Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Probox _ Электрика _ Датчик состояния двигателя (прогрет/нет - синяя лампочка)

Автор: Bzmn 29.10.2011, 9:19

UPDATE: короче. клеммы под пассажирским бардачком. A B C D, слева направо. Клемма B, нижний ряд контактов, там идут 1 2 3 4 (пробел) 5 6. Нам нужен 3 - по контакту провода он кажись желто-черный. Повесил его на реле - работает. Теперь, если движок не прогрелся (скажем, по автозапуску) - салонный вентилятор не врубается. Лампа тухнет - реле срабатывает - врубается, Предварительно, конечно, надо оставить его включенным. Еще повесил тумблер принудительный. Ну короче, все оно работает так, как и хотелось. За помощь большое спасибо Zanderr'у.

Добрый день! Матёрые электрики, знающие схему нашего любимого автомобиля. Не подскажите, где можно зацепиться за контакт синей лампчки состояния двигателя, отвечающий за холодный двигатель. Хочу повесить на неё реле, замыкающее включение салонного вентилятора. То есть когда лампочка горит - вентилятор не работает, потухла - начинает дуть.

Сам я не силен в электрике. Ковырялся знакомый электрик, который ставил сигналку в своё время, говорит, не нашел этого контакта. Может, кто-то заморачивался уже?

Автор: UHIN (УХИН) 29.10.2011, 9:23

Цитата:
(Bzmn @ 29.10.2011, 8:19) *
Добрый день! Матёрые электрики, знающие схему нашего любимого автомобиля. Не подскажите, где можно зацепиться за контакт синей лампчки состояния двигателя, отвечающий за холодный двигатель. Хочу повесить на неё реле, замыкающее включение салонного вентилятора. То есть когда лампочка горит - вентилятор не работает, потухла - начинает дуть.

Сам я не силен в электрике. Ковырялся знакомый электрик, который ставил сигналку в своё время, говорит, не нашел этого контакта. Может, кто-то заморачивался уже?

Мысля хорошая, НО... если зимой на замёршее лобовое стекло дунет сразу горячий воздух... лобовое не треснет? rolleyes.gif

Автор: Bzmn 29.10.2011, 9:38

Цитата:
(UHIN (УХИН) @ 29.10.2011, 9:23) *
Мысля хорошая, НО... если зимой на замёршее лобовое стекло дунет сразу горячий воздух... лобовое не треснет? rolleyes.gif


Сильно не уверен, но есть подозрение, что там не сразу горячий дует. Вот я, бывало, завожу. Вент - отключен. Прогреваю до датчика минут 5-10. Он погас и я включаю - дует какое-то время холодный (может, в этот момент только-только начинает прогреваться радиатор печки, а, может, просто темпа еще недостаточная для обогрева салона, но движку уже хватает). Это первый момент. Второй - ведь можно оставлять обогрев в ноги (так, может, даже лучше будет). Вент на максимум + рециркуляцию салона. И уходить. С утра сигналка заводит. Приходишь если не в теплую машину, то уже с задатками прогрева и двиглу комфортно.

Там же еще вот что бывало. В сильные холода. Включаешь вентилятор, когда лампочка потухла. Одна-две минуты и она снова загорается (то есть тепло забрали у двигла). И воздух теплым можно назвать с натяжкой. То есть вряд ли уж там сразу дунет "пекло ада", если даже оставить обогрев лобового.

А вообще - если не найду, то придется городить огород. Повешаю что-нибудь типа такого под капот с замыканием вентилятора. Летом можно снимать:
http://www.chipdip.ru/product/b-1009no-60.aspx

В основе - биметалл. Конструкция примитивна. Нагрел до 60 - контакты замкнулись.

