Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Probox _ Обслуживание и эксплуатация _ центральное отверстие диска

Автор: Evgen456 24.11.2011, 8:25

Подскажите, купил литые диски универсальные из Японии, а центральное отверстие намного больше, прикладывал на шпильки, все подходит правда когда немного закрутишь от руки кажется, что диск не по центру стоит. Возможно когда подтянуть конусными гайками до полной он и выровняется. Так вопрос в том, надо ли ставить центровочные кольца? Кто нибудь ставил их? На штамповке прилегает бортик плотно. Там же нет на центр никакой нагрузки? На диске не видно, чтобы у японца прилегал центр к ступице т.к. следы бы остались как на штамповке. Там все как новое, только с внутренней стороны где к барабану прижималось есть следы.

Автор: 73 регион 24.11.2011, 9:48

Цитата:
, купил литые диски универсальные из Японии, а центральное отверстие намного больше,

3. Что такое проставочное кольцо ?
Ответ: Большинство производителей литых дисков производит колёса с универсальным центральным отверстием, т.е. бОльшим, чем диаметр ступиц у большинства автомобилей. Для того, чтобы компенсировать разницу диаметров используются центровочные кольца, наружний диаметр которых равен диаметру отверстия в диске, а внутренний диаметр равен диаметру ступицы конкретного автомобиля. Например, один и тот же диск Borbet, имеющий центральное отверстие 72,5мм можно установить на автомобили Toyota (диаметр ступицы 60,1), Honda (диаметр ступицы 64,1), Nissan (диаметр ступицы 66,1), ... .
Во всех конкретных случаях будут использоваться специальные кольца Borbet с соответствующим центральным отверстием. У большинства фирм кольца пластиковые, но есть и металические (OZ Racing, Antera, Enkei). Некоторые производители комплектуют диски своими кольцами бесплатно, а другие за деньги (правда, совсем небольшие). .. http://kolesaonline.ru/faq.html
...Удачи на дорогах .. ohmy.gif
http://smajliki.ru/smilie-226495431.html
.P.S...
Также очень важную роль в обозначении колеса играет диаметр центрального отверстия. Он также измеряется в миллиметрах и в большинстве случаев обозначается DIA. Именно с помощью центрального отверстия, имеющего такой же размер как ступица автомобиля, автомобильный диск центруется на самой ступице. Колесо с меньшим центральным отверстием попросту не налезет на ступицу. А для установки колеса с большим центральным отверстием требуется дополнительное проставочное кольцо. Большинство производителей литых дисков делают свою продукцию с заведомо бОльшим центральным отверстием для их унификации.
Лично я к необходимости установки проставочных колец отношусь скептически, т.к. считаю, что колесо центрируется на ступице исключительно по PCD-отверстиям.
Соответствие DIA ступицы и DIA колёсного диска, конечно, может чем-то "помочь" при начале откручивания колёсных гаек на ходу. А вот поможет ли в этом случае пластмассовое кольцо -http://forum.fordclub.org/viewtopic.php?f=51&t=7747&start=0

Автор: Evgen456 24.11.2011, 12:20

Мне в магазине сказали, что эти кольца только для того, чтобы быстро отцентровать диск, напялил и все! Никакой нагрузки центральное отверстие не испытывает. Вообще диск сказали центруется коническими гайками. Что то на диске не видно, чтобы Японец кольца ставил, там следов никаких. Кто как себе делал?

Автор: Аверьян 24.11.2011, 16:29

Цитата:
(Evgen456 @ 24.11.2011, 12:25) *
Подскажите, купил литые диски универсальные из Японии, а центральное отверстие намного больше, прикладывал на шпильки, все подходит правда когда немного закрутишь от руки кажется, что диск не по центру стоит. Возможно когда подтянуть конусными гайками до полной он и выровняется. Так вопрос в том, надо ли ставить центровочные кольца? Кто нибудь ставил их? На штамповке прилегает бортик плотно. Там же нет на центр никакой нагрузки? На диске не видно, чтобы у японца прилегал центр к ступице т.к. следы бы остались как на штамповке. Там все как новое, только с внутренней стороны где к барабану прижималось есть следы.

Ни каких проставочных колец не нужно.


