Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Probox _ Обслуживание и эксплуатация _ Пуск!

Автор: AGA 29.9.2008, 11:39

Вот такая интерестная ситуация..., PROBOX купил еще и месяца не прошло, ну и решил заменить Масло в двигле, свечи, и антифриз, и вот теперь и незнаю на что и грешить, стала заводиться с четвертого , а то и с шестого прокручивания стартера..., а до замены с пол тычка, а ведь и зима не за горами....
Свечи родные покупал, масло кастрЮль SLX 5W30 dry.gif

Автор: ded 29.9.2008, 13:19

Что-то невероятное! Тут либо топливо (скорее всего) либо хрен его знает, могут быть и свечи и еще куча. Отпишись когда вычислиш.

Автор: AGA 29.9.2008, 13:28

Бензин отпадает автоматом, т.к. ещё после замены всего этого не пополнял горючкой бак

Автор: Login 29.9.2008, 14:34

Полтергейст какойто. А чё сервесмены говорят?

Автор: AGA 29.9.2008, 14:53

Звонил в сервис говорят что типа погода сейчас прохладная по ночам в минус уходит, поетому и с пол тычка не хватает движок. так чтож это получается???, зимой тогда будет, или аккумулятор проверить?

Автор: k.vit 29.9.2008, 16:46

Мне сдаётся проблема в свечах, зазор выставлял.Поставь старые свечи,если
изменений не будет,тогда точно мистика.Зазор от 1,1мм до1,3мм.
Акум на зиму обязательно проверять,плотность 1,27.

Автор: Виталий 29.9.2008, 16:52

AGA , из всего перечисленного можно грешить на свечи. У нас продается такое барахло, что из восьми новых свечей едва можно выбрать две исправных. Какой производитель у свечей?
У моего приятеля была "Корона", так вот он купил комплект свечей Denso, так же в межсезонье дело было. Ситуация была аналогичная - двигатель после замены свечей едва заводился. Он вывернул "новые" свечи, и закрутил старые (благо, что не выбросил) - проблема исчезла. Я тоже один раз по неопытности один раз взял свечи Denso, причем в красных коробочках Toyota. Через 1000 км пробега 3 из 4 прошивали на корпус, двигатель при этом лихорадило на холостых. Так что Denso можно брать только под гипнозом, в здравом уме ни в коем случае!

Автор: Login 29.9.2008, 21:03

AGA Если дело в свечах купи свечи NGK. 1 мес назад вкрутил такие свечи, всё норм. А ты свечи в сервисе менял ? мож они их ваще не закрутили ???? laugh.gif

Автор: AGA 30.9.2008, 15:10

Спасиб всем, так и есть свечи ГАВНО---"Denso", оригинальные говорили, я еще как то над ценой смутился по 85 рубликов, поставил старые все ок, но они в ужасном состоянии,

Автор: k.vit 1.10.2008, 10:06

AGA
Где же ты раньше был,я тоже купил денсо по 90 р. буду надеятся ,что
нормальные.
Незнаю по чему,не доверяю нжк, их не извесно где шлёпают.

Автор: k.vit 1.10.2008, 10:45

AGA
Здоров зёма, только,что увидел.
Если,что бибикай синий Провокс 612.

Автор: AndrSib 1.10.2008, 15:32

У меня свечи Denso, которые в красной коробочке Toyota по 80 р/шт., уже около 30 000 км прошли и все нормально.

Автор: Виталий 1.10.2008, 16:56

Я поменял свечи сразу после покупки пробокса - были завернуты Денсо, но, "как говорят в Одессе", японские Денсо и те, что у нас в магазинах - две большие разницы. Состояние у них было очень приличное, правда зазор великоват. Я ради собственного спокойствия поменял на NGK, беру их в проверенном магазине, поэтому нареканий никогда не было. Мало того, я меняю свечи через 10-12 тысяч, а старые раздаю нуждающимся друзьям и знакомым. Так вот они еще ездят на них черт знает сколько и не жалуются. Вообще если брать NGK, надо посмотреть у них на сайте, кто у вас в городе официальный дилер - риск нарваться на подделку существенно уменьшается.

Автор: alex_irk 8.10.2008, 17:02

Виталий, подскажи, какой магазин?

Автор: Виталий 9.10.2008, 4:07

alex_irk , Автон или Амега (одно и то же). В Автограде у них три или четыре павильона. Брал у них свечи раз восемь, причем перед установкой проверял на приборе Э-203 - все работают.

Автор: Виталий 20.10.2008, 11:46

Два дня назад отдал "родные" свечи Денсо коллеге, он их поставил на старенький Спринтер с двигателем 3А. После установки двигатель заработал как надо, коллега умчался на большой скорости. Потом еще долго меня благодарил biggrin.gif Это еще раз подтверждает, что японские Денсо нормального качества.
А вообще по 30 тысяч ездить на свечах за 90-100 рублей за штуку я бы не советовал, т.к. неисправная свеча или увеличенный зазор между электродами может привести к пробою катушки зажигания. А это уже совсем другие деньги.

Автор: alex_irk 31.10.2008, 11:27

2 Виталий. купил свечки, NGK BKR5EYA-11. Не по ваш. совету в "Автограде", он был закрыт на сан. час rolleyes.gif. Ждать было некогда, взял в киоске на Кошевого, 95 руп/шт. С "попкой" на ц. электроде, на вид не подделка -"кто бы знал dry.gif ?). Поменял свечки, разницы нету никакой, НО! Знающие люди которым показал "родные" свечи ДЕНСО ИРИДИУМ, готовы были купить их даже за 200 р.! А я не отдал! В отл. состоянии, светло-кофейного цвета изолятор.
Я почему хочу сказать Иркутянам. Некоторые ругают заправки "ОМНИ". Вот 4000 км накрутил с июня, весь бензин с "омни", редко "крайс". Состояние свечей говорит , что бензин нормальный. Не считайте за рекламу, я работаю не там biggrin.gif ТОЛЬКО Я ГОВОРЮ, ПРО 92-Й бензин. 95 однозначно гавно, испытано на "ТАВРИИ". 98 не заливал, а зачем?

Автор: Виталий 2.11.2008, 14:24

alex_irk , про бензин ОМНИ нельзя сказать, что он весь 100% плохой. НО: был случай на новый год 2005-2006, кажется, когда все, кто заправлялся на ОМНИ "встали". Та субстанция, которую заливали в бак под видом бензина, даже не поджигалась зажигалкой. У меня приятель как раз залил полный бак.
Пришлось все сливать и заправлять другим бензином.
Сестре на работе дали заправочную карту Роснефть, месяца два она заправляется там. Так вот менял у нее свечи недавно - все красные. Я заправляюсь на Крайснефти, вроде бы ничего, но такое ощущение, что бензин стал хуже, чем даже полгода назад. Вчера заправлял машину на Крайсе в Тулуне по 25 р./литр. После заправки двигатель стало ощутимо трясти на холостых. Так что, как говорил Петр 1, "...торговля рыбой - дело исконно воровское, а посему жалованье им положить мизерное, да по одному в год вешать, дабы другим неповадно было". По же самое можно сказать про торговцев нефтепродуктами.

Автор: саша 2.11.2008, 14:53

Заправляю пробокс уже почти 2года на разных АЗС все внорме. Летом когда было плохо с 92м иногда разбовлял 80м примерно 50х50. Разницы не понял.

Автор: Никандр 13.11.2008, 14:56

Всем здоровья! С холодами машина стала заводится с каким-то свистом, на грм не похоже. Чуть прогреется, и нормальный звук движка. В сервис не ездил, это же надо приехать и ждать н-е время пока остынет. Что подскажите??

Автор: Виталий 13.11.2008, 19:12

Никандр , свист или шум всасываемого воздуха?

Автор: andre196936 17.11.2008, 17:16

Никандр
Ремешки проверь!!! biggrin.gif

Автор: Виталий 28.12.2008, 16:26

После попыток запуска в -37 у меня появилась проблемка: после запуска двигателя как будто шестерня стартера несколько секунд не выходит из зацепления с маховиком. По крайней мере, звук очень похожий. Появляется только на холодном двигателе. Я думаю - может смазка загустела или еще что? Не было ли у кого-нить подобного трабла?

Автор: андре 28.12.2008, 16:44

В морозы (по своему опыту) после -20 часто появляются дополнительные звуки при запуске(по времени это до 15-20 сек)=причина густая смазка .Именно такие запуски движка сильно сокращают его жизнь====== либо теплый гараж. либо переодический прогрев(автозапуск по температуре или с брелока)-вот что спасет движок.Сам проживаю не в столь морозном регионе, но выставлено -20 на автозапуск,(и если падает до -15 иногда сам запускаю с кнопочки- да про качество масла ---молчу).

Автор: SergeyM 4.1.2009, 16:19

Попытался запустиь с тарзанки:не удачно,теперь при включеном зажигании на щитке приборов горят не все лампочки и машина не запускается.Перестали загораться лампы которые загораются перд запуском:ABS,CHEK ENGIN,AIRBAG.горит только лампа давлени масла.Подозреваю что где то сгорел какой то силовой предохранитель,который за все это отвечает.но какой он и где его искать не знаю.Подскажите кто сталкивался с такой проблемой?

Автор: SergeyM 4.1.2009, 23:15

Может кто нибудь помочь дельным советом или лучше обратиться в сервис к специалистам?

Автор: Zabaikalec 5.1.2009, 0:16

Что такое "тарзанка"? Для меня это веревка, привязанная к дереву, растущему над рекой.
Что еще не работает? Звуковой сигнал, дворники, габариты, головной свет, аварийка, стопари, магнитола, вентилятор печки, кондиционер, центральный замок, стеклоподъемники. Реле стартера (втягивающее) щелкает? Стартер, как я понял, не крутит?
Но похоже на электронный блок управления двигателем. Его лампочки потухли. Там еще "низкая/высокая температура двигателя" и "O/D OFF".
Часы, уровень топлива есть?

Автор: Виталий 5.1.2009, 17:47

SergeyM , это напоминает сгоревший предохранитель GAUGE 10 ампер. Находится в монтажном блоке в салоне под рулевой колонкой. Начать с него, а там видно будет.

Автор: SergeyM 5.1.2009, 22:39

Виталий,спасибо за совет,завтра схожу на стоянку и проверю остальные предохранители под рулевой колонкой.Я проверял там только 3шт самые крупные(50А,40А и 30А),они исправные.

Автор: Виталий 6.1.2009, 4:19

SergeyM , если что, инструкцию по машине можно скачать по ссылкам в этой теме http://www.probox-club.ru/forums/index.php?showtopic=180
Там на стр. 263 есть расшифровка всех предохранителей.

Автор: SergeyM 6.1.2009, 22:55

Виталий,сегодня сходил на стоянку и проверил все предохранители под рулевой колонкой(проверял "цешкой").все предохранители целые.В моторном отсеке тоже проверил и в коробочке возле аккумулятора тоже все целые.Пробовал запустить мотор -неудачно.Я так понимаю,пока эти лампы не начнут загораться при включении зажигания,запустить мотор неполучится.Может бытьт где то ещё есть какие нибудь предохранители?За ссылку спасибо,думаю пригодится в дальнейшей эксплуатации.

Автор: Виталий 7.1.2009, 7:52

SergeyM , то что предохранители целые, не есть хорошо. Хуже, когда сгорает само устройство. У меня была подобная проблема - на ЛитАйсе тоже подцепили пускозарядное, и из-за плохой фиксации "крокодила" на клемме аккумулятора произошло замыкание на корпус. После этого у меня стали постоянно работать дворники, в одном режиме, независимо от положения подрулевого выключателя. При этом предохранитель остался целым, что говорит о его низком качестве.
Можно еще внимательно посмотреть предохранители ECU-B и ECU-IG

Автор: SergeyM 7.1.2009, 20:01

Виталий,завтра утром отбуксирую автомобиль в сервис,пусть специалисты смотрят,может найдут чё нибудь.Не хочеся думать о грустном ,так как "мозги" примерно стоят очень дорого (на сайте EXIST.RU примерно ~32т.р.)О результатах потом отпишусь.

Автор: to-to 8.1.2009, 2:24

SergeyM, удачи.
будем ждать вердикта.

Автор: SergeyM 10.1.2009, 23:21

Ура,наконец то машину починили.Проблема была в сигнализиции,там глюкнула цепь блокировки двигателя напрочь.Пришлось полностью заменить сигнализацию.Сигнализация была SHERIFF-ZX1060.Сейчас поставили StarLine A9 --сказали что она по надежнее будет.Так что теперь все OK.Для себя сделал вывод--любым "тарзанкам" НЕТ.Всем спасибо за поддежку,особое за советы Виталию.Всем удачи.

