купил в магазине переноску с решеткой и отражателем. Правда в нормальном варианте она для лампочки на 60 Вт, но для морозов от -30 это не существенно. В общем вкрутил в переноску лампу на 200 Вт, отогнул чуток отражатель чтобы лампу не задевал и под капот, в аккурат под впускной коллектор между радиатором и движком. В эту зиму стал еще движок фуфайкой накрывать, она нормально так пространство закрывает и теплу сразу уходить не дает. Сегодня проверял с утра в -33, завел с первой прокрутки, шустро так, что сам удивился. Переноску включал на ночь, но думаю в экстренном случае больше часа держать нет смысла, ведь тут главное чуток подогреть впускной коллектор. wink.gif

Автор: ADMIRAl 27.2.2010, 18:00

Цитата:
(Nil @ 5.1.2010, 4:28) *
я так думаю: 2000 обортов на пуск холодного двигателя - это нормально,даже очень хорошо,больше и не надо... Если не прав- подправте dry.gif


Может быть нормально но раньше та все нормально было! Т.е. нормальные обороты сразу при запуске!

Автор: ADMIRAl 27.2.2010, 18:04

Цитата:
(Lubitel' @ 4.1.2010, 23:44) *
Тут тема есть, "пуск" называется, посмотри её, не ты один с этой проблемой воюешь. У меня тоже такая фигня, правда после смены масла и возд. фильтра, стала побольше обороты выдавать при запуске.


Эх... искал я тему эту нету такой!

Автор: tehnodoc 27.2.2010, 19:04

Цитата:
(ADMIRAl @ 27.2.2010, 17:04) *
Эх... искал я тему эту нету такой!

Пользуйся поиском http://probox-club.ru/forums/index.php?showtopic=632&hl=пуск

Автор: Ramidal 8.3.2010, 17:45

Цитата:
(iovs @ 26.1.2010, 23:26) *
И ещё хотел сказать что вот эти клинические испытания - то я им не верю, скорее всего это масло перемёрзнет! испытывают при каких то оптимальных условиях влажности износостойкости давления и всякой всячины и у нас такие факторы редко совпадают. Замораживают там на минуту или на сорок секунд типа для галочки вот видите не замёрзло - значит пишем что не замерзает. Вот как то так

Я проводил простейшие испытания разных масел при минусовых температурах.Налил по не многу в пластиковые бутылочки и поставил на ночь в 33-х градусный мороз.Результат.Масло Кастрол 5W40 замерзло до состояния густого меда.Mobil 5W40 тоже самое.HADO 5W40 вообще превратилось в солидол и т.д..Единственное масло которое было более менее жидкое LIQUI-MOLI 5W30.
PS.При температуре -41 замерзло нахрен все.Вывод.При такой температуре и ниже без подогрева заводить нельзя.

Автор: jazzaqua 11.11.2010, 19:49

Новосибирцы-пробоксоводы скажите где у нас в городе самая грамотная мойка машин зимой? Чтобы после помывки не бояться что где-то что-перемерзнет, дверцы замки и т.п.

Автор: Proboxer 12.11.2010, 2:34

Цитата:
(jazzaqua @ 11.11.2010, 18:49) *
Новосибирцы-пробоксоводы скажите где у нас в городе самая грамотная мойка машин зимой? Чтобы после помывки не бояться что где-то что-перемерзнет, дверцы замки и т.п.

Я всегда сухой тряпкой резинки дверей протираю.

Автор: romeo54 12.11.2010, 6:47

Протирай не протирай всё может быть по разному.Если вода попала на сам замок то может и не открыться.И ещё мне протирали силиконом, тоже не помогло-замёрзло нахрен.За протирку продувку отдовал 50р.А самый простой вариант открыть дверки ,после мойки-протирки, на улице и подождать чуть чуть.

Автор: Strider 12.11.2010, 6:53

Я после мойки ОБЯЗАТЕЛЬНО оставляю включенной печку в салоне зимой. Даже если замерзло все, продуется минут за 20 точно. Естественно, необходима возможность завода с брелка, но она думаю есть почти у всех

Автор: 73 регион 12.11.2010, 10:43

Цитата:
(jazzaqua @ 11.11.2010, 18:49) *
Новосибирцы-пробоксоводы скажите где у нас в городе самая грамотная мойка машин зимой? Чтобы после помывки не бояться что где-то что-перемерзнет, дверцы замки и т.п.

Мойка автомобиля без воды. Только за 1 уе
АВТОМОЙКА БЕЗ ВОДЫ САНКТ ПЕТЕРБУРГ

----------------

КТО УВАЖАЕТ СВОЮ МАШИНУ-МОЕТ ЕЁ САМ !!!!



Автор: Lubitel' 12.11.2010, 12:51

Цитата:
(jazzaqua @ 11.11.2010, 21:49) *
Новосибирцы-пробоксоводы скажите где у нас в городе самая грамотная мойка машин зимой? Чтобы после помывки не бояться что где-то что-перемерзнет, дверцы замки и т.п.