Автор: Zanderr 29.10.2011, 18:31

у тебя два варианта: цепануться к разъему ЭБУ или разобрать панель и цепануться к разъему блока индикаторов и спидометра. в принципе к ЭБУ подобраться проще, почти ничего делать не надо. он под бардачком, разъемы закрыты пластиковым чехлом. когда смотришь на ЭБУ разъемы идут D C B A. я тут с разъемами ЭБУ колупался и получается что по книге они не правильно указаны (там A B C D)/ если дело дойдет до реализации, проверь цешкой наличие сигнала +12В когда синий горит и пропажа оного, когда синий тухнет, для пущей уверенности.
ЭБУ: разъем С, контакт COOL. там появляется +12В если двигатель холодный, по видимому этот контакт идет в панель на синий индикатор.
разъем в панели приборов: А22 - появляется +12В когда загорается синий индикатор, по сути та же цепь, только вынесенная от ЭБУ в панель приборов. happy.gif

а горячий точно не подует. вообще зимой же желательно печку вырубать иначе задолбаешься ждать прогрева до потухшей синей лампы. как то так...

Автор: Bzmn 30.10.2011, 14:49

Цитата:
(Zanderr @ 29.10.2011, 18:31) *
у тебя два варианта: цепануться к разъему ЭБУ или разобрать панель и цепануться к разъему блока индикаторов и спидометра. в принципе к ЭБУ подобраться проще, почти ничего делать не надо. он под бардачком, разъемы закрыты пластиковым чехлом. когда смотришь на ЭБУ разъемы идут D C B A. я тут с разъемами ЭБУ колупался и получается что по книге они не правильно указаны (там A B C D)/ если дело дойдет до реализации, проверь цешкой наличие сигнала +12В когда синий горит и пропажа оного, когда синий тухнет, для пущей уверенности.
ЭБУ: разъем С, контакт COOL. там появляется +12В если двигатель холодный, по видимому этот контакт идет в панель на синий индикатор.
разъем в панели приборов: А22 - появляется +12В когда загорается синий индикатор, по сути та же цепь, только вынесенная от ЭБУ в панель приборов. happy.gif

а горячий точно не подует. вообще зимой же желательно печку вырубать иначе задолбаешься ждать прогрева до потухшей синей лампы. как то так...


спасибо большое. попробую с автоэлектриком побаловаться с тестером на эти контакты.

> а горячий точно не подует. вообще зимой же желательно печку вырубать иначе задолбаешься ждать прогрева до потухшей синей лампы. как то так...

блинский! для этого и мудрю. если честно, мне совершенно непонятно, почему такой примитив нельзя было предусмотреть изначально, опционально добавив переключатель (принудительно/по движку). понятно, что в нормальных машинах за это отвечает климат-контроль, но ведь речь не идет о каких-то сложных электронных вмешательствах. если датчик уже есть - чего бы его не использовать.

Автор: jackkum 30.10.2011, 15:12

Странно, я думал там k и l линии для работы по протоколу iso9141-2 я себе сейчас хочу собрать преобразователь CAN интерфейса в UART и снимать показатели с ECU(ЭБУ) там можно считать все параметры обороты двига, состояние датчиков температуры и много всего, как закончу выложу что получилось со схемой.

Автор: UHIN (УХИН) 30.10.2011, 15:43

Цитата:
(Bzmn @ 30.10.2011, 13:49) *
спасибо большое. попробую с автоэлектриком побаловаться с тестером на эти контакты.


Уважаемый Bzmn! Если у тебя всё получится, то не забудь пожалуйста фотоотчёт опубликовать на форуме... УДАЧИ! wink.gif

Автор: UHIN (УХИН) 30.10.2011, 15:55

Цитата:
(jackkum @ 30.10.2011, 14:12) *
k и l линии для работы по протоколу iso9141-2, преобразователь CAN интерфейса в UART и снимать показатели с ECU(ЭБУ)


А теперь тоже самое, только по русски... wink.gif

Автор: jackkum 30.10.2011, 16:14

Цитата:
(UHIN (УХИН) @ 30.10.2011, 20:55) *
А теперь тоже самое, только по русски... ;)

На пробоксе общение с ECU происходит по протоколу iso9141-2



Обозначение контактов

Номер

контакта
Описание
1 OEM
2 J1850 Шина+ (Bus + Line, SAE)
3 OEM
4 Заземление кузова
5 Сигнальное заземление
6 Верхний контакт CAN (J-2284)
7 K Line ISO 9141-2
8 OEM
9 OEM
10 Bus - Line, Sae J1850 Шина
11 OEM
12 OEM
13 OEM
14 Нижний контакт CAN (J-2284)
15 L Line ISO 9141-2
16 Напряжение АКБ