Автор: Виталий 11.1.2009, 5:25

SergeyM , у меня Томагавк 9030, устанавливал знакомый мастер, так вот он мне строго-настрого запретил прикуриваться и прикуривать самому, если нет желания каждый раз менять сигнализацию. Вот еще одно подтверждение его слов wink.gif

Автор: skalpel 7.6.2009, 21:25

Поменял старые на Denzo, 12000 без нареканий. Бензин у нас весь Роснефтеский, говорят, где не заправляйся. Свечи красный как кирпич, читал, что это от большого количества метализированных присадок, вредно тем что со временем искра начинает проходить через налёт, а не между электродами, о результате не трудно догадаться.

Автор: Palych100 25.10.2009, 6:56

Добрый день. Езжу уже два года. У меня машина заводится не с пол пинка, а провернуть надо раза три - четыре. Свечи менял не помогло. Это нормально или нет?

Автор: Lubitel' 25.10.2009, 18:24

Цитата:
(Palych100 @ 25.10.2009, 8:56) *
Добрый день. Езжу уже два года. У меня машина заводится не с пол пинка, а провернуть надо раза три - четыре. Свечи менял не помогло. Это нормально или нет?

У меня с полпинка даже через сутки заводится. Если с искрообразованием у тебя всё в порялке, может быть у тебя давление в системе не держит? Или клапан ХХ грешит.
З.Ы. а автозапуск у тебя имеется? и ещё!!! у меня как-то тоже плохо заводилась, я менял воздушный фильтр и обнулял комп. Стало лучше, только не пойму, толи от фильтра, толи от обнуления biggrin.gif .

Автор: Palych100 25.10.2009, 18:52

Цитата:
(Lubitel' @ 25.10.2009, 18:24) *
У меня с полпинка даже через сутки заводится. Если с искрообразованием у тебя всё в порялке, может быть у тебя давление в системе не держит? Или клапан ХХ грешит.
З.Ы. а автозапуск у тебя имеется? и ещё!!! у меня как-то тоже плохо заводилась, я менял воздушный фильтр и обнулял комп. Стало лучше, только не пойму, толи от фильтра, толи от обнуления biggrin.gif .

Автозапуска нет. A клапан XX это что?

Автор: Palych100 25.10.2009, 18:54

ХХ это наверное холостой ход?

Автор: Andy 26.10.2009, 7:08

Да, ХХ - холостой ход. У меня тоже не с пол-пинка заводится, но я спокойно к этому отношусь. Подумаешь, крутанет пару раз.

Автор: Proboxer 26.10.2009, 9:27

Цитата:
(Palych100 @ 25.10.2009, 6:56) *
Добрый день. Езжу уже два года. У меня машина заводится не с пол пинка, а провернуть надо раза три - четыре. Свечи менял не помогло. Это нормально или нет?

Менял заправки?
У нас прошлой зимой много маши колом вставало из-за бензина. Сам перешёл зимой на НК-Альянс. Понятно, что сейчас не зима, но у производителей разные присадки, а уж палёно-бодяженый бензин вааще чудеса творит!

Автор: Genn 26.10.2009, 11:21

Я вот тоже заправлялся на Роснефти - свечи красные, поненял свечи и заправку на НК-Альянс, проехал 3000 км свечи в норме . На заводке никак не сказалось. Вообще то все инжекторные двигателя заводятся не с "полпинка", у меня с 3 прокрутки.

Автор: 70 rus 26.10.2009, 15:29

Цитата:
(Lubitel' @ 25.10.2009, 17:24) *
У меня с полпинка даже через сутки заводится. Если с искрообразованием у тебя всё в порялке, может быть у тебя давление в системе не держит? Или клапан ХХ грешит.
З.Ы. а автозапуск у тебя имеется? и ещё!!! у меня как-то тоже плохо заводилась, я менял воздушный фильтр и обнулял комп. Стало лучше, только не пойму, толи от фильтра, толи от обнуления biggrin.gif .



как обнулял комп?

Автор: Aps 26.10.2009, 19:42

Цитата:
(70 rus @ 26.10.2009, 18:29) *
как обнулял комп?

Самое простое обнуление компа- скинуть клеммы аккумулятора на пару-тройку минут smile.gif

Автор: dimed 26.10.2009, 21:13

Цитата:
Я вот тоже заправлялся на Роснефти - свечи красные, поненял свечи и заправку на НК-Альянс, проехал 3000 км свечи в норме . На заводке никак не сказалось. Вообще то все инжекторные двигателя заводятся не с "полпинка", у меня с 3 прокрутки.

меня тоже мучает эта"проблема"с пол пинка не заводится купил свечи NGK брал в иркутске на фортуне не помогло так же надо крутануть раза три в итоге оставил старые денсо иридивые ещё с японии состояние отличное.пробовал менять заправки всё равно спол пинка не заводится(так то нареканийв работе двигателя нет)но когда во дворе калдина99года с пол оборота заводится -завидно,.может системаVVTi виновата? гдето краем уха слышал(хотя Lubite говорит у него с пол оборота)

Автор: romeo54 27.10.2009, 6:04

Цитата:
(AGA @ 30.9.2008, 17:10) *
Спасиб всем, так и есть свечи ГАВНО---"Denso", оригинальные говорили, я еще как то над ценой смутился по 85 рубликов, поставил старые все ок, но они в ужасном состоянии,

По 85р за свечу tongue.gif ,Да ценник совсем, какие конкретно?Я выбирал по каталогу на 1nzfe в магазине предложили два варианта по 100 и по 450р иридиевые DENSO взял по 450 хоть и жаба давила пипец.До этого брал на хонду сивик 92г тоже иридиевые 40 тыс. как новые.На соседе уже 30 тыс накотал всё в норме.С японии стояли такие же.А как выбирал?И где?

Автор: Andy 27.10.2009, 7:14

А как определить "полпинка"? Если заводится в течение 1-1,5с это пол- или пинок? rolleyes.gif

Автор: Andy 27.10.2009, 7:15

P.S. Я имею ввиду пуск при минусовой температуре. При глубоком минусе еще не пробовал.

Автор: romeo54 27.10.2009, 7:50

Цитата:
(Andy @ 27.10.2009, 9:15) *
P.S. Я имею ввиду пуск при минусовой температуре. При глубоком минусе еще не пробовал.

Было масло 5w30 хадо 1600р и новый аккум 60 а/ч прошлой зимой как ударили морозы акб купил.Так вот заводил так, если ниже -25 до -30 на прогрев не ставил,С утра вышел на улицу вжик 4 раза, потом подождал пару секунд, еще 2-4 вжик и заводилась.Если ниже -30 ставил на прогрев по температуре -20 каждые 2 часа.Летом при масле тоёта 5в30 минералка по 900р заводил с брелка с первой попытки работы стартера, Сейчас масло тоёта 5в30 кастл по 1200р минералка ( лью по совету друга у него премка двигло 1 zz 1.8л ставит на улице на прогрев ниже -25 ни разу не замерз) при - 10 с брелка со второй попытки заводится без проблем.

Автор: александров 27.10.2009, 8:37

Цитата:
(romeo54 @ 27.10.2009, 6:50) *
Было масло 5w30 хадо 1600р и новый аккум 60 а/ч прошлой зимой как ударили морозы акб купил.Так вот заводил так, если ниже -25 до -30 на прогрев не ставил,С утра вышел на улицу вжик 4 раза, потом подождал пару секунд, еще 2-4 вжик и заводилась.Если ниже -30 ставил на прогрев по температуре -20 каждые 2 часа.Летом при масле тоёта 5в30 минералка по 900р заводил с брелка с первой попытки работы стартера, Сейчас масло тоёта 5в30 кастл по 1200р минералка ( лью по совету друга у него премка двигло 1 zz 1.8л ставит на улице на прогрев ниже -25 ни разу не замерз) при - 10 с брелка со второй попытки заводится без проблем.


Тоже перешел на это масло Castle 5W30 хочу с ним в зиму уйти. А на счет пуска аналогичная ситуация, сейчас машина стоит в гараже, температура ближе к 0, с утра прихожу заводиться со 2-го раза. Зимой при морозе приходиться до трех, четырех раз прокручивать с небольшими перерывами. С полпинка заводиться только летом. wink.gif

Автор: LexSor 27.10.2009, 17:19

У меня заводиться с пол-пинка,по крйне мере всю прошлую зиму без проблем тьфу тьфу масло Neste 5W30 свечи не менял ещё яповские стоят вот нне знаю менять нет двигатель работает ровно заводиться сразу ,а то много нареканий на нанаши свечи Ну и опять же а вдруг на катушку попаду ,короче в сомнениях rolleyes.gif

Автор: romeo54 28.10.2009, 5:50

Цитата:
(LexSor @ 27.10.2009, 19:19) *
У меня заводиться с пол-пинка,по крйне мере всю прошлую зиму без проблем тьфу тьфу масло Neste 5W30 свечи не менял ещё яповские стоят вот нне знаю менять нет двигатель работает ровно заводиться сразу ,а то много нареканий на нанаши свечи Ну и опять же а вдруг на катушку попаду ,короче в сомнениях rolleyes.gif

Надо смотреть по состоянию свечей,Периодически сам выкручиваю и проверяю.Там цвет и всё такое.А про свечи скажу так, беру в проверенном магазине, ни когда не врали на счёт качества и не потому чтобы подороже продать а репутацию берегут,магазинчик сам неприметный а есть почти всё.От масла и фильтров до помп и тд.А вообще свечи которые ставятся там иридиевые до 100тык пробега должны выдерживать у нас я думаю меньше тык на 20-30.Я брал денсо иридиевые по 450 и не парюсь. Свеча чистейщая без нагаров там всяких, как из магазина.

Автор: Lubitel' 29.10.2009, 12:30

Цитата:
(Palych100 @ 25.10.2009, 8:56) *
Добрый день. Езжу уже два года. У меня машина заводится не с пол пинка, а провернуть надо раза три - четыре. Свечи менял не помогло. Это нормально или нет?

Palych100, решил проблему? Я тут на днях тоже долго крутил,сек. 3-4, потом завелась. Аккумулятор севший. На заряженном аккумуляторе такого не бывает. А у тебя аккум хорошо зяряжен?
Кстати, с полпинка, я считаю, это 1сек. прокрутки стартера. Ну максимум 1,5сек. Сколько оборотов за это время делает двигатель, не считал. За 1сек всегда заводится до -10, если температура ниже, смысла в засекании времени не вижу, т.к. это уже зимний запуск, а это уже другая тема и для каждого авто время может быть разным.

Автор: dimed 29.10.2009, 18:31

Цитата:
Кстати, с полпинка, я считаю, это 1сек. прокрутки стартера. Ну максимум 1,5сек. Сколько оборотов за это время делает двигатель, не считал

ну ежели так тогда всё не так уж у меня плохо

Автор: бав 29.10.2009, 18:34

Сегодня утром было -12. Заводил с пульта, завелась только с четвертой прокрутки sad.gif .Позавчера ваще с первой партии прокруток(4раза)не завелась. Прошлую зиму заводилась намного лучше. Непонятно blink.gif

Автор: Lubitel' 9.11.2009, 16:21

На прошлой неделе плохо заводилась. Грешил на аккум, топливный и воздушный фильтра. Решил глянуть на возд. фильтр. Снял крышку корпуса и оттуда вывалилась пластмассовая труба решеткой на конце blink.gif . У неё защелка отломилась и она свалилась. Вот и причина плохого запуска. Примастырил её на место, на края прилепил изоленты и вставил в пазы обратно. Воздушный фильтр постукал об стену и поставил обратно. Заводиться стала как раньше- сразу!

Автор: бав 10.11.2009, 19:26

Чет непонятное происходит:
По утрам -20-22градуса, завожу с ключа, акуратненько , с третьей прокрутки. Машинка заводится, НО, нет обычных бешеных оборотов.
Сначала тихонько тарахтит на 900об, потом по мере прогревания обороты поднимаются до 1200где-то, потом как обычно падают до нормальных оборотов Х.Х.
780-800. Масло свежее 5W30. Че за дела-то blink.gif ? Раньше такого не замечал,... или не обращал внимания.

Автор: rubmelnikov 10.11.2009, 20:05

в мороз меньше -10 первый раз прокручиваю 2 сек, потом жду секунд 15 и потом заводится с пол тычка. Пока жду слышно как топливный насос жужжит. А так просто с первой попытки можно и аккум посадить - если и заведётся то лихорадочно дёргаясь с перебоями.