Самая грамотная мойка- это когда сам сделаешь. Автомойщики за побрызгать силиконом денюшку берут а продувать замки долго никто не будет за 20-ку, если на улице ещё очередь из машин на мойку стоит. Поэтому только самому! Протереть резинки (все!) и петли дверей и капота. потом продуть петли, ручки дверей (обязательно), замки и резинки стекол. А уже потом брызгать силикон. Проверено прошлой зимой (-35 мороза было). Правда в такой мороз мне пришлось чуть приоткрывать окна и молотить печкой чтобы уплотнители просохли. Ещё в сильный мороз после мойки сразу можно открыть все двери- на морозе вода быстро вымерзнет.
З.Ы. может быть и есть автомойки, где всё делают качественно и ответственно, но я такие не встречал. Всё приходилось доделывать самому (после мойщиков повторно продувать, протирать и т.д.).

Автор: Сергей 12.11.2010, 12:58

круто

Автор: jazzaqua 12.11.2010, 17:42

Цитата:
(Lubitel' @ 12.11.2010, 14:51) *
Самая грамотная мойка- это когда сам сделаешь. Автомойщики за побрызгать силиконом денюшку берут а продувать замки долго никто не будет за 20-ку, если на улице ещё очередь из машин на мойку стоит. Поэтому только самому! Протереть резинки (все!) и петли дверей и капота. потом продуть петли, ручки дверей (обязательно), замки и резинки стекол. А уже потом брызгать силикон. Проверено прошлой зимой (-35 мороза было). Правда в такой мороз мне пришлось чуть приоткрывать окна и молотить печкой чтобы уплотнители просохли. Ещё в сильный мороз после мойки сразу можно открыть все двери- на морозе вода быстро вымерзнет.
З.Ы. может быть и есть автомойки, где всё делают качественно и ответственно, но я такие не встречал. Всё приходилось доделывать самому (после мойщиков повторно продувать, протирать и т.д.).

Если теплого гаража нет , не будешь же мыть машину на улице в мороз

Автор: Lubitel' 12.11.2010, 21:00

Цитата:
(jazzaqua @ 12.11.2010, 19:42) *
Если теплого гаража нет , не будешь же мыть машину на улице в мороз

Читай внимательней! Я про автомойки и пишу. При минусе вымыть машину водой не получится. biggrin.gif

Автор: Zabaikalec 12.11.2010, 23:34

После зимней автомойки надо не забыть про лючек бензобака и замок капота. Сколько народа не могло заправиться или открыть капот (или срывали крепление троса замка капота в салоне).

Автор: jazzaqua 13.11.2010, 6:58

Цитата:
(Zabaikalec @ 13.11.2010, 2:34) *
После зимней автомойки надо не забыть про лючек бензобака и замок капота. Сколько народа не могло заправиться или открыть капот (или срывали крепление троса замка капота в салоне).

А что делать? Как не забывать-то?

Автор: Lubitel' 14.11.2010, 18:42

Цитата:
(Zabaikalec @ 13.11.2010, 1:34) *
После зимней автомойки надо не забыть про лючек бензобака и замок капота. Сколько народа не могло заправиться или открыть капот (или срывали крепление троса замка капота в салоне).

Эт точно! Причем необязательно после мойки. Я один раз после снегопада заправиться не мог. Снег растял и залил лючек намертво, пока не отогрел, открыть не мог.

Цитата:
(jazzaqua @ 13.11.2010, 8:58) *
А что делать? Как не забывать-то?

Открыть и протереть внутри, а под капотом ещё уплотнители и замок продуть.

Автор: Proboxer 15.11.2010, 11:26

Цитата:
(Lubitel' @ 14.11.2010, 18:42) *
Эт точно! Причем необязательно после мойки. Я один раз после снегопада заправиться не мог. Снег растял и залил лючек намертво, пока не отогрел, открыть не мог.
Открыть и протереть внутри, а под капотом ещё уплотнители и замок продуть.

Надо ж нарожными методами: вытащил из штанов кипятильник, отлил, в смысле отогрел и заправляйся!

Автор: Strider 15.11.2010, 13:14

Цитата:
Надо ж нарожными методами

шутки шутками, а на случай совсем уж полной Опы должно помочь smile.gif

Автор: jazzaqua 15.11.2010, 15:01

Цитата:
(Zabaikalec @ 13.11.2010, 2:34) *
После зимней автомойки надо не забыть про лючек бензобака и замок капота. Сколько народа не могло заправиться или открыть капот (или срывали крепление троса замка капота в салоне).