ты ему запрос, он тебе ответ, можно собрать преобразователь или купить готовый (ELM327) в Китае есть за 1300 руб. можно подключить к COM/USB порту компьютера и снимать показатели на комп с помощью программы или по UART-у подключить микроконтроллер и считывать все на него, подключить ЖК дисплей и выводить все на него smile.gif

Автор: Zanderr 30.10.2011, 17:43

Цитата:
(jackkum @ 30.10.2011, 18:12) *
Странно, я думал там k и l линии для работы по протоколу iso9141-2 я себе сейчас хочу собрать преобразователь CAN интерфейса в UART и снимать показатели с ECU(ЭБУ) там можно считать все параметры обороты двига, состояние датчиков температуры и много всего, как закончу выложу что получилось со схемой.

... чуток не по топику. это уже диагностика работы двига, считываемая через комп и диагностический разъем. huh.gif

Автор: jackkum 31.10.2011, 4:16

Цитата:
(Zanderr @ 30.10.2011, 22:43) *
... чуток не по топику. это уже диагностика работы двига, считываемая через комп и диагностический разъем. huh.gif

Там же можно получить и температуру двига.

Автор: Zanderr 31.10.2011, 6:55

Цитата:
(jackkum @ 31.10.2011, 7:16) *
Там же можно получить и температуру двига.

... топикстартеру температура нужна в виде сигнала, а не информации. он хочет релюхи переключать и т.п. wink.gif

Автор: jackkum 31.10.2011, 10:12

Цитата:
(Zanderr @ 31.10.2011, 11:55) *
... топикстартеру температура нужна в виде сигнала, а не информации. он хочет релюхи переключать и т.п. wink.gif


Берешь Микроконтроллер с UART-ом, преобразователь ELM327, пишешь прогу которая будет общаться с ECU и в проге можешь использовать ноги микроконтроллера как тебе вздумается, хочешь релюшки цепляй, хочешь на экран выводи, и вообще на что фантазии хватит smile.gif
Немного сложнее конечно, но как один из вариантов. Я сначала хотел только тахометр сделать, потом понял что лучше выведу всю инфу что можно получить.

Автор: jackkum 31.10.2011, 10:23

Цитата:
(Zanderr @ 29.10.2011, 23:31) *
вообще зимой же желательно печку вырубать иначе задолбаешься ждать прогрева до потухшей синей лампы. как то так...


Выключил как-то печку на ночь, чтобы утром быстрей прогрелась, ночью было около -35, вся машина настолько промерзла что дверь не закрывалась, теперь всегда ставлю на 1, чтобы хоть немного грелся салон.

Автор: Zanderr 31.10.2011, 11:59

Цитата:
(jackkum @ 31.10.2011, 13:12) *
Берешь Микроконтроллер с UART-ом

... жжешь. тут народу лень лишний проводок примотать, а ты понимаш микроконтроллер... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif я учился на спецухе где их чуток изучали и практиковались, и то мне нафик это не надо. дела надо решать как можно проще и технологичней cool.gif и желательно запчасти использовать неубиваемые!

Автор: Bzmn 31.10.2011, 19:20

Зандер! ну короче, походу, ты прав. цэшкой правда не удалось прозвонить - я когда на 0 цеплялся к приуривателю - походу щупом коротнул его и остался без музыки и прикуривателя (кстати, не подскажешь, какой там предохранитель используется, чтобы купить завтра?).

а вообще, дергал весь второй слева (который ты назвал С) блок контактов - и красная/синяя лампочка действительно пропадают. только теперь узнать бы, какой именно из этой кучи проводков отвечает за синий светодиод. их там штук 15, что ли. COOL - это на самом проводке должно быть написано? потому что сами блоки разъемов вообще никак не подпсаны, а проводки - подавно.

опять-таки. как ты думаешь, какая мощь у салонного вентлиятора? не хочется вешать сильно мощное по замыкающей способности реле, ибо на нем и магнит будет сильный (а не факт, что такая мощь с этого канала приходит). наверное, буду герконовое ставить - а они слабенькие, как правило, да и мощей много не требуют (и вроде как, надежнее ЭМ).