Автор: Abrek00 11.11.2009, 2:28

БАВ у меня такая же история но у меня стоит электро котёл и обороты меняются только из-за него

Автор: rul 11.11.2009, 7:10

Цитата:
(бав @ 10.11.2009, 18:26) *
Чет непонятное происходит:
По утрам -20-22градуса, завожу с ключа, акуратненько , с третьей прокрутки. Машинка заводится, НО, нет обычных бешеных оборотов.
Сначала тихонько тарахтит на 900об, потом по мере прогревания обороты поднимаются до 1200где-то, потом как обычно падают до нормальных оборотов Х.Х.
780-800. Масло свежее 5W30. Че за дела-то blink.gif ? Раньше такого не замечал,... или не обращал внимания.


Аналогично, грязный клапан холостого хода. Смотрел на форуме по Ярисам и Фунтикам.

Автор: Lubitel' 11.11.2009, 8:06

Цитата:
(бав @ 10.11.2009, 21:26) *
Чет непонятное происходит:
По утрам -20-22градуса, завожу с ключа, акуратненько , с третьей прокрутки. Машинка заводится, НО, нет обычных бешеных оборотов.
Сначала тихонько тарахтит на 900об, потом по мере прогревания обороты поднимаются до 1200где-то, потом как обычно падают до нормальных оборотов Х.Х.
780-800. Масло свежее 5W30. Че за дела-то blink.gif ? Раньше такого не замечал,... или не обращал внимания.

Та же фигня, причём началось с лета, когда я БДЗ карбклинером промывал не снимая.

Цитата:
(rul @ 11.11.2009, 9:10) *
Аналогично, грязный клапан холостого хода. Смотрел на форуме по Ярисам и Фунтикам.

Я сначала грешил на заслонку, может она не закрывается до конца, но клапан ХХ проверю. А датчик ХХ не накроется из-за грязного клапана?

Автор: геннадий 11.11.2009, 8:45

каждые 30 тысчь прочищаю форсунки ультро звуком и меняю свечи .пока проблем с пуском не было.

Автор: Lubitel' 11.11.2009, 10:58

Цитата:
(геннадий @ 11.11.2009, 10:45) *
каждые 30 тысчь прочищаю форсунки ультро звуком и меняю свечи .пока проблем с пуском не было.

Дело в том, что у меня заводится сразу, но потом симптомы как у БАВа- обороты низкие.
Ходят слухи, что ультразвуком часто чистить нельзя, т.к. керамика в форсунках разрушается unsure.gif

Автор: Gryzlik 11.11.2009, 18:49

Тоже слышал что ультразвуком злоупотреблять не нужно... Запускается в морозы не плохо.Перед запуском ''прогреваю" аккум - на 20-30 сек включаю фары...

Автор: TRIERA 12.11.2009, 1:05

Хорошая ссылка на форуме витцеводов о чистке ДМРВ с фотографиями
многим будет полезно не только почитать, но и посмотреть
http://vitz.ru/forums/index.php?showtopic=21674
поиск то работает!!!В Москве о морозах в 20 градусов можно только мечтать.Но машинка тоже хреново заводилась- требовалось долго крутить.После чистки ДМРВ всё наладилось. Чистил помоему очистителем карбюраторов АBRO или ARBO или АБЫРВАЛГ))забыл.1. При выключенном зажигании, снимается разъем с датчика.
2. Снимается датчик с мотора
- на машинах с двигателями серии NZ нужно открутить два винта, крепящих этот датчик к корпусу воздушного фильтра и аккуратно, что бы не повредить уплотнительное резиновое кольцо на датчике, вынимаем датчик из корпуса воздушного фильтра;
- на машинах с двигателями серии SZ для снятия датчика нужно открутить винты крепления датчика к корпусу и либо полностью снять корпус воздушного фильтра, либо можно ослабить крепление корпуса воздушного фильтра и приподнять ту часть корпуса где находиться датчик на столько, что бы датчик смог пройти над приводом заслонки, аккуратно его вынимаем из корпуса воздушного фильтра, что бы не повредить резиновое кольцо;
3. Аккуратно, что бы не повредить, снимается уплотнительное резиновое кольцо с датчика, что бы при промывке оно не пострадало от контакта с промывочными жидкостями. Оно может набухнуть и увеличиться в диаметре, что не позволит его нормально установить обратно.
4. Аккуратно, что бы не повредить сами датчики, промываются ОБА датчика. Для удаления отложений можно использовать мягкие кисточки или ватные палочки, главное при этом не повредить нити ДМРВ. Варианты промывки зависят от применяемой для очистки жидкости
а. использовать медицинский спирт.
б. использовать специальные жидкости для промывки инжекторной системы.
ВАЖНО : При использовании любых жидкостей, кроме спирта, есть потенциальная опасность повреждение датчиков. Так же на этикетке должно быть четкое указание на применимость этих составов для моторов с кислородными датчиками (лябда-датчиками).
5. Если для промывки использовался спирт, то можно сразу собирать все обратно и ставить датчик на место. Но если использовались другие жидкости, может потребоваться последующая сушка датчиков.

После промывки датчиков, возможно в первое время не стабильная работа мотора и плавающие холостые - это происходит подстройка управляющего мотором контролера под текущее состояние систем мотора.
Спасибо витцеводам)

Автор: Lubitel' 12.11.2009, 10:12

Я в начале осени снимал, чистил, эффекта- ноль sad.gif

Автор: KROSS 12.11.2009, 18:45

Чистил изменений незаметил

Автор: Login 12.11.2009, 19:20

В скором времени тоже собираюсь почистить, ету штуковину !! Но чёт я Очкую ! rolleyes.gif

Автор: Пробоксовод 13.11.2009, 18:08

Цитата:
(Login @ 12.11.2009, 19:20) *
В скором времени тоже собираюсь почистить, ету штуковину !! Но чёт я Очкую ! rolleyes.gif

На нашем форуме подробно все написано! Прочти внимательно и не боись! Я тоже чистил ,но без видимых результатов.

Автор: александров 16.11.2009, 11:31

Цитата:
(Пробоксовод @ 13.11.2009, 17:08) *
На нашем форуме подробно все написано! Прочти внимательно и не боись! Я тоже чистил ,но без видимых результатов.


Там же где то и написано, что не очень то и полезная процедура чистка ДМРВ.

Автор: rubmelnikov 16.11.2009, 11:37

Цитата:
(александров @ 16.11.2009, 10:31) *
Там же где то и написано, что не очень то и полезная процедура чистка ДМРВ.


ДМРВ чистил сухой кистью капельку, а ниточки продул, но они и так были в идеале - эффекта НОЛЬ. Эффект появился после снятия и промытия дроссельной заслонки, там неплохо было засрано, заодно и свист исчез

Автор: Lubitel' 16.11.2009, 12:57

Цитата:
(бав @ 10.11.2009, 21:26) *
Чет непонятное происходит:
По утрам -20-22градуса, завожу с ключа, акуратненько , с третьей прокрутки. Машинка заводится, НО, нет обычных бешеных оборотов.
Сначала тихонько тарахтит на 900об, потом по мере прогревания обороты поднимаются до 1200где-то, потом как обычно падают до нормальных оборотов Х.Х.
780-800. Масло свежее 5W30. Че за дела-то blink.gif ? Раньше такого не замечал,... или не обращал внимания.

У знакомого Хонда степвагон, такая же проблема, ему посоветовали промыть БДЗ а точнее датчик Холостого Хода.
Я вчера тоже заморочился. Эффект после обнуления сразу был, но утром та же песня. Может обороты чуть выше при запуске, но на улице -7, потеплело. Буду думать дальше unsure.gif
А знакомому помогло! Говорит стала заводиться нормально.

Автор: rubmelnikov 16.11.2009, 13:03

у мня при температуре ниже -33, было так, что обороты маленькие после завода и на газульку ноль реакции, а через пару минут обороты возростали до нормальных прогревочных(масло синтетика Mobil 1 15w40).
P.S. аккум тогда дохлый ещё был, а ща новый но морозов сильных ещё небыло проверить

Автор: Radiohem 16.11.2009, 13:49

Цитата:
(rubmelnikov @ 16.11.2009, 12:03) *
у мня при температуре ниже -33, было так, что обороты маленькие после завода и на газульку ноль реакции, а через пару минут обороты возростали до нормальных прогревочных(масло синтетика Mobil 1 15w40).

Аккумулятор здесь не причем. Если он разряжен - обороты при пуске будут выше.
В холода, наверное у всех такая проблема. Спрашивал самоделкиных, говорят - не заморачивайся, это норма. Не знаю как норма, а в морозы обороты высоко не поднимаются (не как летом). Промывка датчика холостого хода эффекта не дала (применительно к морозам -21 утром). Да и все-таки зима, железо промерзает прилично. Пока нагреется. Масло синтетика.

Автор: бав 16.11.2009, 17:59

Цитата:
(Radiohem @ 16.11.2009, 17:49) *
Аккумулятор здесь не причем. Если он разряжен - обороты при пуске будут выше.
В холода, наверное у всех такая проблема. Спрашивал самоделкиных, говорят - не заморачивайся, это норма. Не знаю как норма, а в морозы обороты высоко не поднимаются (не как летом). Промывка датчика холостого хода эффекта не дала (применительно к морозам -21 утром). Да и все-таки зима, железо промерзает прилично. Пока нагреется. Масло синтетика.

Ну и забьем значит на это дело. -20, заводится нормально и ладно. МАФ мыл(грязный был), БДЗ-мыл(грязи как у всех), но без разбора клапана Х/Х, будет время, еще помою.

Автор: smgus 16.11.2009, 18:52

У меня тоже в сильный мороз сначала медленно мотор крутится, может это япы спецом сделали, чтобы движка не сильно изнашивалась? Меня всегда напрягало, когда мотор на подсосе жутко орет( на механке), Согласен с бав- забить и не заморачиваться, если почти у всех так происходит, значит так и должно быть!

Не получается жирным шрифтом печатать, научите новичка!

Автор: KENT 23.12.2009, 20:28

Иногда бывает заводишь машину с брелка - двигатель схватывает но сразу не берёт прогревные обороты. Немного потарахтит на холостых, а потом начинает разгоняться. Зависимости от температуры за бортом нет, проявлялась впервые при небольшом минусе в пределах 10 градусов. Если с холостых на прогревные не может вытянуть глохнет. Тогда только один способ заводишь с ключа с минуту держишь газ(при этом слышно что в работе двигателя есть перебои) Сейчас стало особено актуально, особенно сегодня снова начала косячить, а то с утра может и послать

Автор: Lubitel' 23.12.2009, 20:54

Цитата:
(KENT @ 23.12.2009, 22:28) *
Иногда бывает заводишь машину с брелка - двигатель схватывает но сразу не берёт прогревные обороты. Немного потарахтит на холостых, а потом начинает разгоняться. Зависимости от температуры за бортом нет, проявлялась впервые при небольшом минусе в пределах 10 градусов. Если с холостых на прогревные не может вытянуть глохнет. Тогда только один способ заводишь с ключа с минуту держишь газ(при этом слышно что в работе двигателя есть перебои) Сейчас стало особено актуально, особенно сегодня снова начала косячить, а то с утра может и послать

Подойди к машине и выдерни предохранитель EFI под капотом. Через 5мин. воткни. Я сегодня возд. фильтр поменял, и обнулил комп. Завел- Она такие обороты выдала, что я испугался blink.gif , думал тросик газа пережал гденить. Толи от обнуления, толи от смены фильтра.
А на следующий день опять низкие обороты.

Автор: Zanderr 26.12.2009, 15:08

Пришел к выводу что мой покемон заведется в любом случае даже в мороз -35 (в прошлую зиму заводил) только надо сразу гашетку чуть нажать, т.к. воздуха не хватает от клапана ХХ. Максимум 2 прокрутки тогда надо. Думаю себе че нить смастерить для холодного пуска. Что бы из салона слегка приокрывать дроссельную заслонку когда надо. Зажигание работает отменно, свечи нормальные, давление в топливной магистрали в норме - остается одно - воздух, его то и не хватает чаще всего для нормального пуска и при этом заливает свечи. Уже статистика пошла - при при температуре выше -20 три раз не завел машину на холостых. Гашетку чуть нажмешь - все завелась. Вощем надо мутить осмотр БДЗ и клапана ХХ ну или пробовать сотворить приблуду для приоткрывания дросселя в сильные морозы.