У меня прошлой зимой тросик для открытия бензобака постоянно замерзал. Приходилось открывать багажник , а в багажнике убирать сбоку пластмассовую вставку и дергать тросик чтобы открыть лючок бензобака. Что то нужно делать чтобы этой зимой лишних манипуляций при заправке не делать

Автор: 4getmenot 22.11.2010, 13:26

Цитата:
(enzo @ 25.12.2007, 12:53) *
dry.gif Странно как! Вообще признаков жизни не подаёт? Лучший способ в тёплый бокс размораживать...
PS Удивительно! В прошлогодние морозы за -30*С заводился без особых проблем.Подожди, мож днем подрастет температура запустится.. sad.gif

температура замерзания моего бегемота -26-27*С (проверено 2 раза). Масло Mobil 1 Peak life 5W-50 синтетика. Антифриз красный, незамерзайка.
Проблема: не схватывает зажигание, не крутит стартер, звук при попытке завестись - как "черепаший рык" причем с супер замедленной скоростью. АКБ сороковка садится за эти прокрутки. Свечи иридиевые не закидывает.
В первый раз экспериментально проверял на спор температуру замерзания - спор был что заведется в -30*С, проиграл и еще попал на обогрев пушкой за 800 руб.
Во второй раз проверил по брелку было -25 и заболтался и забыл прогреть, при -28 замерз. Отогревал опять, но уже со скидкой. Это в наши морозы -38*С. при отогреве пушкой - отогрели до -23*С и завели.

Автор: Proboxer 22.11.2010, 14:37

Цитата:
(4getmenot @ 22.11.2010, 13:26) *
температура замерзания моего бегемота -26-27*С (проверено 2 раза). Масло Mobil 1 Peak life 5W-50 синтетика. Антифриз красный, незамерзайка.
Проблема: не схватывает зажигание, не крутит стартер, звук при попытке завестись - как "черепаший рык" причем с супер замедленной скоростью. АКБ сороковка садится за эти прокрутки. Свечи иридиевые не закидывает.
В первый раз экспериментально проверял на спор температуру замерзания - спор был что заведется в -30*С, проиграл и еще попал на обогрев пушкой за 800 руб.
Во второй раз проверил по брелку было -25 и заболтался и забыл прогреть, при -28 замерз. Отогревал опять, но уже со скидкой. Это в наши морозы -38*С. при отогреве пушкой - отогрели до -23*С и завели.

Камрад, а ты купи на рынке газовую печеку незадувайку, у неё складывающиеся лепестки. Так на всякий пожарный. И сумку для переноски аккумулятора. Если чувствуешь, что незаведёшься, то не тренеруешь до полной высадки, а неси аккуму в тепло. Пока она радуется в тазике с тёплой водой, иди разводи печку. Кстати утеплил ли ты капот? Если нет печки, то можно костёр из сушёного омуля сделать, но лучше высылай его мне, а я тебе печку справлю! (моя мама с ваших краёв и очень омуля уважает) wink.gif Конечно всё это танцы с бубном, но 800рэ за отогрев - это жёстко! mad.gif

Автор: лешак 22.11.2010, 15:13

Цитата:
(Ramidal @ 9.3.2010, 0:45) *
Я проводил простейшие испытания разных масел при минусовых температурах.Налил по не многу в пластиковые бутылочки и поставил на ночь в 33-х градусный мороз.Результат.Масло Кастрол 5W40 замерзло до состояния густого меда.Mobil 5W40 тоже самое.HADO 5W40 вообще превратилось в солидол и т.д..Единственное масло которое было более менее жидкое LIQUI-MOLI 5W30.
PS.При температуре -41 замерзло нахрен все.Вывод.При такой температуре и ниже без подогрева заводить нельзя.

дорого времени суток! вы ничего не путаете? на бробоксе совсем другая плотность масла.0w20 SM.

Автор: лешак 22.11.2010, 15:18

Цитата:
(4getmenot @ 22.11.2010, 20:26) *
температура замерзания моего бегемота -26-27*С (проверено 2 раза). Масло Mobil 1 Peak life 5W-50 синтетика. Антифриз красный, незамерзайка.
Проблема: не схватывает зажигание, не крутит стартер, звук при попытке завестись - как "черепаший рык" причем с супер замедленной скоростью. АКБ сороковка садится за эти прокрутки. Свечи иридиевые не закидывает.
В первый раз экспериментально проверял на спор температуру замерзания - спор был что заведется в -30*С, проиграл и еще попал на обогрев пушкой за 800 руб.
Во второй раз проверил по брелку было -25 и заболтался и забыл прогреть, при -28 замерз. Отогревал опять, но уже со скидкой. Это в наши морозы -38*С. при отогреве пушкой - отогрели до -23*С и завели.

приветствую вас! а 45ку не пробовали поставить?я тоже так мучался пока он совсем не помер,поставил 45ку второй год не подводит.

Автор: jazzaqua 22.11.2010, 19:26

Цитата:
(Ramidal @ 8.3.2010, 19:45) *
Я проводил простейшие испытания разных масел при минусовых температурах.Налил по не многу в пластиковые бутылочки и поставил на ночь в 33-х градусный мороз.Результат.Масло Кастрол 5W40 замерзло до состояния густого меда.Mobil 5W40 тоже самое.HADO 5W40 вообще превратилось в солидол и т.д..Единственное масло которое было более менее жидкое LIQUI-MOLI 5W30.
PS.При температуре -41 замерзло нахрен все.Вывод.При такой температуре и ниже без подогрева заводить нельзя.