Автор: Шурсон22 2.11.2011, 19:45

(кстати, не подскажешь, какой там предохранитель используется, чтобы купить завтра?).

Предохранитель там на 15А, синего цвета, второй снизу слева в блоке под рулевой колонкой. ( Я свой спалил компрессором, теперь цепляю его сразу на АКБ от греха подальше )


опять-таки. как ты думаешь, какая мощь у салонного вентлиятора?

По "мурзилке" его ток - не более 3А, значит мощность примерно 35 Вт.

Автор: Zanderr 2.11.2011, 21:04

... так у тебя есть мурзилка или нет? если есть, то посмотри контакт по ней, где электрооборудование.
по поводу реле. скажем жигулевское, на ток коммутации 30А, само по себе потребляет 0.1-0.2 А. не так уж много. у меня от сигнала P запитано реле управляющее автосветом, полет нормальный.

по поводу COOL - сложно объяснить где он без картинки. у меня какие-то ограниченные возможности на серваке, не могу картинки цеплять короче. в общем COOL по мурзилке в разъеме С это контакт в ряду (верхний или нижний) где шесть позиций, а не восемь. разделены риской ключевой, т.е. получается 4+2. вот где 4 контакта - 3-й с краю в сторону остальных 2-х. типа вот так >>> |6|5||4|3|2|1| 3-й COOL.

по поводу вентилятора отопителя: это предохранитель HEATER - 40А. мощу считай сам laugh.gif

по поводу магнитолы и прикуривателя. это предохранитель ACC т.е. ACCESSORY - 15А. находится в салонной коробке с предохранителями. там на крышке есть схема где он расположен, тут схемы поеб...му расположены, короче посмотри вроде справа, второй снизу. их там должно быть 16 колодок, 4х4. ну или поочередно вынимай/вставляй и смотри перегоревший. cool.gif

... и напоследок! цешку осторожно сношай с цепями автомобиля, коротнешь незащищенную цепь какую нить. biggrin.gif или хотя бы с вынутым ключом зажигания где возможно.

Автор: Bzmn 2.11.2011, 21:24

Зондер! Респект. Предохранитель на прикуриватель поменял. Искать синий огонёк буду завтра. Постараюсь аккуратнее в этот раз.

Народ, кто-нибудь подскажет, куда у нас можно присобачить тумблеры и какие лучше взять (мне надо 5А). Хочу на них посадить подогрев сидений (2 штуки) + это реле прогретого двигателя сделать отключаемым на лето. В общем, даже хз, куда их разместить. А еще есть пара желаний тоже фигню всякую сделать. Прям 5 тумблеров.

Может быт, бывают 1DIN панели со встроенными тумблерами? Я упорно гуглил - нихрена не нашел.

Ладно. Даже необязательно такие мощные кнопки - лишь бы красиво и много (от 5 шт), а релюхами я уже добью пропусную способность кнопок).

Автор: Bzmn 24.11.2011, 18:38

Работает. Респекту Зандерру. Всё работает так, как нужно. Ток на указанном контакте (см. первое моё сообщение в теме) действительно появляется при синем датчике и пропадает, когда его нет.

Автор: Zanderr 24.11.2011, 20:11

wub.gif
по поводу тумблеров... тут тебе решать где панель портить )))

Автор: Bzmn 24.11.2011, 21:36

Цитата:
(Zanderr @ 24.11.2011, 20:11) *
wub.gif
по поводу тумблеров... тут тебе решать где панель портить )))


Да в итоге разместил возле ручки переключения передач. Там перед ней влезло 2 штуки - подогрев передних сидений (левый/правый)
и позади еще три - принудительная 12вольтовая помпа, подогрев стоек и вот это тумблер для принудительного подпараллеливания перед реле минуса от салонного вентилятора.

Автор: sashkap 25.11.2011, 8:36

а какая у тебя система стоит подогрева стоек? и за скока брал?

Автор: Bzmn 25.11.2011, 10:05

Цитата:
(sashkap @ 25.11.2011, 9:36) *
а какая у тебя система стоит подогрева стоек? и за скока брал?


termit3.ru
брал за 5500. но это лишнее - на задние поставить в итоге все равно не смог sad.gif там либо пыльники снимать, либо хз.
по-моему, у них есть вариант на 2 стойки. передние. подешевле.
отзыв пока сказать не могу - так и не понял толком, работает или нет. возможно, его немного криво подключили. еще на следующей недели будем с электриком колупаться.