Автор: Lubitel' 26.12.2009, 16:16

Цитата:
(Zanderr @ 26.12.2009, 17:08) *
Пришел к выводу что мой покемон заведется в любом случае даже в мороз -35 (в прошлую зиму заводил) только надо сразу гашетку чуть нажать, т.к. воздуха не хватает от клапана ХХ. Максимум 2 прокрутки тогда надо. Думаю себе че нить смастерить для холодного пуска. Что бы из салона слегка приокрывать дроссельную заслонку когда надо. Зажигание работает отменно, свечи нормальные, давление в топливной магистрали в норме - остается одно - воздух, его то и не хватает чаще всего для нормального пуска и при этом заливает свечи. Уже статистика пошла - при при температуре выше -20 три раз не завел машину на холостых. Гашетку чуть нажмешь - все завелась. Вощем надо мутить осмотр БДЗ и клапана ХХ ну или пробовать сотворить приблуду для приоткрывания дросселя в сильные морозы.

Просто у тебя всё дело в БДЗ, клапан ХХ глючит. Я пробовал в мороз заводить. Сразу не завёл, дай, думаю свечи продую- нажимаю гашетку в пол, кручу, а крутит еле-еле, отпускаю газ, снова кручу- крутит нормально, только не заводит. Пришлось прикуривать sad.gif .

Автор: Zanderr 26.12.2009, 18:19

У меня сегодня в -15 с первого раза не завелась (решил с гашеткой заводить), а месяц назад в первые морозы в -28 с первого раза. cool.gif Что-то из оборудования глючит - это факт, ну и еще бенз может быть слабым звеном. А с легким нажатием гашетки я в -35 заводил с 3-й прокрутки в прошлую зиму. Думаю продувка это аццтой и при том не понятно действует ли этот режим когда тебе он так нужен, рекомендую все же при залитых свечах слегка гашетку давить. А еще лучше в сильный мороз сразу при первой прокрутке стартера - чуть-чуть надавить и будет вам счастье, главное не переборщить. wink.gif

Автор: KROSS 27.12.2009, 17:18

Забыл поставить на прогрев, утром сразу завести несмог. Посадил акум. Погрел его дома, завелась раза с десятого без всякой продувки. Было ниже -40С

Автор: rubmelnikov 27.12.2009, 18:06

в -40 всегда легко заводится но только после первой прокрутки пару сек и паузы 10 сек, даже с дохлым аккумулятором, хватает одной сек для заводки

Автор: andre196936 3.1.2010, 18:42

Моя машинка две недели на морозе без прогрева простояла, попытался я ее завести при -33 нифига, подождал на следующий день было -26 завелась без лишних плясок, вот такие дела.

Автор: kuksha77 5.1.2010, 8:41

В ночь с 31 декабря на 1 января машина простояла во дворе почти сутки при -33, завестись не смог, прикуривали от семерки - не смогли, сняли акум, часа три в теплом боксе подзаряжали, потом поставили на место и сразу провода от семерки кинули. Итог: завелся с третьей попытки

Автор: Katran 5.1.2010, 9:11

Цитата:
(Zanderr @ 26.12.2009, 21:19) *
рекомендую все же при залитых свечах слегка гашетку давить.



При залитых свечах надо не слегка, а на полную давить на педаль газа. Мы ведь уже разбирали этот вопрос! При нажатой, до упора, педали газа происходит отсечка подачи топлива и происходит продувка цилиндров.


Автор: Аверьян 5.1.2010, 10:27

Цитата:
(Katran @ 5.1.2010, 12:11) *
При залитых свечах надо не слегка, а на полную давить на педаль газа. Мы ведь уже разбирали этот вопрос! При нажатой, до упора, педали газа происходит отсечка подачи топлива и происходит продувка цилиндров.

Да!Только педаль в пол!!!Или выворачивай свечи и прокаливай.

Автор: Виталий 5.1.2010, 18:05

Просто прокаливание ничего не даст, если в цилиндрах уже полно бензина. Можно при вывернутых свечах прокрутить стартером двигатель, чтобы хоть частично бензин выкинуло наружу.

Автор: Zanderr 5.1.2010, 19:23

По поводу продувки цилиндров. Сегодня утром очень конкретно убедился что она работает. Покемон сразу не завелся, при первой прокрутке. При последующих шли вспышки в цилиндрах, но моторчик не заводился. Нажал гашетку в пол и крутил стартером. Сначала вспышки продолжались, но по мере сушки, примерно ч/з 2 секунды пропали. Движок в итоге я так и не завел. Аккум изрядно подсел, пришлось вытаскивать и заряжать. Параллельно замутил подогрев впускного коллектора. Сунул под капот в районе коллектора фен бытовой на 1400 Вт и включил на первой скорости. Накрыл капотное пространство фуфайкой и закрыл. Сосед подсказал подогреть коллектор. Реально помогает. Потом завел движок как летом, чирк стартером и все. Правда фен на морозе в -30 греет мягко говоря не очень, но думаю +2 +5 градусов из него выходит. Грел часа 3. Вощем помогло. Думаю бенз глюканутый. Опять заправился на трассе по дороге домой. Когда дома заправляюсь таких глюков нет. huh.gif

Автор: Lubitel' 6.1.2010, 8:17

Цитата:
(Zanderr @ 5.1.2010, 21:23) *
По поводу продувки цилиндров. Сегодня утром очень конкретно убедился что она работает. Покемон сразу не завелся, при первой прокрутке. При последующих шли вспышки в цилиндрах, но моторчик не заводился. Нажал гашетку в пол и крутил стартером. Сначала вспышки продолжались, но по мере сушки, примерно ч/з 2 секунды пропали. Движок в итоге я так и не завел. Аккум изрядно подсел, пришлось вытаскивать и заряжать. Параллельно замутил подогрев впускного коллектора. Сунул под капот в районе коллектора фен бытовой на 1400 Вт и включил на первой скорости. Накрыл капотное пространство фуфайкой и закрыл. Сосед подсказал подогреть коллектор. Реально помогает. Потом завел движок как летом, чирк стартером и все. Правда фен на морозе в -30 греет мягко говоря не очень, но думаю +2 +5 градусов из него выходит. Грел часа 3. Вощем помогло. Думаю бенз глюканутый. Опять заправился на трассе по дороге домой. Когда дома заправляюсь таких глюков нет. huh.gif

Цилиндры продул а машину НЕ завёл- нах такая продувка нужна? Я так-же "продул", до продувки ещё кое-как крутил двиг, а нажал педальку- перестал, пришлось снимать и домой нести sad.gif .
Про ФЕН. Как вариант- неплохо. Я так не заморачиваюсь. Если на улице ниже -30, беру литр-полтора кипятка и поливаю коллектор впускной 2-3-4 цилиндры и БДЗ, благо они возле радиатора, на виду всё. Жду 30сек. и завожу. Заводится всегда.

Автор: Zanderr 6.1.2010, 9:03

Поливать я что то не рискнул. Там стартер внизу под коллектором. Смысл продувки в осушке свечей, а машину ты не заведешь потому что воздух шибко холодный. Без каких либо дополнительных ухищрений не получится. Так что тут только сушить залитые свечи и греть впускной коллектор. А фен я просто включить могу, дом частный, розетка рядом. Если где нить "в гостях", то видимо тоже пришлось бы осторожно поливать кипятком. cool.gif

Автор: VIKTOR 6.1.2010, 10:47

Всем привет и легких запусков. Друзья позвольте высказать Вам и машинкам, которые заводятся в - 40
огромное уважение.Мне при упоминании -40 становится холодно даже дома на диване бр.... Недавно в Подмосковье были морозы до -28 ( машинка заводилась масло 5 W 40 ), но все равно чувствительно.
Несколько лет назад была у меня Toyota Carina ("улыбка") дизельная движок 2С по моему, так вот она заводилась лучше чем "зажигалки" т. е бензиновые. Но у нее была надпись ( на стеклах и еще где то ну не помню точно) WINTER EDITION то есть зимнего исполнения.
А эти обычные маши - вообщем как сейчас говорят всем респект и уважуха.
Может у кого нибудь машина тоже Зимнего или Арктического исполнений? Интересно , напишите

Но это все лирика, а по теме ИМХО : иногда не заводится - конденсат в баке( полный или половина бака зимой)
машина не дает сразу высоких оборотов " тупит" - компьютер все читает и как писали выше форумчане, защищая движку, дает оптимальный режим прогрева.

Простите за оффтоп, Но поздравляю всех с наступающим Рождеством! tongue.gif wink.gif tongue.gif

Автор: KENT 7.1.2010, 10:38

Цитата:
(KENT @ 23.12.2009, 20:28) *
Иногда бывает заводишь машину с брелка - двигатель схватывает но сразу не берёт прогревные обороты. Немного потарахтит на холостых, а потом начинает разгоняться. Зависимости от температуры за бортом нет, проявлялась впервые при небольшом минусе в пределах 10 градусов. Если с холостых на прогревные не может вытянуть глохнет. Тогда только один способ заводишь с ключа с минуту держишь газ(при этом слышно что в работе двигателя есть перебои) Сейчас стало особено актуально, особенно сегодня снова начала косячить, а то с утра может и послать


Помыл БДЗ и клапан холостого хода с разбором - вторые сутки полет нормальный
Т.е. при заводке нормально берёт прогревные обороты

Автор: Lubitel' 9.1.2010, 13:02

Машина простояла на улице 5 суток, температура выше -30 не поднималась. Сегодня пошел заводить. Аккумулятор правда в тепле стоял, крутил хорошо, но бензин воспламеняться не хотел, пока кипяточком не полил. Завёл с пятой долгой прокрутки- вот суровая зимняя эксплуатация, смотрел масло на щупе- густущее, хотя Мобиль 5W40 залит, антифриз жидкий. Завёл, обороты средние, потом повысились, скорее всего от горячей воды. Заглушил, постояла немного, завёл, обороты высокие, потом снизились, на первый взгляд ничего не выдавило... тьфу, тьфу smile.gif

Автор: pbpavel 9.1.2010, 16:28

Привет Всем! Десятые сутки (все праздники) температура за бортом ниже -35, утром -42. Заводить все равно надо. Такая же проблема, не берет обороты... Прошлый год лил масло 0 кастрол заводилась лучше, но подъедало на тыс около 150-200 грам...сяс залито 5 ве густеет здорово.... не ест. стал делать так накрываю всю морашку (капот) брезентом и одеялом (машина стоит во дворе своего дома, гараж строю) ставлю под картер тепловой вентелятор на 1,5 кВт около часа грею, пока масло на щупе пожиже станет и завожу. берет сразу и обороты держит более менее, но педаль сцепления держу минуты две, переключая все передачи разгоняяя масло в коробасе. (у меня механка) Прочитал про предпусковые подогревы всякие, за праздники. Решил надо брать, так как гараж к следующей зиме достроиться. А еще 3 месяца как минимум канителиться. Не решил пока какое в картер или антифриз греть.

Автор: Dost-666 9.1.2010, 18:01

Прочитал про предпусковые подогревы всякие, за праздники. Решил надо брать, так как гараж к следующей зиме достроиться.
Обогреватель -вещь, если бы в своём доме жил однозначно поставил бы. Унас щас -32*.

Автор: pbpavel 9.1.2010, 18:44

У нас под вечер потеплело -28, (я от туда, куда вождя сослали) wink.gif короче юг Красноярского края. Сегодня лазил под "Друга" (так кстати с джапонского Succeed) в яме примерялся, сливная пробка масла явно маленькая для установки Defa, кто нить ставил масленный подогрев?

Автор: Виталий 10.1.2010, 7:16

У нас недели три держатся морозы за -30. Все праздники ездил - заводил друзей-товарищей. При запуске в -32 на Тойота Корса выдавило датчик давления масла, хотя масло было 5W-30. Через день на этой же машине при запуске в -35 потек насос гидроусилителя. На ТАЗ-2109 выдавило сальники коленвала. И т.д. и т.п. Отсюда мораль - котел, автозапуск, отогрев рулят. Запуск замерзшей машины оборачивается ненужными проблемами и затратами.

Автор: rubmelnikov 11.1.2010, 18:21

В -41 заводил со второй прокрутки, обороты держал сразу высокие, только маненько почихал и подёргался, при заводе был 1 сек синий выхлоп, в банке масло глядел как густой мёд с белыми песчинками и неблестит, видать кристалики уже образовались, заводил без подогрева, а в прошлом году в -33 было такое один раз обороты падали до нуля. У знакомого ваще незавёлся он аккум домой припёр две банки перемёрзли, потом прокачали без свечек всякая чёрная хрень летела, потом завелась

Автор: Reef 12.1.2010, 12:22

Машина стоит на автопрогреве -18С. В одну из холодных (-32С) ночей прогрев "сбился", с первых попыток посадил аккум., зарядил, завелась с третьей попытки (первые 5 мин движок работал как дизель). Правда немного выдавило масла кастрол 5W30 из под фильтра. И еще от мороза сдох задний аммортизатор, пришлось ясно менять оба ( так для информации у нас 1500р/шт.KYB)

Автор: tehnodoc 12.1.2010, 20:37

Цитата:
(pbpavel @ 9.1.2010, 17:44) *
У нас под вечер потеплело -28, (я от туда, куда вождя сослали) wink.gif короче юг Красноярского края. Сегодня лазил под "Друга" (так кстати с джапонского Succeed) в яме примерялся, сливная пробка масла явно маленькая для установки Defa, кто нить ставил масленный подогрев?