А если бы еще проверили TOTAL 5W40, то оно бы вообще в лидерах по незамерзанию.

Автор: ПРОБОКС-2006 24.11.2010, 14:13

Так всё-таки какой АКБ надо ставить?

Автор: romeo54 24.11.2010, 14:18

Ставь либо 55 либо 60 акб и будет тебе счастье.Самое главное проверенной марки и с гарантией.

Автор: 73 регион 24.11.2010, 23:31

Цитата:
(ПРОБОКС-2006 @ 24.11.2010, 13:13) *
Так всё-таки какой АКБ надо ставить?


Цитата:
(romeo54 @ 24.11.2010, 13:18) *
Ставь либо 55 либо 60 акб и будет тебе счастье.Самое главное проверенной марки и с гарантией.


ЗВЕРЬ — лучший российский аккумулятор. АКБ «ЗВЕРЬ» компании «Аккумуляторные технологии» в очередной (4-ый раз подряд) подтвердил звание лучшего российского аккумулятора http://news.drom.ru/15330.html
http://www.sib-akkum.ru/HTML/03_ZVER.htm
Отзывы "Аккумулятор (АКБ) Зверь" http://totalrating.ru/catalog/page16277.html
ПРОБЛЕМЫ С ЗАМЕРЗАНИЕМ ВОДЫ



Автор: jazzaqua 4.12.2010, 17:58

Цитата:
(Vladko @ 24.12.2008, 15:21) *
Может кому-то интересно будет в свете наступившей зимы

Северс-М - это единый подогреватель для грузовых и легковых автомобилей. Модернизированная модель ранее существовавшего электроподогревателя СЕВЕРС, с улучшеными техническими характеристиками, еще более надежная и безопасная в эксплуатации.



http://www.podogrev.com/wheretobuy/

Северс-М с бамперным разъемом предназначен для предпускового подогрева двигателей внутреннего сгорания транспортных средств и агрегатов, имеющих жидкостную систему охлаждения. Подогреватель подключается к электрической сети напряжением 220 В через бамперный разъем, состоящего из внутреннего и внешнего кабеля. Внутренний соединитель бамперного разъема крепится с помощью скобы и упора.

Есть комплекты и для иномарок японских - для нас № 2000(универсальный)

Все это конечно здорово, но совать различные приблуды работающие от 220в под капот по-моему пожароопасно.

Автор: Proboxer 5.12.2010, 14:49

Цитата:
(jazzaqua @ 4.12.2010, 17:58) *
Все это конечно здорово, но совать различные приблуды работающие от 220в под капот по-моему пожароопасно.

Ставь автомат отсечки и будет всё ОК!

Автор: Aleks60 30.12.2010, 22:39

Вчера утром -25.Тестировал установленный подогреватель(Солнечный кремний) Китай естств.

http://www.radikal.ru

Грел 25 минут- Мультитроник показал + 23 градуса. Рукой на ощуп шланги теплые что то верещит(может типо помпы) внутри Девайса.

Остался доволен греет нормалек(2 квт). Завелся как летом rolleyes.gif
В -40 проверю сколько прогревать придется.

Автор: Strider 2.1.2011, 7:13

Ну тебя нафиг с твоими -40 smile.gif не хочу

Автор: Arsy© 7.1.2011, 8:17

Без прогревов и подогревателей спокойно завожусь в -38, но только с ключа, при выжатой сцепе (у меня меха)
с брелка отказывается заводится, но у меня стоят заводские настройки кручения стартера (первая попытка 0.8 сек)
очень важно какой ДПН у бенза в Баке.
обычно этот параметр можно посмотреть на заправке или спросить у оператора.
в Новосибирске на Трансервисе ДПН всегда рассчитан на более низкую температуру, чем окружающая.
причем что на 92м, что на 95м.
(Кстати совет про то, что если не заводится на 95м, а заводится на 92м - верен отчасти, я бы сменил заправку.)
ссылку про ДПН и как влияет он на заводимость кинуть не могу - Дром на профилактике.

Автор: Zanderr 7.1.2011, 11:45

Цитата:
(Arsy© @ 7.1.2011, 11:17) *
Без прогревов и подогревателей спокойно завожусь в -38

чтобы в -38 спокойно завестись... у нас когда -35 на улице меня жуть берет. проморозь машину на -38 пару суток и попробуй завести, потом отпишись. tongue.gif аккум у тебя какой и масло? видимо с ними ты угадал... ну и с движком cool.gif

Автор: Strider 7.1.2011, 19:12

Цитата:
спокойно завожусь в -38

А МАШИНУ НЕ ЖАЛКО?!!!

