Кто поднимал свои машинки? Поделитесь технологией. Есть какие подводные камни на этих моделях? Хочу у себя приподнять перед, а то надоело постоянно шкрябать передком.
Раз пока ни у кого вариантов нет, буду сам пытаться. Для начала сфотал стойку со стороны чашки. Дальше буду выкладывать результаты по мере продвижения.
sergey272 дафай дафай! Больше фоток! Актуально перед зимой! У меня уже пол года восьмерошные проставки валяются! Никак не поставлю!
PS Кстати родные болты короткие! А весьмерошные не факт что подойдут!
Расскажу сначала "План работ" . Как я все это вижу.
1. Найти материал для проставки. Поскольку поверхность чашки не ровная, нужен материал который бы гнулся но был достаточно жестким. Например резина от катков танка )) . В моем варианте это армированный листовой материал для ковейерных лент, используется в промышленности. Достаточно легко достать. Сейчас в поиске....
2. По фотографии сделаной выше делаем выкройку (треугольник с основанием 90 мм и ребрами по 110) играем с размером на принтере. (Высокие технологии)Далее по выкройке вырезаем собственно проставку.
3. Вопрос с солдатиками (Шплинт М8*50) пока остается открытым. Косяк в том что диаметр посадочного места на родных болтах ~9мм, а из комплекта проставок на (ВАЗ2108-2110) 8мм. Вариант простого болта М8*50 не устраивает.
Если есть предложения , с удовольствием рассмотрю........
Купил на рынке готовый комплект проставок от ВАЗа .
Попытался поставить , увы (((.
Запчасти от ВАЗ 2108 не подходят на TOYOTA SUCCEED 2003-года , разные технологии )))))). Кольцо на фотке плоское а материал силумин-дюраль ...
Чашка на саксиде мало тогго что она не круглая так она ещще изгнута-завита в плоскости примерно на 5-7 мм . Конечно после обработки напильником можно было бы что то изваять . Но меня это не привлекает.
sergey272 Я плакаль!
Так шо теперь проставки от ТАЗа выкинуть чтоли?
Где взять каток от танка? На разборке?
Конвеерная лента ИМХО тонкая и слишком гибкая!
Шплинты списфические! Просто бяда!
А еще говорят ШРУСЫ после лифтования машины начинают не под "теми" углами работать и им пи..ц приходит оч быстро!...
Кстати ENZO поставил именно ТАЗовские проставки! Говорит всего одну дырку пересверливал!
ЗЫ Люди кто знает хорошую разборку по Т62 ??? Очень надо!
Где взять каток от танка? На разборке?
- Как ни смешно но Да, на разборке у вояк такого добра хватает.
Конвеерная лента ИМХО тонкая и слишком гибкая!
- а ты возьми ее толщиной 10мм и сложи в двое, не уверен что сможешь ее согнуть....
Шплинты списфические! Просто бяда!
- Тут надо думать... как вариант на заказ у токаря-фрезера.
А еще говорят ШРУСЫ после лифтования машины начинают не под "теми" углами работать и им пи..ц приходит оч быстро!
- Ну та мы же не задираем на 10-15 см. Задача вернуть прежний как на заводе просвет ну или чуть больше. Мы только компенсируем просадку передних пружин за 4-5 лет эксплуатации.
Как известно, русские дороги являются главным врагом японских (и не только этих) автомобилей. Одним из методов борьбы с этой извечной проблемой является увеличение клиренса автомобиля. Подняв кузов своего автомобиля на 2 - 3 см. вы существенно уменьшите вероятность зацепиться днищем в очередной яме. Кроме того, одним из аргументов за поднятие автомобиля является возвращение положения его кузова в исходное состояние. То есть в ту позицию, в которой кузов был задуман и "рожден". Так как мы эксплуатируем подержанные автомобили, то у них пружины проседают после нескольких лет эксплуатации, особенно задние, и особенно на больших и тяжелых машинах с мягкой подвеской (Виста, Камри и т.д.). В идеале надо заменить все пружины, но мы живем по средствам. Автомобилей с жёсткой подвеской это касается в гораздо меньшей степени, т.к. пружины у них почти не проседают.
У меня была ниссан-санни я перед на ней поднимал вставками выточенными из поршней комбайна, тогда в колхозе жил, во как
Похоже конкретных предложений нет. Ну чтожж, будем искать.........
Простых путей-не знаю.Но раз Вы спрашиваете...
Я,как извращенец,скажу,как бы поступил-но я ещё не ощутил необходимости увеличения просвета.
Я бы слепил что-то подобное из пластилина,или бы обмазал восьмёрочные проставки пластилином,и обдавил по месту.
Облил бы это дело силиконом,а потом в силиконовую форму залил бы полиуретан. Под крепёж вставил бы трубки.Я так делал рукоятку для ножа.