В масленном подогреве тэна на 12v садит акуму, 220v образует на тене нагар, который накапливается и отлетает шлаком в масло.
НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ! (ЭтоЖ не трактор)
делать надо по тасолу(антифризу) электро, а еще лучше бензиновый типа "вебасто" програмируемый (с электронными мозгами), видел у Омичей.
Нагревает двиготель до 40 далее включает вентилятор печки на маленьких оборотах (прогрев салона) при неисправностях выдает коды ошибок( не включется при утечки антефриза)-вобщем умная весчь.
Говорят ставят давно, я помоему видал в журнале ЗР 2006 сентябрь гдето?
во нашол- http://www.autoklimat.ru/

Автор: Andy 13.1.2010, 6:41

Цитата:
(tehnodoc @ 12.1.2010, 23:37) *
а еще лучше бензиновый типа "вебасто" програмируемый (с электронными мозгами), видел у Омичей....во нашол- http://www.autoklimat.ru/

rolleyes.gif А в Барнауле типа "вебасто" - вебасто не ставят?

Автор: tehnodoc 13.1.2010, 20:56

Цитата:
(Andy @ 13.1.2010, 5:41) *
rolleyes.gif А в Барнауле типа "вебасто" - вебасто не ставят?

(юг нашего севера biggrin.gif )
никто из знакомых не ставил.

Автор: Rawen 14.1.2010, 10:47

На моей второй машине-Мурано-стоит Вебасто. Покупал уже с ним. Пользовался три раза прошлой зимой. Больше никогда не включу, только автозапуск от сигнализации. Достаточно 2 раза по 20 мин включить это Еба....ээээ Вебасто )) аккумулятор полностью посажен, даже лампы не горят на панели. В итоге полностью замороженная машина + нулевой аккум. Отличное начало дня при -35, в 7.20 утра не правда ли??
Поэтому пользуюсь только автозапуском и только по таймеру, никаких там температурных датчиков. Все это глючит, датчик окисляется, в итоге опять же замороженная машина.

Автор: Katran 14.1.2010, 13:24

Rawen +1

Эта хрень работает пока новая. Потом начинаются глюки. Еще бы стоила штук 10, а такие бабки отдавать жаба давить.
Лучше платить за теплую стоянку 1, 5 косаря. А уж если сильно приспичит, луше не глушить.

Автор: Zanderr 14.1.2010, 18:27

О Вебасте нелестные отзывы. Настораживает. Уже начал подумывать деньги копить на ее установку. tongue.gif Интересно все же как данный девайс может потребить столько липиздричества от аккума чтобы посадить его за 40 минут работы? Производитель заявляет потребляемую эл. мощность в пределах 25Вт, а это ток, максимум 3А по моим самым не-скромным подсчетам. Ведь Вебасто не надо гонять постоянно, я так понимаю когда надо, тогда и завел. Просто есть совет проехать примерно столько же, сколько работал агрегат чтобы подзарядить аккум. Опять же электролит разогревается во время работы на низком токе, по идее плотность должна возрастать и соответственно емкость восстанавливаться. ИМХО. Хотя обычно практика и теория вещи далеко несовместимые, но мысль иметь под капотом нормальный автономный предпусковой подогрев меня не покидает. biggrin.gif Думаю самый оптимальный вариант - это комбинированный подогрев - сигналка и Вебасто, сигналка - для повседневки, Вебасто - на всякий случай, для особо сильных морозов. Как то так. cool.gif

Автор: Анатолий 18.1.2010, 12:35

mad.gif

Автор: ded 18.1.2010, 14:08

Привет всем. В декабре заморочился с подогревом. выписал наложенным платежом Тюменский вариант подогревателя (антифриз) от сети220. Прислали. распоковал и тихо возмутился. Обещали подогрев с комплектом монтажа на иномарку, а прислали на Таз. Второе прислали механический таймер не рабочий . Ну просто горные предводители баранов. Подумал и взял два сухих 1кВт Тэна соединл последовательно, положил или поклал под двигатель включил на 1час (за бортом -37) и завел с первой прокрутки. Итог- 3рубля Псу под хвост и килограмм старых нервов.

Автор: rubmelnikov 18.1.2010, 15:39

Цитата:
(ded @ 18.1.2010, 13:08) *
взял два сухих 1кВт Тэна соединл последовательно, положил или поклал под двигатель


Одна ИК лампа на 500вт - 15 минут и можно ехать

Автор: sa-sa 27.7.2010, 13:46

Цитата:
(AGA @ 29.9.2008, 11:39) *
Вот такая интерестная ситуация..., PROBOX купил еще и месяца не прошло, ну и решил заменить Масло в двигле, свечи, и антифриз, и вот теперь и незнаю на что и грешить, стала заводиться с четвертого , а то и с шестого прокручивания стартера..., а до замены с пол тычка, а ведь и зима не за горами....
Свечи родные покупал, масло кастрЮль SLX 5W30 dry.gif


Была похожая проблема, методом тыка начал замену различных деталей. С начало свечи, потом обратный клапан, затем топливный фильтр, промыл дроссельную заслонку результата ни ко кого. Заводилась с 3-4 раза. иногда и с 5-6 раза особенно по утрам или после длительной стоянке. В результате всех экспериментов оказалось. что плохой контакт был на датчике температуры ОЖ. мне говорили мастера, что может быть в нем дело. но я и не думал на него. так как температуру показывал вроде бы нормально (точнее загорались синяя и красная лампочки, при нагреве ни чего не горело). Разъединил контакты почистил и подсоединил их, и сразу же пуск с пол пенка. Сейчас все просто супер, не могу нарадоваться на пуск. Вот уже месяц и все клево. ВСЕМ УДАЧИ!!!!!!

Автор: 73 регион 20.10.2010, 8:11

зимний запуск запуск двигателя - типы двигателей -японские двигателя двигатель GDI
инжектор - электронная система управления- словарь терминов дизельный инжектор

...хозяин японца подходит ко мне и говорит что в тот день они всё таки запустили джипика... они бензобак согрели, движок с полпинка завёлся, хозяин один раз за всю зиму заправился 95-м бензином (обычно ездит на 92-м). Все клиенты которых я заставил перейти на 92-й бензин, отмечают что движок стал запускаться легче.
источник http://next7.ru/zimniy_zapusk.htm

Установка предпусковых отопителей "Бинар-5"на toyota http://www.nexia-club.ru/forum/topic/95994.htm
Новосибирск http://teplosibiri.ru/?page_id=510 ЗИМОЙ как ЛЕТОМ

Приближается зима, и каждый владелец автомобиля вспоминает о проблемах, связанных с его зимней эксплуатацией. Основная проблема этого периода – утренний запуск двигателя. Наша специализация с 1998 года – решение именно этой проблемы. На данный момент времени существуют три подхода к решению: автосигнализации с запуском двигателя, автономные предпусковые жидкостные подогреватели двигателя, электрические подогреватели двигателя. О первом и третьем подробно расскажем в другой раз. Сосредоточим Ваше внимание на втором пункте.

БИНАР-5. Новейший предпусковой подогреватель двигателя российского производства мощностью 5 кВт. Этого более чем достаточно для всех легковых автомобилей, микроавтобусов и легких грузовиков с рабочим объемом двигателя до 5 литров. Существуют бензиновые и дизельные модели. Его основное конкурентное преимущество – цена в 2-3 раза ниже немецких аналогов при полном равенстве исполняемых функций. БИНАР-5 имеет европейский сертификат качества, полученный в октябре 2009 года, что важно для новых иномарок. Разработка многократно запатентована. Отметим, что продукция этого же производителя в области автономных воздушных отопителей кабин и салонов (ПЛАНАР-4Д/ 8Д) и предпусковых подогревателей в грузовом секторе Теплостар 14ТС и БИНАР-30 практически свела на «ноль» запросы на немецкую аналогичную технику, т.к. при равных возможностях самарская продукция заслужила репутацию очень надежной, эффективной и недорогой техники. Очень рекомендуем владельцам грузовой и спецтехники, автобусов, если у Вас не стоят такие приборы, связаться с нами. Использование этой техники очень выгодно для Вас.

БИНАР-5 обеспечивает:

1. Утренний и последующие автоматический предпусковой подогрев двигателя без его пуска до температуры +80ºС (max).

2. Прогрев салона к Вашему приходу.

3. Существенное усиление обогрева салона при параллельной работе с двигателем.

4. Резервный источник тепла при аварийных ситуациях.

5. Резкое уменьшение нагрузки на двигатель связанное с «холодным пуском».

На практике это означает, что даже в –35ºС Вы подходите к машине, а двигатель имеет температуру +75ºС, Вы садитесь в теплый прогретый салон (дети в детсад или после бассейна) и сразу уезжаете, не тратя ни минуты.

Как это работает.

Принцип работы аналогичен принципу подогревателей немецких фирм Webasto и Eberspacher. Кто с ним не знаком, то может ознакомиться на нашем сайте.

Характеристики: расход топлива 0,3 (min) – 0,7 (max), среднее время прогрева – примерно 6 гр./мин, энергопотребление 10 (min) – 30 (max) Вт. По некоторым характеристикам этот подогреватель превосходит своих именитых одноклассников, в остальных на равных с ними.

Это основная информация по БИНАР-5. Всю остальную информацию Вы сможете узнать, позвонив нам в офис или установочный центр.

Что касается электрических подогревателей двигателя. Это хорошее решение проблемы пусков двигателя зимой, но имеет место единственный большой минус- «привязка» к сети 220В. Обладают высокой эффективностью и отсутствием механических частей и минимумом электроники. Стоимость от 2500 руб. без монтажа. Рекомендация – будьте крайне внимательны в выборе производителя. Лучше посоветоваться со специалистами. Мы их продаем с установкой. Основная ошибка самостоятельной установки – неправильный монтаж и как результат отсутствие ожидаемого эффекта.

Сигнализации с автозапуском. Выполняет функцию «2 в 1». Хорошо работают и занимают не малую часть рынка, но не решают проблему «холодного пуска», а это очень серьезная нагрузка на двигатель равная 200-300 км пробега. Ставим на любые автомобили.

Немецкие автономные отопители и подогреватели Webasto и Eberspacher. Отличные приборы, имеем громадный опыт установки и ремонта с 1998 года. Обладаем всеми необходимыми сертификатами и разрешениями.

Наши координаты: ООО «Комфорт Авто Урал»

Офис:
тел.: 235-83-91, 235-38-34,
тел/факс: (351) 796-56-95, 790-23-69 (т)

Установочный центр:
ул. Героев Танкограда, 60-П (территория ВММ)
тел.: (351) 235-83-92

www.komfort98.ru

e-mail: olruz@mail.ru







.

Автор: vita1976 25.11.2010, 7:21


Кто ставил? Бинар-5!

Автор: Zorja 28.11.2010, 11:41

У меня проблема! Мой покемон стал заводиться на холодную со второй прокрутки стартером. Даже простоит день после утренней езды, а вечером заводится со второй прокрутки. На горячую с пол пинка. Замена свечей и промывка форсунок ничего не дала. Я понимаю в мороз - это нормально, но у нас еще до +10. У кого какие мысли, что делать дальше, куда лезть, что менять?

Автор: 73 регион 28.11.2010, 12:20

Цитата:
(Zorja @ 28.11.2010, 10:41) *
У меня проблема! Мой покемон стал заводиться на холодную со второй прокрутки стартером. Даже простоит день после утренней езды, а вечером заводится со второй прокрутки. На горячую с пол пинка. Замена свечей и промывка форсунок ничего не дала. Я понимаю в мороз - это нормально, но у нас еще до +10. У кого какие мысли, что делать дальше, куда лезть, что менять?

Вот видите как плохо без бортового компьютера. Аккумулятор проверил?

Автор: Baibl 28.11.2010, 14:03

Цитата:
(Zorja @ 28.11.2010, 12:41) *
У меня проблема! Мой покемон стал заводиться на холодную со второй прокрутки стартером. Даже простоит день после утренней езды, а вечером заводится со второй прокрутки. На горячую с пол пинка. Замена свечей и промывка форсунок ничего не дала. Я понимаю в мороз - это нормально, но у нас еще до +10. У кого какие мысли, что делать дальше, куда лезть, что менять?