Автор: Lubitel' 7.1.2011, 19:47

Цитата:
(Arsy© @ 7.1.2011, 10:17) *
Без прогревов и подогревателей спокойно завожусь в -38,

Для начала- ты где такие температуры находишь?
У нас пару раз было -38, -40 и то только ночью. Разве что ночью выходить заводить.
Я без прогрева и подогревателей заводился в - 35, авто после 5-ти суток простоя на морозе, даже аккум из тепла, всё равно приходилось кипяток на коллектор лить. В -33 завелась от ключа после ночи, но я бы не сказал, что спокойно. Масло хорошее было (в этом году не угадал с маслом). И дело не в ДПН, имхо всё это достигается разгонными присадками, а за неделю они теряют свои свойства. Правильно написали, КОМПРЕССИЯ, СВЕЧИ, МАСЛО, АККУМ (в -38 он просто околеет и его хватит на две-три прокрутки)- вот гарантия успешного запуска. А бенз- это дело второе. Говорят, что и 80-й лучше воспламеняется, тока это не для россии. ИМХО!!!

Автор: Zanderr 7.1.2011, 23:02

Цитата:
(Lubitel' @ 7.1.2011, 22:47) *
Для начала- ты где такие температуры находишь?
У нас пару раз было -38, -40 и то только ночью. Разве что ночью выходить заводить.
Я без прогрева и подогревателей заводился в - 35, авто после 5-ти суток простоя на морозе, даже аккум из тепла, всё равно приходилось кипяток на коллектор лить. В -33 завелась от ключа после ночи, но я бы не сказал, что спокойно. Масло хорошее было (в этом году не угадал с маслом). И дело не в ДПН, имхо всё это достигается разгонными присадками, а за неделю они теряют свои свойства. Правильно написали, КОМПРЕССИЯ, СВЕЧИ, МАСЛО, АККУМ (в -38 он просто околеет и его хватит на две-три прокрутки)- вот гарантия успешного запуска. А бенз- это дело второе. Говорят, что и 80-й лучше воспламеняется, тока это не для россии. ИМХО!!!

истину глаголишь... как по учебнику laugh.gif

Автор: Lubitel' 7.1.2011, 23:11

Цитата:
(Zanderr @ 8.1.2011, 1:02) *
истину глаголишь... как по учебнику laugh.gif

Я списывал... rolleyes.gif wink.gif

Автор: Jonny1204 27.1.2011, 18:33

Вчера поставил электрокотел Альянс,сегодня утром испытал,через полтора часа двиг теплый,масло со щупа капает,завелась с полтыка)))

Автор: немец 28.1.2011, 4:55

Цитата:
(Jonny1204 @ 28.1.2011, 0:33) *
Вчера поставил электрокотел Альянс,сегодня утром испытал,через полтора часа двиг теплый,масло со щупа капает,завелась с полтыка)))

Поздравляем!!!

Автор: andre196936 29.1.2011, 8:05

Перед второй волной морозов поставил новые свечи и акум 75, старый сдох переморозил его в прошлом году.
Во вторую волную морозов стояло -30, ночью -35. двигатель заводился с брелка без прогрева, масло полу синтетика.

Автор: Kreck 8.1.2012, 11:27

Мужики,а может подведёте некоторые итоги длю меня? Как бы, у нас на Байкале морозов-то слишком нету,в основном28°мах,сейчас вот только машину на улице помыл,-9сейчас(рекорд-12мыл,0°водой,на солнце).Дак вот собсно вопрос,при предельно низкой t°,из за чего машина не заводится? Первопричина? Дело в том что как-то в сильный мороз кручу я стартер,он крутится,двиг на каждом сжатии издаёт рабочий "чих",т.е. двиг работает,но не заводится т.к. при каждом чихе машина дёргается и хочет ехать,хоть на Р хоть на N,но...у меня гараж маленький...вобщем получается что завестись недавала замёрзшая коробка,у кого как? И как на МКП это? Будет ли мкп в этом случае предпочтительнее?

Автор: 5933 10.1.2012, 16:22

прошлой зимой было залито кастрол 5w40 (аккумулятор новый) стоит на стоянке, беру когда нужна, простояло примерно 2-3 недели и несмог завести только с машки и очень тяжело, в этом году сменил масло на ретро-канаду тоже 5w40 но с более экстремальными условиями эксплуатации(и температурой замерзания,) и еще установил массу (если долго стоит отключаю), прошло примерно тоже время 2-3 недели (аккумулятор прошлогодний, на эту зиму специально не подготавливал, посмотрел горит зел.индекатор).Пришел, откопал от снега (тепм.-31 утром), вкл.массу и машина завелась, хотя на стоянке многие грели пушкой.

Автор: 73 регион 10.1.2012, 19:36

Цитата:
(Kreck @ 8.1.2012, 11:27) *
Мужики,а,сейчас вот только машину на улице помыл,-.Дак вот собсно вопрос,- машина не заводится? ... И как на МКП это? Будет ли мкп в этом случае предпочтительнее?
Двигатель тоже мыл из шланга?-Обычно вода попадает в свечные колодцы. - Либо нечему гореть, либо нечем поджигать...Генри Форд.
МКП На буксире потаскать по Мурино-пока не заведется.. huh.gif

Автор: Kreck 10.1.2012, 19:49

73 регион,ты меня неверно понял.Некудышный я вопросообразователь.2разные темы у меня в вопросе.