Цитата:
(73 регион @ 24.11.2011, 13:48) *
Лично я к необходимости установки проставочных колец отношусь скептически, т.к. считаю, что колесо центрируется на ступице исключительно по PCD-отверстиям.
Соответствие DIA ступицы и DIA колёсного диска, конечно, может чем-то "помочь" при начале откручивания колёсных гаек на ходу. А вот поможет ли в этом случае пластмассовое кольцо -http://forum.fordclub.org/viewtopic.php?f=51&t=7747&start=0

http://smiles2k.net/big_smiles/4/index.html

Автор: Teran 24.11.2011, 16:49

Да не парься ты если диски притянулись хорошо дай 130 по трассе если вибрации нет то и не думай об этом. У меня Китай вообще стоит и все норма.

Автор: Evgen456 24.11.2011, 17:29

Я тоже так думаю. Похоже все эти кольца это сбор денег с людей. Некоторым на форумах вообще говорили в магазинах при покупке дисков, чтобы выкидывали эти кольца.

Автор: димка 24.11.2011, 22:50

Рыл как-то инфу по этой теме.
Сходятся все во мнениях что можно и без центровочных колец. С шиномонтажки парень советовал гайки по всем правилам затягивать, с протяжкой .
Но если кольца будут тоже не плохо. Плюс колеса удобней менять.


Варианты пластиковые не дорогие.
Алюминевые дорогие .
И под заказ у токаря цена договорная. У нас в ранних ветках упоминалось про колечки.








Автор: 73 регион 25.11.2011, 21:16

Цитата:
(димка @ 24.11.2011, 22:50) *
Рыл как-то инфу по этой теме.

Дима а зачем опять об этом http://probox-club.ru/forums/index.php?s=&showtopic=207&view=findpost&p=1692 ,...

Автор: Evgen456 25.11.2011, 21:30

Я думаю, японцы бы не стали делать просто так на универсальных дисках отверстие большим. Где то читал, что центральное отверстие на дисках делается разными производителями не по стандарту, а вот PCD по стандарту. Значит все равно больше оно или меньше лишь бы диск прижался к ступице. Если колесо открутится, то ему этот бортик как на штамповке в 3мм никак не поможет, а значит отсюда и вывод, что диск держится на шпильках с конусными гайками. Вот проставки для увеличения вылета ставить не рекомендуют, с этим может быть плохие последствия. А вылет у меня 38.

Автор: kagusarov 1.12.2011, 12:55

У вас ребята наверно ни разу шпильки не срезало! Если нет нормального диска, уж лучше поставить кольца. И дело тут не только в центровке, но и распределении нагрузок. Когда влетаешь в ямку, то нормальный диск нагрузку на ступицу передает, а не родной в основном на шпильки!!

Автор: Evgen456 1.12.2011, 17:28

А можно поинтересоваться, а если при наезде в ямку нагрузка передается на центровочное отверстие, то тогда зачем пластиковые колечки ставят? Их бы тогда вообще раздавило бы , сразу же. Шпильки я думаю может срезать, если диск не закручен будет. На моих дисках не видно что бы колечки ставили. Где нибудь встречали автомобиль с центральным отверстием 73 мм, я вот нет. А на диске 73(универсальный), диск в Японии эксплуатировался.

Автор: kagusarov 3.12.2011, 16:50

Пластиковые колечки- это вообще шняга, не забывай, пробка это все же "грузовик". Я очень часто езжу груженый под "завязку". Конечно можно ездить и на не родных дисках, если уверен что нет серьезных нагрузок. Но я не рискую и вам не советую. Подумайте сами, почему "тупые японцы" диск на ступицу так садят, что даже открутив гайки пока по колесу не пнешь не снимешь? Короче мое мнение- хочешь безопасности и уверенности- либо ставь диск с соответствующей дырой, либо кольца, тока не пластиковые, а хотя бы дюральку.

Автор: vaninech 5.12.2011, 10:04

Цитата:
(kagusarov @ 3.12.2011, 19:50) *
...
Подумайте сами, почему "тупые японцы" диск на ступицу так садят, что даже открутив гайки пока по колесу не пнешь не снимешь?
...


диск тупо "прилипает" к ступице из-за коррозии.

Автор: Saint 13.12.2011, 7:20

Диск держится на ступице благодаря силе трения между привалочной поверхностью диска и ступицей. Если диск прикручен должным образом никакой выбоины не хватит, чтобы эти две поверхности сместились друг относительно друга. А если диск прикручен плохо, то не поможет ни пластиковая, ни алюминиевая проставка, ни даже родная кромка ступицы при совпадении диаметра посадочного отверстия со ступичным диаметром. Монтировать диск на ступицу, разумеется, легче с адаптером, пусть даже пластиковым. Особенно, если это колесо массой килограмм 20-30 на каком-нибудь "жипе". На наших машинах, когда колесо можно держать одной рукой, а другой накручивать гайки - особого смысла в адаптерах нет.