может нет давления в топливной системе? Когда менял топливный фильтр? У меня похожий трабл вылечился заменой резинового колечка на фильтре.

Автор: Lubitel' 28.11.2010, 20:22

Цитата:
(Zorja @ 28.11.2010, 13:41) *
У меня проблема! Мой покемон стал заводиться на холодную со второй прокрутки стартером. Даже простоит день после утренней езды, а вечером заводится со второй прокрутки. На горячую с пол пинка. Замена свечей и промывка форсунок ничего не дала. Я понимаю в мороз - это нормально, но у нас еще до +10. У кого какие мысли, что делать дальше, куда лезть, что менять?

А форсунки мыли со снятием или нет?
Комп обнуляли? После обнуления изменения есть?

Автор: 70 rus 28.11.2010, 21:36

Цитата:
(sa-sa @ 27.7.2010, 13:46) *
Была похожая проблема, методом тыка начал замену различных деталей. С начало свечи, потом обратный клапан, затем топливный фильтр, промыл дроссельную заслонку результата ни ко кого. Заводилась с 3-4 раза. иногда и с 5-6 раза особенно по утрам или после длительной стоянке. В результате всех экспериментов оказалось. что плохой контакт был на датчике температуры ОЖ. мне говорили мастера, что может быть в нем дело. но я и не думал на него. так как температуру показывал вроде бы нормально (точнее загорались синяя и красная лампочки, при нагреве ни чего не горело). Разъединил контакты почистил и подсоединил их, и сразу же пуск с пол пенка. Сейчас все просто супер, не могу нарадоваться на пуск. Вот уже месяц и все клево. ВСЕМ УДАЧИ!!!!!!


где этот датчик???
и какая интересно связь?

Автор: Zorja 28.11.2010, 23:07

Только пришел домой, поменеял топливный фильтр. Посмотрел заслонку - легкий темный налет, никаких отложений и наростов - чистить смысла нет, гораздо хуже видел. Когда распилил болгаркой топливный фильтр, пришел в ужас не только я, но и бывалые, не то что сажа потекла, а такое ощущение что потек раскрошеннный мелкий наждачный камень. Завтра постараюсь отписаться, помогло или нет.

Автор: Zorja 28.11.2010, 23:31

Форсунки мыли знакомые мужики с сервиса. Отключили фидер подачи топлива, к нему подключили аппарат промывки. В аппарат залили спец жидкость (название не помню, если интересно могу уточнить). Завел машину , проработала мимнут около 10, перерыв 15 минут затем опять завел работала еще минут 15 с прогазовками.
Результат: разницы я не ощутил, как раньше не было разницы что на газе , что на бензине, так и нет разницы. Делаем вывод - деньги выбрашены на ветер (хоть и по блату не большие).

Автор: Zorja 28.11.2010, 23:36

Поменял топливный фильтр, колечки все как новые, менять нен стал. Завелась после секунд 5-7 прокрутки. Еще сделал несколько запусков, проблем не было. Даление в рейке не проверял. Утро покажет результаты работы. Завтра отпишусь.

Автор: Zorja 28.11.2010, 23:42

Комп не обнулял, если ли смысл? Он сам должен вносить поправки в работу двигателя. У меня ЧЕК не горел. Поэтому ошибок в компе быть не может. Проверял сегодня.

Автор: Lubitel' 29.11.2010, 9:33

Цитата:
(Zorja @ 29.11.2010, 1:42) *
Комп не обнулял, если ли смысл? Он сам должен вносить поправки в работу двигателя. У меня ЧЕК не горел. Поэтому ошибок в компе быть не может. Проверял сегодня.

Про обнулении комп сбрасывается на заводские параметры. "НЕ горел чек" ещё ничего не значит. Во время работы авто комп подстраивается под данные с датчиков и режим (стиль) езды. Стоит подавить "тапку в пол" полдня, АКПП уже будет переключаться позже и обороты машина будет набирать резвее, ЧЕК при этом не загорится. Я даже при смене свечей и возд. фильтра комп обнуляю.

Автор: Proboxer 29.11.2010, 12:28

Плохой запуск бывает при плохом бензине. Прошлой зимой у нас куча машин вообще колом встала!

Автор: 70 rus 29.11.2010, 19:08

НУ КТО ЧТО ДУМАЕТ ПРО ДАТЧИК ТЕМПЕРАТУРЫ ОЖ???

Автор: Zorja 29.11.2010, 21:00

После замены топливного фильтра запуск сегодня утром и вечером без проблем.

Автор: Baibl 30.11.2010, 8:47

Вот!!!! А его иногда нужно менять!

Автор: 70 rus 30.11.2010, 13:48

вроде как получается что у нас два датчика температуры ОЖ. один стоит сверху один снизу. в описании написано примерно типа "датчик температуры воды для електронного впрыска"....

какие будут мысли?

Автор: Zorja 8.12.2010, 22:35

У меня опять проблема с запуском. Только теперь и на горячую стал запускаться со второй прокрутки. Я заметил что при включении зажигания бенз. насос не слышно, хоть на горячую, хоть на холодную. А после первой прокрутки, когда еще включено зажигание - слышна его работа несколько секунд. Разве он не должен включаться сразу при включении зажигания У кого как подскажите. Зараннее благодарен!!!

Автор: taxist77777 9.12.2010, 0:16

Цитата:
(Zorja @ 9.12.2010, 0:35) *
У меня опять проблема с запуском. Только теперь и на горячую стал запускаться со второй прокрутки. Я заметил что при включении зажигания бенз. насос не слышно, хоть на горячую, хоть на холодную. А после первой прокрутки, когда еще включено зажигание - слышна его работа несколько секунд. Разве он не должен включаться сразу при включении зажигания У кого как подскажите. Зараннее благодарен!!!

У нас бензонасос включается при запуске стартера(топливная система высокого давления),то есть его и не услышишь. А если с первого раза не запускается,то надо смотреть,что то не так.

Автор: DEN55 9.12.2010, 14:11

Цитата:
(Zorja @ 29.11.2010, 1:36) *
Поменял топливный фильтр, колечки все как новые, менять не стал. Завелась после секунд 5-7 прокрутки.

Вот и ответил на свой вопрос. резинки нужно обезательно менять они продавленны + задубели(хоть это и невидно), бывает и новые резинки поставишь не правельно тогда и давления не будет в топливопроводе, а оно там должно быть всегда даже через месяц стоянки авто.
З.Ы. может обратный клапан не держит.

70 rus вроде как получается что у нас два датчика температуры ОЖ. один стоит сверху один снизу. в описании написано примерно типа "датчик температуры воды для електронного впрыска"....
Один датчик должен быть с одним проводом, а второй с двумя. Так вот берете и отсоединяете фишку с датчика на котором два провода и вместо датчика на холодной машине подсоединяете сопротивление 7-11 кОм. Если запустится значит датчик накрылся.

Автор: Zorja 9.12.2010, 20:20

А где у нас распологается обратный клапан и как его проверить?

Автор: DEN55 10.12.2010, 9:50

Цитата:
(Zorja @ 9.12.2010, 22:20) *
А где у нас распологается обратный клапан и как его проверить?

Под номером 10,

или в самом фильтре, а может в топливном насосе.
Придется искать утечку везде где руки побывали.

Автор: TOP 19.12.2010, 23:56

Есть такая фишка, если ДВС не заработал при сильном минусе, и масло соответствует зиме, АКБ крутит (или "прикуриваем"), а свечи вынуты просушены и почищены, берём такую штуку:
http://fd.tom.ru/f51559-c02da5.aspx
http://fd.tom.ru/f51560-90f0ed.aspx
http://fd.tom.ru/f51561-dd81cc.aspx
Снимаем фильтр, направляем в воздухозабрник, подогреваем воздух, заводим. (лучше вдвоём)
Можно пролить впускной коллектор горячей водой
очень медленно и осторожно стараясь не попадать на ГБЦ.
Ждём 3 минут и заводим.

Автор: Lubitel' 20.12.2010, 8:49

Цитата:
(TOP @ 20.12.2010, 1:56) *
масло соответствует зиме, АКБ крутит (или "прикуриваем"), а свечи вынуты просушены и почищены

При таких вводных ДВС заведётся сам без всяких припарок.
Если АКБ не крутит (замёрз, сел и т.п.) то прикуривать не поможет, если только действительно полчаса провода прикурки не снимать.
Если масло или свечи гумно, или АКБ слабо крутит, то я никогда фильтр не снимаю, чтобы пар не попал в ДВС. Просто надо пролить кипятком не только коллектор, но и БДЗ. Коллектор пластиковый- тепло передает плохо, а БДЗ дюралевый и быстро нагревается а также нагревается датчик температуры ОЖ, помимо подогретого воздуха ещё и бензу в горшки меньше льётся. Помогало всегда. Только воды надо НЕ меньше литра чтобы БДЗ льдом не оброс. smile.gif

Автор: TOP 20.12.2010, 10:06

Цитата:
(Lubitel' @ 20.12.2010, 8:49) *
При таких вводных ДВС заведётся сам без всяких припарок.
Если АКБ не крутит (замёрз, сел и т.п.) то прикуривать не поможет, если только действительно полчаса провода прикурки не снимать.
Если масло или свечи гумно, или АКБ слабо крутит, то я никогда фильтр не снимаю, чтобы пар не попал в ДВС. Просто надо пролить кипятком не только коллектор, но и БДЗ. Коллектор пластиковый- тепло передает плохо, а БДЗ дюралевый и быстро нагревается а также нагревается датчик температуры ОЖ, помимо подогретого воздуха ещё и бензу в горшки меньше льётся. Помогало всегда. Только воды надо НЕ меньше литра чтобы БДЗ льдом не оброс. smile.gif

При таких вводных, после суточной стоянке на -33 только так и заведёшь, в остальных случаях это исключение из правил, для запуска не хватает температуры воздуха, смесь не воспламеняется. Либо как на фото с горелкой - карандаш в воздухозаборник после фильтра. Есть ещё вариант подогреть место где патрубок воздухозаборника подходит к заслонке упакованной в металлический корпус, вот его и нагреть аккуратно. То что коллектор пластиковый в нашем случае только плюс, происходит медленное равномерное нагревание. С другими коллекторами, из металла всё очень не просто, от быстрого нагрева и перепада температур ведёт ГБЦ. Ремонт дороговат. Проливать как написал "Любитель" никому не рекомендую, чревато последствиями. Подогреватель Северс-М не буду ставить, за такие бабосы кипятильник в алюминиевом стакане пусть сами себе производители ставят, есть лучше, дешевле и с помпой. Поставлю - отпишусь.
Всем удачи в морозА.

Автор: Aleks60 20.12.2010, 12:17

Ну ваще то я себе поставил с помпой(правда Китай)

Автор: Zanderr 21.12.2010, 22:20

почитал свои опусы выше. улыбнуло... biggrin.gif возникла у меня проблема. к пуску думаю относится. laugh.gif сдох таки по этой осени у меня шаговый движок, который шторкой холостого хода управляет в узле ХХ. думаю редкая проблема. загорелся жека чан. коды считал. неисправность: код 33 "разрыв или короткое замыкание в цепи клапана ISCV на холостом ходу в течение 10 и более секунд". ну и ессно холостой ход перестал регулироваться, молотил на постоянных высоких оборотах при пуске. как выяснилось в последствии шторка сразу открыта на 50 процентов, в процессе пуска происходит коррекция ее положения (если надо). проверил с фишки (3 контакта) напряжения: присутствуют-значит не обрыв, к слову (как оказалось) на одну обмотку подается постоянка 12 вольт, а на другую импульсы, осциллографом проверил. с ходу клапан не заменил по финансовым заморочкам. в итоге замутил жуткую хрень. расковырял корпус шаговика и используя его корпус зафиксировал шторку в заданном оптимальном положении, ну т.е. холостые теперь ессно не регулируются-подбирал обороты на слух на прогретом движке по стабильной работе. при такой халяве двигун запускается не ниже +5. дальше замутил приблуду на основе электромагнита, которая мне приоткрывает дроссель для холодного пуска, провел в салон кнопку (когда замучу клапан в итоге, приспособлю енту кнопку под противотуманки например). в общем мучаюсь, но пока денех катастрафически не хватает, тут еще на масло пришлось раскошеливацца. геморно, но я уже привык, при том что сиги у меня никогда не было. в общем мой "липиздрический" подсос пока работает, а прогретый движок нормально работает на фиксированных холостых, даже в -35 (сегодня ездил), потряхивает на светофорах чуток, но терпимо. правда "промороженную" машину будет практически невозможно завести, но я до такого дошел всего раз и все равно завел с использованием внешнего подогрева впускного коллектора, поигрывая дросселем. вот. просьба сильно не пинать, что есть то есть. в общем надо основательно уже порыть exist, ни разу от туда ничего не заказывал и еще бы сто лет ничего от туда не понадобилось. wink.gif
мои личные наблюдения и размышления: воздух при -30 и ниже в принципе согревается хлопками в цилиндрах, так что если аккум сильный то можно сначала замутить продувку секунд на 10, а потом уже заводить, заодно и масло чуть чуть прокачает. удачи и беспроблемного пускача!!! tongue.gif

Автор: Lubitel' 23.12.2010, 7:55

Цитата:
(TOP @ 20.12.2010, 12:06) *
Проливать как написал "Любитель" никому не рекомендую, чревато последствиями.