Автор: MAD_MIKE 11.1.2012, 12:14

А я сломался во дворе у родственнегов и замёрз. Щас -50 гр. гдето. На днях буду пушкой отогревать наверна.

Автор: 73 регион 27.2.2012, 17:58

Кто, что думает. http://forums.drom.ru/toyota-corolla-sprinter-carib/t1150916133.html#post1755989
...Чтобы не маслать по 5 сек рекомендую повернуть ключ на запуск на полсекунды, далее отпустить и оставить зажигание включённым до прекращения звука работы бензонасоса. В таком случае со второго раза заводится с пол оборота.
Все заморочки по поводу смены заправки, фильтров, свечей, БДЗ, чистки форсунок обычно заметно опустошают ваш карман, но не решают проблему. Все тойотоводы уже забили на эту проблему. Самое логичное объяснение - мотористы Тойота люди грамотные и для продления долголетия двигателя сделали запуск со второго раза для того, чтобы в первые секунды вращения двигателя стартером масло успело попасть на стенки цилиндров и воспламенение происходило бы на уже смазанном двигателе.
А проблема, скорее всего в том, что за время ночной стоянки бензин стекат в трубопроводе вниз (сделано чтобы предотвратить попадание его в цилиндры), а бензонасос без вращения двигателя не работает. Вот и происходит в первые секунды прокачка топлива до форсунок. Всё ИМХО, но уже три разных тойоты и проблема одна и та же и решение проблемы одинаковое.

Автор: FIL. 27.2.2012, 18:29

подтверждаю на собственом опыте. после долгого стояния заводится со второго раза, думал что за на...... но потом понял в чем прикол. теперь всегда первая прокрутка холостая 1-1,5сек., потом завод.

Автор: Kreck 27.2.2012, 19:56

К нам бы Вас, в г.Байкальск, про бензин бы подругому заговорили б) правда остались бы мне 0.5 коньячку должны. С СЕДЬМОГО РАЗА НА ПЛОХОМ БЕНЗЕ ЗАВОДИТСЯЯААА...
А кстати я замечал,что обычно со второго оборота каленвала,но я думал,что это горшки смесью сначала наполняются

Автор: 73 регион 27.2.2012, 21:58

Цитата:
(Kreck @ 27.2.2012, 19:56) *
К нам бы Вас, в г.Байкальск, С СЕДЬМОГО РАЗА НА ПЛОХОМ БЕНЗЕ ЗАВОДИТСЯЯААА...
Кто или что Вас там держит ? Россия большая...http://www.radikal.ru
.. "И так что мы имеем: Имеем бензин пересыщенный толуоло-содержащей присадкой. Мы знаем что бензин представляет собой предельные углеводороды, орг. соед., углеродные атомы которых соединены между собой простыми (ординарными) связями, формула : C6H6 . Т.к эти связи просты, то они же являются и очень нестабильными , т.к. как видите по формуле нет никакого связующего тетрацикличного звена. Понятно чтобы повысить сопротивляемость к нестабильной детонации нам нужно ввести такое звено, но где его взять ? ! Это АЦЕТОН! Но почему именно он? Давайте рассмотрим его хим. формулу... CH3-CO-CH3. Как видите в нём два тетрацикличных метильных звена, которые не позволят бензину детонировать раньше, чем он будет подожжён искрой. А как же быть с нагаром? Скорость испарения ацетона в 20 раз больше чем у бензина, отсюда становится понятно что попадая в камеру сгорания он испаряется раньше бензина и попадая в нагар в камере сгорания он растворяет его постепенно. При этом скорость горения его выше, чем у бензина, а температура ниже, что позволяет снизить температуру сгорания и свести на нет образование абразивных частиц от толуола и масла.
Пропорции таковы: на 10 литров бензина 100 грамм ацетона. Больше лить не имеет смысла т.к. начинаются побочные свойства в виде дальнейшего снижения температуры и увеличения расхода. Но это только для инжекторных двигателей!!! В карбюраторные ацетон лить нельзя!!! Т.к. он губителен для карбюраторов. Через некоторое время в камере сгорания исчезнет весь нагар, и она приобретёт вид как только что с завода. Лить нужно именно прямо перед заправкой, чтобы ацетон хорошо перемешался с бензином. Вот так то! Удачи на дорогах Kreck ! http://forums.drom.ru/novosibirsk/t1151305087.html.....

Автор: luchnik-2 29.2.2012, 1:00

Цитата:
(Denis_chel @ 25.12.2007, 8:58) *
Вот так я лоханулся! Имея сигналку с автозапуском заморозил машинку. На улице -27. Масло 5w40 Castrol, акб нормальная. Надеялся что заведётся без проблемм... Теперь думаю как реанимировать... Советуйте.