Почему я это пишу Вам - потому что точно знаю,что во Владивостоке такие технологии есть,я этому и научился у людей,которые одно время держали офис по соседству от нас-это был филиал какой-то владивостокской фирмы,которая льёт полиуретановые сайлентблоки и прочие автозапчасти.
Крепёж,мне кажется,выточит любой токарь.
Да ну, бред какой-то..http://www.probox-club.ru/forums/uploads/post-2-1189238338.jpg проставки на нашем сайте! Езжу почти год с ними! Резину не жрёт, мордой не скребёт.. Кстати,http://www.probox-club.ru/forums/index.php?showtopic=207&st=45 и некоторые мысли на эту тему.. Другой вопрос, что может не в том разделе немного, но исправимо наверно..А про танки,ЖЕСТЬ!
Вот ОБЫЧНЫЕ восьмерочные проставки! на пробоксе! Такие жеsergey272 как на твоём рисунке.. чё там про новые технологии ты писал, я не понял..,не осилил так сказать..Все встает элементарно, одна дырка пересверливается и болты из комплекта..
А вот собсно, как это на машине смотрится (колеса ВСМПО 15R 195/60)
Voronov Вы точно маньяк. Но я таких уважаю.
Дело в том что технология с полеуретаном врядли будет бюджетной.
А это одно из условий. Если не прав поправте....
Enzo Пересверлить то конечно можно. Меня не устроило в проставках то что получаются зазоры в плоскостях 2-3 мм а это меня совершенно не устраивает.
Тут как говориться каждому свое. А вот результат мне нравится!!!
Буду свой вариант развивать. Если не получиться то вернусь к кольцам.
И так Резину от танка :-)) отдавали за литр водки , а транспортерную ленту удалось добыть на халяву. Толщина около 10 мм , ещще не замерял. Сегодня-завтра приступлю к работе. С меня слайды...
P.S. Что то тема с полиуретаном из головы не выходит. "Воронов" дай пару ссцылок в личку про технологию. Пораздумаю на досуге. Впереди ведь ещще и задние колеса.
М! по поводу бюджетности! Я бы прикупил пару готовых полиуретановых проставок! Думаю что на форуме еще желающие найдуться!
Проводниками по ЖД можно передать в любой город!...
Вот что получилось ... На резине нарисовал шаблон проставки. ВырезАл ножом со сменными лезвиями, удобен тем что не надо постояно подтачивать. Резина оказалась толщиной 9мм.
Сняв одну стойку , пока примерял проставки в голову пришла мысль что можно добавить кольца и под пружину.
На фоттках все видно.
Разобрал стойку , вид чашки на которую упирается пружина.
Вырезал кольца, собрал стойку. Вот что получилось.
Все собрал. Общая высота подъема получилась 9*4=36мм. Новые шпильки использовал из набора под ВАЗ-2108. Проверил крепеж , проехался... нигде не скрипит все работает тихо. По первому впечатлению работа подвески стала значительно жещщще.
Даю рисунок проставок. Размеры +- 2мм.
Чет я не понял ты и под пружину запихнул транспортерную ленту, в два слоя, и над стойками еще 18мм?
Дык ясен пень что подвеска стала жеще!
Всё ты отлично сделал, но ИМХО лучше вверх поставить 3x9=27мм, а из под пружин вытащить нах!...
PS За чертежики респект!
Еще вопросик назрел: левая и правая пружины одинаковые или отличаются? А то я чего то запутался ваще!
Да сейчас смотрю на то что натворил. Закрадываеться мысль что немного переборщил. с высотой.
Smusl
-Да, 2-а слоя под пружиной + 2 над стойкой.
"ИМХО лучше вверх поставить 3x9=27мм, а из под пружин вытащить нах!..."
- согласен, я так и хотел сделать, но шпильки использовал из набора под ВАЗ-2108. а они там на 50мм , для 3-го слоя не хватило ещще как минимум 8мм длинны для родных гаек.
Пружины вроде одинаковые, но надо уточнить! А Вам какая разница?
Прийдется зиму так отъездить, а по весне будем решать что делать.
Скорее всего куплю новые пружины и поставлю взамен того бутерброда что туда засунул сейчас. Возможно добавлю 3-й слой под стойку.
Кстати!!! По времени работа заняла 9 часов, не считая суету по магазинам.
Думаю не так уж и много.
Если делать в двоем. то займет пару дней + пиво ))).
sergey272 мы с Вами мыслим в одном направлении!
Я, как раз, присматриваюсь к новым пружинам! Прикол в том что левая стоит 1600р а правая 4000слиуем! Читал что япы ставят пружины разной длинны, так как у них движение левостороннее, дорога наклонена влево, то и левая пружина на 1.5-2.5см длиннее правой! В магазинах в один голос твердят что можно ставить одинаковые пружины!