Про последствия можно подробней? Я уже третью зиму так лью (на коллектор и БДЗ), всё в норме и работает. На коллектор лью осторожно, т.к. под ним гена и стартер, но стараюсь попасть на масляный фильтр. Интересует именно БДЗ- что может случиться с ним?
P.S. на датчики КХХ и положения заслонки стараюсь не лить.

Автор: TOP 23.12.2010, 14:47

Цитата:
(Lubitel' @ 23.12.2010, 6:55) *
Про последствия можно подробней? Я уже третью зиму так лью (на коллектор и БДЗ), всё в норме и работает. На коллектор лью осторожно, т.к. под ним гена и стартер, но стараюсь попасть на масляный фильтр. Интересует именно БДЗ- что может случиться с ним?
P.S. на датчики КХХ и положения заслонки стараюсь не лить.

Потому, что на японцах бывает ведёт ГБЦ, ремонт дорогой, обычно заканчивается заменой ГБЦ. Блок цилиндров так же может пострадать от резкого перепада температур, рентген потом показывает куда девается антифриз - микротрещины, и надо учитывать, что на двигателе есть другие его части которые могут как-то повредится. Как и БДЗ, корпус у которого это металл. Я так же поступаю - проливаю в экстренных случаях, лью маленькими порциями сначала на коллектор впускной и очень медленно, потом непрерывно и также медленно на БДЗ. Стараясь вообще не попадать на двигатель, хотя это непросто на морозе. Можно двумя канистрами по 5 литров, в одной вода с меньшей температурой. Общий объём тёплой - горячей воды 10 литров, как я и говорил надо сделать паузу, потом заводить. Видел как вёдрами отливают - тоскливо стало, жалко машины...Фильтр греть считаю не нужным, толку мало, чтобы подогревать масло - нужно чтобы поддон прогревался, тогда лучше туда ставить электрические подогреватели: http://www.mru.ru/teplo_oil.htm
или греть маленькой газовой горелкой.
Или спиртовой:
http://apocalypsejournal.ru/2009/02/08/spirtovaya-gorelka-iz-banki-za-5-minut/
;)

Автор: taxist77777 24.12.2010, 4:30

Что касается моего авто.,то я в морозы не завёлся.Стартер крутил,масло нормальное,аккум.,тоже,горячей водой проливал БДЗ и коллектор. В итоге заплатил 1000р.,прогрели тепловой пушкой и завели! Вчера пообщался с таксистом на Пробоксе,он уж 5лет на нём бомбит,так вот он в морозы перед заводом авто.,феном прогревает впуск в течении 10 минут,прям в воздуховод и греет.Заводит без проблем. Но сам я так не пробовал,может испытаю как нибудь.Да кстати парняга который меня заводил,говорит что иридиевые свечи зимой гораздо лучше,их не заливает,искра мощная.

Автор: Zanderr 24.12.2010, 11:26

...блин, я тоже раньше обдумывал фен засунуть прямо в заборник воздуха и его погреть. а мысли то сходятся... laugh.gif у этих самых.

Автор: TOP 24.12.2010, 11:31

Есть одна маленькая проблемка, я так же хотел, но после - 30 не получилось патрубок и фильтр скинуть,
надо было прогреть феном их сначала... rolleyes.gif А метод работает на 100 процентов.

Автор: Lubitel' 24.12.2010, 13:03

Цитата:
(Zanderr @ 24.12.2010, 13:26) *
...блин, я тоже раньше обдумывал фен засунуть прямо в заборник воздуха и его погреть. а мысли то сходятся... laugh.gif у этих самых.

Есть идея, попахивающая вандализмом, но не сильно сложная в осуществлении- в корпус воздушного фильтра вмонтировать одну- две лампочки от фар (только поменьше чем наши). При запуске многие "греют" аккум включая дальний свет на несколько секунд. Если вместо дальнего включать лампу в корпусе возд. фильтра, то воздух внутри нагреется и запуск станет легче. Есть минус- лампочки хрупкие и могут лопнуть.

Автор: Lubitel' 24.12.2010, 13:15

Цитата:
(TOP @ 23.12.2010, 16:47) *
Потому, что на японцах бывает ведёт ГБЦ, ремонт дорогой, обычно заканчивается заменой ГБЦ.


Так я тоже на ГБЦ не лью, а на фильтр лью, чтобы прокачиваемость масла лучша была.

Цитата:
(TOP @ 23.12.2010, 16:47) *
или греть маленькой газовой горелкой.

китайские горят плохо.

Автор: DEN55 24.12.2010, 14:54

Цитата:
(Lubitel' @ 24.12.2010, 15:03) *
Если вместо дальнего включать лампу в корпусе возд. фильтра, то воздух внутри нагреется и запуск станет легче. Есть минус- лампочки хрупкие и могут лопнуть.

Раньше на рашен машинах сопротивление катушки зажигания (которое в отдельном металическом корпусе) от УАЗа(волги) крепили в корпусе воздушного фильтра для предварительного нагрева воздуха, хватало 5-7 секунд для нагрева.
Сейчас много свечей предварительного накала для дизелей (не видел чтобы они разрушались, просто перегорают внутри металлического корпуса). У меня в дизельном ниссане одна свеча в интеркулере воздух грела, другая свеча в топливном фильтре стояла всё это было запитано от родных свечей накала через реле (на свой страх и риск, но за 3 года обошлось предварительно проводил испытания в банке с соляркой градусов +10С до кипения с азиатской(слабой) свечёй ушло около 30минут). Сейчас на дизельном УАЗе до сих пор стоит свеча в топливном фильтре (уже 4 года) прошлую зиму сколько раз практически жизнь на дороге в мороз спасала.


З.Ы. ВНИМАНИЕ!!!
Все выше написанное относится к дизельным машинам!
Установка данных устройств может привести к возгоранию машины!

Автор: Proboxer 24.12.2010, 15:10

Цитата:
(DEN55 @ 24.12.2010, 13:54) *
Раньше на рашен машинах сопротивление катушки зажигания (которое в отдельном металическом корпусе) от УАЗа(волги) крепили в корпусе воздушного фильтра для предварительного нагрева воздуха, хватало 5-7 секунд для нагрева.
Сейчас много свечей предварительного накала для дизелей (не видел чтобы они разрушались, просто перегорают внутри металлического корпуса). У меня в дизельном ниссане одна свеча в интеркулере воздух грела, другая свеча в топливном фильтре стояла всё это было запитано от родных свечей накала через реле (на свой страх и риск, но за 3 года обошлось предварительно проводил испытания в банке с соляркой градусов +10С до кипения с азиатской(слабой) свечёй ушло около 30минут). Сейчас на дизельном УАЗе до сих пор стоит свеча в топливном фильтре (уже 4 года) прошлую зиму сколько раз практически жизнь на дороге в мороз спасала.


З.Ы. ВНИМАНИЕ!!!
Все выше написанное относится к дизельным машинам!
Установка данных устройств может привести к возгоранию машины!

Не должна загореться, в коллекторе же нет паров бензина. Чему там гореть?

Автор: DEN55 24.12.2010, 17:24

Цитата:
(Proboxer @ 24.12.2010, 17:10) *
Не должна загореться, в коллекторе же нет паров бензина. Чему там гореть?


Я про подогрев топлива имел ввиду.
А в воздухане можно, только подальше от пластмасы и бумаги фильтра.

Автор: Proboxer 25.12.2010, 13:09

Цитата:
(DEN55 @ 24.12.2010, 16:24) *
Я про подогрев топлива имел ввиду.
А в воздухане можно, только подальше от пластмасы и бумаги фильтра.

согреть топливо до приемлемой температуры - очень заманчиво! CR-V другана заводили, так пока горелкой не согрел впускной коллектор не заводилась.

Автор: Zepa 26.12.2010, 11:41

Цитата:
(Proboxer @ 24.12.2010, 17:10) *
Не должна загореться, в коллекторе же нет паров бензина. Чему там гореть?

в коллекторе как раз могут именно ПАРЫ бензина находится, форсунка ведь установлена до клапана, следовательно и поверхность клапана в бензине, а коллектор как мы знаем сообщается с надклапанным пространством))) а бензин очень хорошо испаряется, особенно по мере прогрева.

и вообще греть бензин имхо опасная затея)))))

Автор: Zanderr 14.1.2011, 0:05

искал тему где написать... думаю тут в самый раз wink.gif пуск же... в общем столкнулся тут однажды с ситуяцией на чужой машине. короче, тетка одна забыла выключить фары на своей тоёте (не помню какая), часа на два и посадила аккум. думаю про сигнализацию включенного ближнего она была не в курсе (пищит, ну и что...). cool.gif то что ее аккум разряжен я осознал не сразу, в общем при попытке повернуть ключ зажигания, он не проворачивался ваще. это сбивало с толку. только когда зарядился аккум я смог повернуть ключ. там какой то блокирующий механизм, не дает повернуть ключ зажигания если разряжен аккум. интересно у нас так же или нет. я свой аккум в "ноль" еще не сажал. laugh.gif

Автор: romeo54 14.1.2011, 6:13

Цитата:
(Zanderr @ 14.1.2011, 2:05) *
искал тему где написать... думаю тут в самый раз wink.gif пуск же... в общем столкнулся тут однажды с ситуяцией на чужой машине. короче, тетка одна забыла выключить фары на своей тоёте (не помню какая), часа на два и посадила аккум. думаю про сигнализацию включенного ближнего она была не в курсе (пищит, ну и что...). cool.gif то что ее аккум разряжен я осознал не сразу, в общем при попытке повернуть ключ зажигания, он не проворачивался ваще. это сбивало с толку. только когда зарядился аккум я смог повернуть ключ. там какой то блокирующий механизм, не дает повернуть ключ зажигания если разряжен аккум. интересно у нас так же или нет. я свой аккум в "ноль" еще не сажал. laugh.gif

Странно, сколько не сталкивался с севшими акб на разных авто ключ спокойно поварачивается,если акб посажен, то услышишь только треск при повороте ключа, а стартер крутиться не будет.

Автор: Zanderr 14.1.2011, 13:21

это не галюн мужики. я это прочувствовал своим инженерным образованием. это же реально. там тупо стоит электромагнит в замке и возможно им управляет ЭБУ и если не хватает напряжения, оно просто не срабатывает и не дает провернуть ключ. одна из защит на дурака, чтобы не посадить аккум еще больше. cool.gif я кстати его всего за полчаса оклемал максимальным током 6А и все, и он пустил движку как молодой!

Автор: Lubitel' 14.1.2011, 15:55

Если интересно, есть такое у нас или нет, то ключ вставь и клемму с аккума скинь. Вроде как аккум сел в "ноль". Проверишь, нам расскажешь. Интересует с точки зрения буксировки без аккума.

Автор: Zanderr 14.1.2011, 19:26

не поленился проверить. laugh.gif ключ вращается и все тут. нет блокировки... по крайней мере у меня. biggrin.gif интригу оставлю...

Автор: Zabaikalec 15.1.2011, 12:12

Электромагнит в замке не дает вытащить ключ когда селектор АКПП находится в "рабочих" секторах коробки. Может, механический замок руля (блокиратор) не давал повернуть ключ? Встречали же ситуацию, когда надо чуть повернуть руль, чтобы ключем снять его блокировку.

Автор: Zanderr 15.1.2011, 20:02

колеса были вывернуты чуть в право, вращая влево я его защелкнул на замок, но ключ и до этого не вращался в личинке. это не та блокировка. я сначала тоже так подумал. но нет. ладно мужики сильно не заморачивайтесь, но имейте в виду этот "пунктик"... laugh.gif мол и такое бывает!

Автор: SergM 16.1.2011, 17:56

У меня было так: снял переднее пассажирское сиденье и поехал по делам , остановился заглушил а ключ не вытаскивается с замка,думал хана замку.и так весь день,ключь оставлял взамке .брелком закрывал машину,когда поставил сиденье на место всё пришло в норму ,видимо блокировка срабатывет при откл. клемы под сиденьем /ремня безопасности пассажира/.