сам не делал но подсказали, надо иметь 2 комплекта свечей.сразу не завелся заливает свечи меняешь и сразу схватывает!

Автор: Zanderr 29.2.2012, 6:10

Цитата:
(luchnik-2 @ 29.2.2012, 5:00) *
надо иметь 2 комплекта свечей.сразу не завелся заливает свечи меняешь и сразу схватывает!

... тут жували уже пережували. есть режим продувки, зачем свечи выкручивать? ну как бы каждому свое. кстати многие жалуются что если не заводится сразу, то и с сухими свечами потом все равно будет облом. cool.gif

Автор: 73 регион 29.2.2012, 13:15

Цитата:
... есть режим продувки, зачем свечи выкручивать?

стандартный режим для инжекторов...для просушки свечей надо, нажать до упора гашетку и покрутить движок стартером. Это так называемый режим продувки. в данном режиме. подача топлива отсутсвует.

Цитата:
сам не делал но подсказали, надо иметь 2 комплекта свечей.сразу не завелся заливает свечи меняешь и сразу схватывает!

НАДО СТАВИТЬ СВЕЧИ
DENSO IK16 Свеча зажигания IRIDIUM POWER 488.00 руб \шт
DENSO VK16 Свеча зажигания IRIDIUM TOUGH 781.00 руб \ шт.

А не по 80 руб.\ шт.
http://shop.amayama.ru/search/?q=90919-01164
http://www.radikal.ru

Автор: Slava_a75 29.2.2012, 15:24

Цитата:
(73 регион @ 29.2.2012, 16:15) *
стандартный режим для инжекторов...для просушки свечей надо, нажать до упора гашетку и покрутить движок стартером. Это так называемый режим продувки. в данном режиме. подача топлива отсутсвует.


НАДО СТАВИТЬ СВЕЧИ
DENSO IK16 Свеча зажигания IRIDIUM POWER 488.00 руб \шт
DENSO VK16 Свеча зажигания IRIDIUM TOUGH 781.00 руб \ шт.

А не по 80 руб.\ шт.
http://shop.amayama.ru/search/?q=90919-01164
http://www.radikal.ru

А ещё можно DENSO SK16R11... это ирридиевые OEM свечи...0.7мм центральный электрод...срок службы 100 000 км(в Японии), это свечи, стоят 200 руб шт у нас в Новосибе...у меня такие с лета стоят...и машина с такими с Япии приехала.... ОЕМ-означает что типа их на конвеере ставят....

Автор: marsden 4.3.2012, 18:21

мужики, ну вы, блин, даете... какая продувка? какие denso? первую зиму еще ладно - не зная, заморозил. Но вторую откатал нормально. Свечи (не ругаться!!! и не кидаться!!!) - АУ17ДВРМ для наших 16-тиклапанных тазиков. Цена вопроса - 100-150 руб за комплект, меняю 3-4 раза в год - никаких проблем с запуском и прочим.

Так что держим в запасе комплект свечей. Если машина около дома - то держим дома, чтобы теплые были. Если в лесу - найти возможность их согреть, можно даже раскалить - лишь бы закрутить удалось.
Выкручиваем залитые (кстати, в -25 и далее бензин на свече как масло - кто там что продует?), быстро вкручиваем теплые чистые свечи и быстренько заводим машину - схватывает с полпинка даже на севшем аккуме. Покрутить минут 5-10, потом уже можно глушить и дозакрутить гаечки на высоковольтных штучках.

Автор: marsden 4.3.2012, 18:28

Цитата:
(73 регион @ 27.2.2012, 22:58) *
Кто или что Вас там держит ? Россия большая...http://www.radikal.ru
.. "И так что мы имеем: Имеем бензин пересыщенный толуоло-содержащей присадкой. Мы знаем что бензин представляет собой предельные углеводороды, орг. соед., углеродные атомы которых соединены между собой простыми (ординарными) связями, формула : C6H6 . Т.к эти связи просты, то они же являются и очень нестабильными , т.к. как видите по формуле нет никакого связующего тетрацикличного звена. Понятно чтобы повысить сопротивляемость к нестабильной детонации нам нужно ввести такое звено, но где его взять ? ! Это АЦЕТОН! Но почему именно он? Давайте рассмотрим его хим. формулу... CH3-CO-CH3. Как видите в нём два тетрацикличных метильных звена, которые не позволят бензину детонировать раньше, чем он будет подожжён искрой. А как же быть с нагаром? Скорость испарения ацетона в 20 раз больше чем у бензина, отсюда становится понятно что попадая в камеру сгорания он испаряется раньше бензина и попадая в нагар в камере сгорания он растворяет его постепенно. При этом скорость горения его выше, чем у бензина, а температура ниже, что позволяет снизить температуру сгорания и свести на нет образование абразивных частиц от толуола и масла.
Пропорции таковы: на 10 литров бензина 100 грамм ацетона. Больше лить не имеет смысла т.к. начинаются побочные свойства в виде дальнейшего снижения температуры и увеличения расхода. Но это только для инжекторных двигателей!!! В карбюраторные ацетон лить нельзя!!! Т.к. он губителен для карбюраторов. Через некоторое время в камере сгорания исчезнет весь нагар, и она приобретёт вид как только что с завода. Лить нужно именно прямо перед заправкой, чтобы ацетон хорошо перемешался с бензином. Вот так то! Удачи на дорогах Kreck ! http://forums.drom.ru/novosibirsk/t1151305087.html.....