Походу, работает подогрев. Другое дело, что не подключили светодиод, сигнализирующий о его работе при прогреве. В -20 после прогрева сразу еду как летом по ощущениям. Этого и добивался (стойки еще утеплены сверху подогрева). Продлевать им жизнь особой цели не ставил. Хотелось прсото не ездить на табуретке.

Автор: cvetolub 25.11.2011, 17:47

Разработана такая штука-амортизатор с выработкой им электроэнергии во время движения,видать и прогреваться они должны быстро...Наверно нам не подойдут,куда энергию то девать,в бортсеть,паралельно генератору?Жаль.

Автор: sashkap 26.11.2011, 5:43

Цитата:
(cvetolub @ 26.11.2011, 0:47) *
Разработана такая штука-амортизатор с выработкой им электроэнергии во время движения,видать и прогреваться они должны быстро...Наверно нам не подойдут,куда энергию то девать,в бортсеть,паралельно генератору?Жаль.

ну это ваще перебор laugh.gif









Автор: Bzmn 27.11.2011, 8:53

поставил Северс-М 1.5 квт (1900 руб с бамперным разъемом) + помпа Бош 12в (2000 руб) + блок питания для помпы. В сервисе подключили так, что помпа работает от БП, когда включено 220 с подогревом, без 220 - помпа работает через тумблер (правда, что-то химичили с циркуляцией Северса, чтобы он не мешался помпе - там направление жидкости какое-то определенное при расположении должно быть - циркуляция типа естественная должна быть - это всё убрали) . -20 на улице. Всю ночь во дворе. 20-30 минут - завожусь как летом (проблем никаких вообще). Синяя гаснет через 1-2 мин (а салонный венилтор врубается через реле, когда гаснет синяя). Прихожу в машину минут через 10 после автозапуска предвраительно прогретым от 220 - красота. Сажусь и еду.

Запуск 220 по таймеру из квартиры. Запуск машины уже с брелка. Врубал одновременно и 220, и заводил двигатель. Ничо не взорвалось. По сути, термостат в Северсу при перегреве - сам срабатывает.

Автор: немец 27.11.2011, 12:39

Цитата:
(Bzmn @ 27.11.2011, 15:53) *
поставил Северс-М 1.5 квт (1900 руб с бамперным разъемом) + помпа Бош 12в (2000 руб) + блок питания для помпы. В сервисе подключили так, что помпа работает от БП, когда включено 220 с подогревом, без 220 - помпа работает через тумблер (правда, что-то химичили с циркуляцией Северса, чтобы он не мешался помпе - там направление жидкости какое-то определенное при расположении должно быть - циркуляция типа естественная должна быть - это всё убрали) . -20 на улице. Всю ночь во дворе. 20-30 минут - завожусь как летом (проблем никаких вообще). Синяя гаснет через 1-2 мин (а салонный венилтор врубается через реле, когда гаснет синяя). Прихожу в машину минут через 10 после автозапуска предвраительно прогретым от 220 - красота. Сажусь и еду.

Запуск 220 по таймеру из квартиры. Запуск машины уже с брелка. Врубал одновременно и 220, и заводил двигатель. Ничо не взорвалось. По сути, термостат в Северсу при перегреве - сам срабатывает.

Интересно помпы такие на 220 бывают. Или надо преобразователь ставить.

Автор: Bzmn 27.11.2011, 14:22

Цитата:
(немец @ 27.11.2011, 13:39) *
Интересно помпы такие на 220 бывают. Или надо преобразователь ставить.


БП отдельно на 1-2А - ну 300-400 руб. Места что под капотом, что в под салонной панелью - буран. Плюс ты же её можешь всегда использовать для дополнительной циркуляции принудительно. Например, когда отключил двигатель и не работает механическая помпа - оставшееся тепло в ОЖ еще можно забирать какое-то время. Как правило, правда, минут 5-7. У меня потом синяя загорается уже.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)