Автор: димка 16.1.2011, 18:32

Цитата:
Поставлю - отпишусь.
и отфотайся )

Автор: Zanderr 16.1.2011, 18:48

Цитата:
(SergM @ 16.1.2011, 20:56) *
видимо блокировка срабатывет при откл. клемы под сиденьем /ремня безопасности пассажира/.

надо мне и этот вариант проверить... wink.gif

Автор: ГАМ 16.1.2011, 21:35

Мне рассказали такую технологию, правда сам не видел, и рассказчик говорил не от первого лица, поэтому "совру", как мне "соврали".

Якобы (на какую машину не знаю) припаяли плоский нагреватель от чайника (на какое место не знаю).
Взяли нагреватель (плоское дно), по краям из гибкого асбеста согнули бортики 1-1.5 см, налили туда расплавленный припой, и прижали к заранее приготовленному месту на двигателе машины. Нагреватель припаялся, и не отпадает. Его закрыли подрезанным дном от того же чайника. И включают перед запуском. Еще рассказали, что вся работа с приготовлениями заняла меньше часа.

Свои комментарии: не очень верю, что оно может прочно припаяться, или та химия, которую применяли не разъест со временем корпус. Но если эти проблемы вдруг решены, то даже интересно. Для интереса наверно даже загляну под свою машину, есть ли там подходящее место, да и для интереса может поискать тех умельцев.

Кто что скажет: туфта или кто его знает?

Автор: Radiohem 17.1.2011, 7:42

Цитата:
(ГАМ @ 16.1.2011, 21:35) *
Мне рассказали такую технологию, правда сам не видел, и рассказчик говорил не от первого лица, поэтому "совру", как мне "соврали".
Якобы (на какую машину не знаю) припаяли плоский нагреватель от чайника (на какое место не знаю)....
Кто что скажет: туфта или кто его знает?

Туфта! Припаять электронагреватель нельзя. При нагреве - отвалится. Можно приварить. Да и пластмассовый корпус тоже не даст надежного крепления.
СКАЗКА, однако.

Автор: Zanderr 17.1.2011, 23:00

Цитата:
(Radiohem @ 17.1.2011, 10:42) *
СКАЗКА, однако.

точно... wink.gif

Автор: Lubitel' 18.1.2011, 16:28

Проще тогда уж конфорку от плиты приварить- мощность поболее и пара металл-металл всё-таки.
От чайника нагреватель из нержавейки, как нержавейку прочно припаять к металлу- не знаю, кто знает- просвятите, пожалуйста.
Приварить не получится- металл тонкий и, опять же, читай выше.
А тема с конфоркой заманчивая, но есть в продаже пробка в поддон с подогревом, зачем велосипед изобретать?

Автор: Zanderr 18.1.2011, 19:35

Цитата:
(Lubitel' @ 18.1.2011, 19:28) *
зачем велосипед изобретать?

и это правильно! думаю все же припаять, прикрутить... все это от лукавого. нормальный вариант это врезать подогрев в систему охлаждения и все. самый оптимальный вариант. кому денег на автономку не хватает, то хотя бы котел на 220В. huh.gif

Автор: KENT 18.1.2011, 20:21

Цитата:
(SergM @ 16.1.2011, 17:56) *
У меня было так: снял переднее пассажирское сиденье и поехал по делам , остановился заглушил а ключ не вытаскивается с замка,думал хана замку.и так весь день,ключь оставлял взамке .брелком закрывал машину,когда поставил сиденье на место всё пришло в норму ,видимо блокировка срабатывет при откл. клемы под сиденьем /ремня безопасности пассажира/.


под обоими сиденьями были отключены провода, чтоб лампочки на панели не горели, а ключ вытаскивался

Автор: Demian 19.1.2011, 10:45

Где то уже читал на нашем форуме (лень листать), что при заводке в сильные морозы машина не сразу набирает прогревочные обороты, объясняли это тем что якобы это япы специально так программируют чтобы сначачала размаслало, только потом обороты повышенные давала машинка. У меня тоже так было, и я был в полной уверенности что это так и нужно, пока машина с брелка не перестала заводится. При чём, перестала она заводится не в сильные морозы, а при 14-17 градусах. При этом уточню, до этого стояли морозы 35-37, и машина заводилась относительно нормально (на сигнашке выставлен запуск по температуре антифриза -15). Пару раз выбегал, конечно, так как после третьей попытки машина не завелась: с ключа заводилась только если прижать немного педаль газа и пол минуты после заводки придержать (иначе глохла). Через 1-2 минуты после заводки появлялись прогревочные обороты и я спокойно шёл дальше домой спать))). Однако, как я уже сказал, такая же фигня стала повторяться всё чаще и при чем в относительно неморозную погоду. Поехал в сервис что бы почистили дроссельную заслонку (т.к. свечи новые, форсунки мыл пол года назад при том что езжу только на газе, аккумулятор очень даже живой, так что всё это исключил - остался только дроссель). Когда её разобрали и сняли датчик холостого хода, то обнаружилось что внутри него находится (жаль не сделал фото) цилиндрической формы .... регулятор, что-ли - не знаю как его ещё назвать, но он должен свободно вращаться, и от его поворота зависят обороты двигателя. Так вот, вращался то он свободно но в той камере, где он должен как раз и вращаться, присутствовала ещё и влага.... причём не антифриз, который мог туда попасть через плохую прокладочку, а именно вода (не много, а мелкие капельки на стенках - типа отпотевание). Мастер объяснил это тем, что в результате резкого перепада температур на улице, там образовывается конденсат и в результате когда машину заводишь, этот регулятор (клапан) прихватывает и он не поворачивается что бы дать прогревочные обороты. Потом, конечно, через 1-2 мин его от вибрации двигателя, а может хватает тех несколки градусов, на которые повышается его температура, его "отхватывает" ))))) - короче вращатся он начинает и появляются прогревочные обороты.
В общем, почистили там всё, просушили, собрали на место и всё пришло в норму - проверено морозами - при -27 прогревочные появляются сразу после заводки (ниже ещё не было температуры последнюю неделю).
Кстати, мастер, который занимался моим автомобильчиком, поведал что я не первый у него с этой проблемой, а некоторые за сезон по 2-3 раза приезжают. Вот так. Может кому эта инфа поможет.

Автор: Zanderr 19.1.2011, 18:27

Цитата:
(Demian @ 19.1.2011, 13:45) *
цилиндрической формы .... регулятор

это шторка, она плоская. ось шторки закреплена на подшипнике. у меня в районе шторки грязь была, соринки всякие, короче шторку эту подклинивало в разных положениях. а вот откуда там вода? ну видимо конденсат. если машина перестает нормально заводицца без дожима на гашетку, то это действительно что то со шторкой клапана ХХ. всем бы посоветовал туда заглянуть для профилактики. wink.gif если чисто то хорошо, если не очень, то почистить.

Автор: KENT 19.1.2011, 20:52

Цитата:
(Demian @ 19.1.2011, 10:45) *
Где то уже читал на нашем форуме (лень листать), что при заводке в сильные морозы машина не сразу набирает прогревочные обороты, объясняли это тем что якобы это япы специально так программируют чтобы сначачала размаслало, только потом обороты повышенные давала машинка. У меня тоже так было, и я был в полной уверенности что это так и нужно, пока машина с брелка не перестала заводится. При чём, перестала она заводится не в сильные морозы, а при 14-17 градусах. При этом уточню, до этого стояли морозы 35-37, и машина заводилась относительно нормально (на сигнашке выставлен запуск по температуре антифриза -15). Пару раз выбегал, конечно, так как после третьей попытки машина не завелась: с ключа заводилась только если прижать немного педаль газа и пол минуты после заводки придержать (иначе глохла). Через 1-2 минуты после заводки появлялись прогревочные обороты и я спокойно шёл дальше домой спать))). Однако, как я уже сказал, такая же фигня стала повторяться всё чаще и при чем в относительно неморозную погоду. Поехал в сервис что бы почистили дроссельную заслонку (т.к. свечи новые, форсунки мыл пол года назад при том что езжу только на газе, аккумулятор очень даже живой, так что всё это исключил - остался только дроссель). Когда её разобрали и сняли датчик холостого хода, то обнаружилось что внутри него находится (жаль не сделал фото) цилиндрической формы .... регулятор, что-ли - не знаю как его ещё назвать, но он должен свободно вращаться, и от его поворота зависят обороты двигателя. Так вот, вращался то он свободно но в той камере, где он должен как раз и вращаться, присутствовала ещё и влага.... причём не антифриз, который мог туда попасть через плохую прокладочку, а именно вода (не много, а мелкие капельки на стенках - типа отпотевание). Мастер объяснил это тем, что в результате резкого перепада температур на улице, там образовывается конденсат и в результате когда машину заводишь, этот регулятор (клапан) прихватывает и он не поворачивается что бы дать прогревочные обороты. Потом, конечно, через 1-2 мин его от вибрации двигателя, а может хватает тех несколки градусов, на которые повышается его температура, его "отхватывает" ))))) - короче вращатся он начинает и появляются прогревочные обороты.
В общем, почистили там всё, просушили, собрали на место и всё пришло в норму - проверено морозами - при -27 прогревочные появляются сразу после заводки (ниже ещё не было температуры последнюю неделю).
Кстати, мастер, который занимался моим автомобильчиком, поведал что я не первый у него с этой проблемой, а некоторые за сезон по 2-3 раза приезжают. Вот так. Может кому эта инфа поможет.




Были такие же проблемы, и решение оказалось такое же, только что сам разбирал

Автор: Demian 20.1.2011, 7:48

Цитата:
(KENT @ 19.1.2011, 22:52) *
Были такие же проблемы, и решение оказалось такое же, только что сам разбирал

Так самому разобрать и мне не проблема))) Вот только на морозе этим заниматься на в кайф, а летом про эти проблемы забываешь biggrin.gif

Автор: Demian 23.1.2011, 20:55

Цитата:
(Zanderr @ 19.1.2011, 20:27) *
это шторка, она плоская. ось шторки закреплена на подшипнике. у меня в районе шторки грязь была, соринки всякие, короче шторку эту подклинивало в разных положениях. а вот откуда там вода? ну видимо конденсат. если машина перестает нормально заводицца без дожима на гашетку, то это действительно что то со шторкой клапана ХХ. всем бы посоветовал туда заглянуть для профилактики. wink.gif если чисто то хорошо, если не очень, то почистить.

Нет, что сама заслонка (шторка, как вы выразились) плоская, это понятно - я не её имел в виду, а именно ось этой заслонки (врашающийся шток), а точнее ту её часть, которая расположена в датчике холостого хода, вот там то у меня и появилась откуда-то влага.

Автор: detonator 6.1.2012, 18:41

Цитата:
(AGA @ 30.9.2008, 11:10) *
Спасиб всем, так и есть свечи ГАВНО---"Denso", оригинальные говорили, я еще как то над ценой смутился по 85 рубликов, поставил старые все ок, но они в ужасном состоянии,



такаяже байда была только с NGK за 200 с лишним рублей, поставил пока старые свечи. Какие брать лучше теперь ХЗ

Автор: 73 регион 6.1.2012, 20:04

Цитата:
такаяже байда была только с NGK за 200 с лишним рублей, поставил пока старые свечи. Какие брать лучше теперь

DENSO IK16 Свеча зажигания IRIDIUM POWER - 459.00 за шт.
ИЛИ DENSO VK16 Свеча зажигания IRIDIUM TOUGH - 641.00 за шт.
http://www.radikal.ru

Автор: Evgen456 1.2.2012, 17:57

У кого на сколько стоит машина на прогреве? У меня на -10 через 2 часа пыхтит, мне кажется что двиг не успевает прогреваться в -30.

Автор: FIL. 1.2.2012, 19:15

Цитата:
(Evgen456 @ 1.2.2012, 20:57) *
У меня на -10 через 2 часа пыхтит, мне кажется что двиг не успевает прогреваться в -30.

на -20, 10 мин. вполне. ПЕЧКУ отключай!!!

Автор: Teran 2.2.2012, 4:33

Цитата:
(Evgen456 @ 1.2.2012, 21:57) *
У кого на сколько стоит машина на прогреве? У меня на -10 через 2 часа пыхтит, мне кажется что двиг не успевает прогреваться в -30.

за бортом -42 прогрев по температуре мотора на 10 мин вполне хватает.

Автор: 73 регион 26.8.2016, 13:01

за бортом -20 https://ru.aliexpress.com/item/50800mAh-LUNDA-Car-Jump-Starter-High-capacity-battery-charger-pack-for-auto-vehicle-starting-And-power/32473514613.html?spm=2114.14010208.99999999.269.h8er3B

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)