Автор: Evgen456 13.12.2011, 18:39

Цитата:
(Saint @ 13.12.2011, 7:20) *
Диск держится на ступице благодаря силе трения между привалочной поверхностью диска и ступицей. Если диск прикручен должным образом никакой выбоины не хватит, чтобы эти две поверхности сместились друг относительно друга. А если диск прикручен плохо, то не поможет ни пластиковая, ни алюминиевая проставка, ни даже родная кромка ступицы при совпадении диаметра посадочного отверстия со ступичным диаметром. Монтировать диск на ступицу, разумеется, легче с адаптером, пусть даже пластиковым. Особенно, если это колесо массой килограмм 20-30 на каком-нибудь "жипе". На наших машинах, когда колесо можно держать одной рукой, а другой накручивать гайки - особого смысла в адаптерах нет.

Мне почему то тоже так кажется, поскольку у Японца никаких адаптеров и в помине не стояло, т.к. видно было бы, а там все как новое. Отверстие там на 73.

Автор: kimbildik 18.12.2011, 19:21

Я тоже считаю что лишнего япы вряд ли будут делать ...при ударе все таки часть его кольцо возьмет на себя...СКОЛЬКО УДАРОВ НАШИ ШПИЛЬКИ УЖЕ СЛОВИЛИ ??? НЕ УСТАЛИ ЛИ ??? ....подчеркну при ХОРОШЕМ ударе...хотя у меня самого отверстие диска больше ...просто раньше не вникал как то ....НЕ ПРИВЕДИ ГОСПОДЬ...

Автор: Teran 19.12.2011, 5:11

Цитата:
(kimbildik @ 19.12.2011, 0:21) *
Я тоже считаю что лишнего япы вряд ли будут делать ...при ударе все таки часть его кольцо возьмет на себя...СКОЛЬКО УДАРОВ НАШИ ШПИЛЬКИ УЖЕ СЛОВИЛИ ??? НЕ УСТАЛИ ЛИ ??? ....подчеркну при ХОРОШЕМ ударе...хотя у меня самого отверстие диска больше ...просто раньше не вникал как то ....НЕ ПРИВЕДИ ГОСПОДЬ...


http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i189/1112/2e/ddec6b6c60a6.jpg.html
http://radikal.ru/F/i018.radikal.ru/1112/df/343455ef1c43.jpg.html
вот значит мой бывший авто.продал знакомому а он его кувыркнул 3 раза. как шины слетели дисками асфальт поймал и не че выдержали (литье красноярское) по отверстию тож было больше.Так что нет никакого смысла в этих кольцах развод и все.

Автор: petrxfz 19.12.2011, 16:30

Если рассчитывать на кувыркания и прочие сильные удары то с боку то в колесо, можно из машины танк Т-34 сделать, но вот досада, на нем ездить неудобно =)
Какое нахрен отверстие, какое усилие кольцо или втулка диска берет на себя? Если убрать в сторону затяжку оси, диска тормозного, и диска колеса и оставить только эту втулочку торчащую, при нормальном ударе даже несильном ее просто вывернет или отломит у основания из-за небольшой толщины борта.
Держит удар не шпилька и не эта сопливая проточка в виде втулки, а хорошая затяжка и сила трения. А шпильки здесь при нормально затянутом колесе испытывают только одну нагрузку - усилие вытягивания, никаких срезающих нагрузок они не испытывают и не должны. Если шпильку срезало, значит плохо притянуто колесо было. А вот если она тупо лопнула, значит ее потянули чрезмерной затяжкой, либо ее время настало. Если сдернуть колесо, суппорт и сам тормозной диск, что делал вчера, станет понятно, что эта втулка нужна только для удобства посадки и центровки тормозного диска и родных колес, а также чтобы гайку привода спрятать. Абсолютно никакой роли на диск колеса эта втулка не оказывает и все эти центровочные кольца нужны для удобства посадки колес на ступицу, чтоб колесо не выворачивало , пока гайки наживляешь и можно центрануть его было, если гайки не под конус. Saint здесь абсолютно прав.

Автор: Evgen456 21.12.2011, 18:37

Купил я все таки колечки все 4шт за 100руб всего(25руб/шт). Прямо четко вставляются в диск. Сегодня диск прикинул и прямо точно центрируется, очень доволен! Теперь можно самому менять колеса и не парится с центровкой.