а не жалко наш люминий?

Автор: tren 3.1.2013, 12:03

Нашел статейку http://www.ab-engine.ru/abs/01_99_zima.html

Автор: Хемуль 8.1.2013, 14:54

всем привет!!! народ может кто из вас подскажет, сейчас у нас стоят морозы от -30 и когда работает двигло на пробоксе, то звук такой как будто шипение какое то и еще со стороны гидроусилителя руля при увеличении оборотов, звук появился как будто сильное жужжание..что за хрень такая??? мне тут посоветовали сменить жижу в гидроусилителе..а что делать с шипящим звуком? такое ощущение, что как будто компрессор работает когда воздух закачивает..

Автор: Dema 8.1.2013, 15:45

Цитата:
(Хемуль @ 8.1.2013, 21:54) *
такое ощущение, что как будто компрессор работает когда воздух закачивает..

я по такому звуку нашел трубку заднюю сдернутую с клапана, который на коробе воздушн. фильтра стоит....

Автор: Хемуль 12.1.2013, 3:59

Цитата:
(Dema @ 8.1.2013, 14:45) *
я по такому звуку нашел трубку заднюю сдернутую с клапана, который на коробе воздушн. фильтра стоит....

Спасибо. Гляну!

Автор: HotShot 12.1.2013, 17:07

Хемуль
Шыпящий звук может быть вполне - подшипником ступицы. Ну эт я так как чайник предполагаю. У меня похоже звучало, но там была запущенная стадия, уже переходило в жуткий шипящий гул.

Автор: Gensany 13.1.2013, 7:36

[quote name='marsden' date='4.3.2012, 19:21' post='40317']
мужики, ну вы, блин, даете... какая продувка? какие denso? первую зиму еще ладно - не зная, заморозил. Но вторую откатал нормально. Свечи (не ругаться!!! и не кидаться!!!) - АУ17ДВРМ для наших 16-тиклапанных тазиков. Цена вопроса - 100-150 руб за комплект, меняю 3-4 раза в год - никаких проблем с запуском и прочим.


http://teron.ru/index.php?showtopic=64664

Автор: Foreinger 14.1.2013, 6:28

мужики, ну вы, блин, даете... какая продувка? какие denso? первую зиму еще ладно - не зная, заморозил. Но вторую откатал нормально. Плюсану!

Автор: Хемуль 14.1.2013, 14:50

Цитата:
(HotShot @ 12.1.2013, 16:07) *
Хемуль
Шыпящий звук может быть вполне - подшипником ступицы. Ну эт я так как чайник предполагаю. У меня похоже звучало, но там была запущенная стадия, уже переходило в жуткий шипящий гул.

вот именно, что при заводке и глушении двигатели он явно проявляется)))

Автор: HotShot 14.1.2013, 18:02

Хемуль, где-то на форуме читал... но не помню даже что за тема было. Но там тоже про лже-звук турбины шел. Хотя лучше постаратся звук записать и выложить smile.gif

Автор: tren 21.1.2013, 9:59

Машинка эксплуатировалась на 92. Но появился новый бензин джи 95 с заявкой кажись 4-5 евро. Решил попробовать и не разочаровался. Для зимы печка стала греть лучше, гашетку почти не давлю само едет. Дольше не засирает форсунки и тд. Короче и летом буду на джи95.

Автор: Zanderr 22.1.2013, 11:45

Цитата:
(tren @ 21.1.2013, 13:59) *
Машинка эксплуатировалась на 92. Но появился новый бензин джи 95 с заявкой кажись 4-5 евро. Решил попробовать и не разочаровался. Для зимы печка стала греть лучше, гашетку почти не давлю само едет. Дольше не засирает форсунки и тд. Короче и летом буду на джи95.

... бенз джи драйв, который рекламируют? ну так то в наших краях он пока не светит. wink.gif

Автор: максим максимович 23.1.2013, 15:34

Сограждане,помогите советом,please!Решил утеплить аккумулятор,после установки на место завёлся нормально,но появился какой-то прерывистый писк в салоне.При повороте зажигания звук меняет тональность на "пииииик",при езде писк пропадает-вытаскиваешь ключ ОПЯТЬ пищит! Что за бяка такая???

Автор: немец 23.1.2013, 15:44

Так может зимний сверчек народился. Поставь аккум обратно без утеплителя, может писк исчезнет.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)