Автор: димка 21.12.2011, 21:38

Цитата:
Дима а зачем опять об этом

Да в той теме как-то вскользь, да и была она про резину и диски кажется. А тут нормально раскрыли.

Автор: Karlson0 27.11.2014, 11:42

Други, ответьте кто знает каков размер ЦО на диске Пробокса? Надо для общего развития, так сказать. Ткните где это написано официально. Не могу найти.

Автор: Karlson0 27.11.2014, 11:43

Други, ответьте кто знает каков размер ЦО на диске Пробокса? Надо для общего развития, так сказать. Ткните где это написано официально. Не могу найти.

Автор: 73 регион 27.11.2014, 12:13

Цитата:
(Karlson0 @ 27.11.2014, 11:43) *
Други, ответьте кто знает каков размер ЦО на диске Пробокса? Надо для общего развития, так сказать. Ткните где это написано официально. Не могу найти.

http://shot.qip.ru/00BJe4-6Lq7YxmTO/
DIA54-диаметр центрального отверстия.
http://probox-club.ru/forums/index.php?s=&showtopic=207&view=findpost&p=1766
http://shot.qip.ru/00BJe4-5Lq7YxmTP/

Автор: Сергей 464 27.11.2014, 15:29

Диски надо нормальные брать, а не вые......ся с какими то кольцами. Наверное в металлоломе нашел.

Автор: romansan 27.11.2014, 16:25

Цитата:
(Сергей 464 @ 27.11.2014, 18:29) *
Диски надо нормальные брать, а не вые......ся с какими то кольцами. Наверное в металлоломе нашел.

Вот такой "металлолом" покупал на другое авто. Тысяч 20 вроде стоили.С японии стоят алюм колечки на ЦО тойотовское.


 

Автор: Сергей 464 27.11.2014, 16:37

У меня с Ниссана сперли лысый "банан". я долго бегал искал запасное колесо, мастил с Тойоты, Мазды не подходило, пришлось покупать родную пару с дисками.

Автор: Karlson0 27.11.2014, 17:52

Цитата:
(73 регион @ 27.11.2014, 12:13) *
DIA54-диаметр центрального отверстия.

А японодокумент имеется про это?

PS:
Нашел это в букваре.

Автор: Сергей 464 27.11.2014, 19:59

Цитата:
Вот такой "металлолом" покупал на другое авто. Тысяч 20 вроде стоили.С японии стоят алюм колечки на ЦО тойотовское.
В Японии диски закручиваются гайками-футорками. Литье с коническими отверстиями- России и Европа типа Польши и т.д.. Диски еще бывают на 4 и 5 шпилек с разными размерами между ними.

Автор: Dema 28.11.2014, 1:50

Цитата:
(Сергей 464 @ 28.11.2014, 2:59) *
В Японии диски закручиваются гайками-футорками. Литье с коническими отверстиями- России и Европа типа Польши и т.д.. Диски еще бывают на 4 и 5 шпилек с разными размерами между ними.

http://probox-club.ru/forums/index.php?s=&showtopic=3082&view=findpost&p=65310
http://probox-club.ru/forums/index.php?s=&showtopic=2279&view=findpost&p=65301японские оригинал с шайбой прижимной идут, а не конус......

Автор: as-alan 29.11.2014, 20:51

Цитата:
(Karlson0 @ 27.11.2014, 11:43) *
Други, ответьте кто знает каков размер ЦО на диске Пробокса? Надо для общего развития, так сказать. Ткните где это написано официально. Не могу найти.

54,1 мм у нас.Я на таких всегда ездил и покупал тока такие. Тут в теме про размер дисков даже писал человек,что 54 не влезает у нас!

Автор: Karlson0 7.12.2014, 20:29

Цитата:
(as-alan @ 29.11.2014, 20:51) *
54,1 мм у нас.Я на таких всегда ездил и покупал тока такие. Тут в теме про размер дисков даже писал человек,что 54 не влезает у нас!

В букваре написано DIA-54мм. Стр 27.

Автор: 73 регион 7.12.2014, 21:10

Цитата:
(Karlson0 @ 7.12.2014, 20:29) *
В букваре написано DIA-54мм. Стр 27.

http://avtowave.ru/index.php?option=com_vtyre_model&task=2&mod=91
Диаметр центрального отверстия, которое измеряется со стороны привалочной плоскости на авто марки Toyota . Диаметр (DIA) измеряется в мм. и в нашем случае равен 54.1 мм. http://probox-club.ru/forums/index.php?s=&showtopic=3173&view=findpost&p=63975

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)