Тогда левые привлекательнее выглядят (длиннее)... Вобщем ребус!
А проставки есть такие
Народ на VITZ ставил, говорят в Москве покупали! Я вот чего то не могу найти!
Впринципе на перед не особо актуально, можно ТАЗовские поставить или из транспортерной ленты... А вот на зад ИМХО интересное решение!
Сегодня специально полез посмотреть на пружины , мой вывод: они абсолютно одинаковые. У обоих одинаковый повив сверху вниз , по часовой.
"Прочитал что япы ставят пружины разной длинны"
-Источник в студию.... а так ИМХО полный бред.
Не уверен что проставки на фото подойдут на Саксид.
1. Я уже указывал что чашка у нас не плоская. а с каким то повивом. будут большие зазоры. будет таже ситуация что и с кольцами от ВАЗ-2108.
2. Обратите внимание на крепление к кузову, у нас отверстия в неправильном треугольнике->> одно крепление не будет доставать, как с этим быть???
А вот назад они бы идеально подошли. Есть такие с внешним диаметром 150мм?? Если есть то сколько стоят?
P/S/ Собираюсь и заднюю подвеску поднимать. Есть смысл фотать?
Вот пример.
http://www.exist.ru/resultr.asp?pcode=48131-52420&fcode=01f&sr=15
http://toyota.japancats.ru/details.asp?carid=64&vin=&frame1=&frame2=&modelcode=24&treg=J&piid=28343
Получается что на Экзисте партнамбера пружин разные но продается под ними одна и таже деталь.
Toyota 48131-52420 Пружина передн. , спиральн. , лев 46 76,15 $
Toyota 48131-52420 Пружина передн. , спиральн. , лев 12 85,58 $
как впрочем и с остальными запчастями.
Вот моя фотка,из другой темы...
Подобное и спереди,как у enzo. 5 тыкм, полет нормальный
Gandalf
Можно покрупнее ту часть где ВАЗовские проставки.
Опиши как крепил кольца.
Ставил не я,а спец. сервис - который почти на 100% только этим и занимается.Проставки не вазовские, они их сами заказывают на заводе алюминиевого литья.Обошлось совсем недорого...
sergey272 про отличия левых и правых пружин на праворуких японцах я слышал давно и о разных машинах! Эту инфу без труда можно найти по многим авто, http://www.alterterra.ru/print.phtml?lu=garage/Zook/update/upd_002/index напимер есть фото родных передних пружин Suzuki Jimny, а http://www.clubmaxima.ru/forum/viewtopic.php?t=7544 человек тоже пытается купить пружины на Nissan maxima и они тоже отличаются!
Про нашу машину я такой информации не видел, потому и спрашиваю! В каталоге http://toyota.japancats.ru/modif.asp?carid=64&treg=J если выбирать разные кузова, то номер пружин будет разный! И цена на exist тоже сильно разная! При том на один и тот же кузов на левую и правую пружину указан один номер, но в описании на экзисте есть пометка что пружина ЛЕВАЯ или ПРАВАЯ!
Передние пружины мной были найдены под номерами:
48131-52410 левая
48131-52420 левая
48131-52430 левая
48131-52440 правая
А задние:
48231-52530 правая
48231-52540 левая
48231-52450 правая
48231-52460 правая
48231-52470 правая
Нашел производителя проставок, планирую завтра сьездить!
sergey272 Очень нужны параметры задних проставок! Что такое внешний диаметр 150мм? Внешний это какой? И Какой должен быть внутренний!? Теоретически они могут сделать любую проставку но надо знать параметры! Установкой они не занимаются, продают проставки и все, сам ставь где хочешь!
Smusl
Увы на днях померить не смогу, несколько занят.
Ближе к выходным.
Размер указали правильно. 150мм это внешний диаметр чашек куда вставленны пружины.
P/S/ там же всего лишь колесо скинуть и линеечкой померить ))))
Можно сделать прям возле конторы где будете заказывать!
Про полиуретан,кому это интересно:
http://www.crt.vl.ru/
Адрес: г. Владивосток, ул. Сельская, 6/А
Тел./факс: (4232) 300-291; 300-292
В Новосибирске-собственно,это та же самая технология,только поставщик компонентов другой:
http://www.polyurethan.ru/
Может,кому для чего и пригодится.
Сьездил в контору, на базе какого-то полуразрушеного заводика, штампуют защиту картера (могут сделать любую если дать чертеж или образец) и проставки для огромного количества авто!
Для probox могут сделать, но надо приносить стойку амортизатора, чтобы они повторили кривизну чашки, потом они изготавливают оснастку и штампуют точно по форме две половинки будущей проставки, затем сваривают это дело, сверлят отверстия, вбивают шпильки красят и упаковывают!..
После долгих размышлений пришел к выводу что два-три слоя транспортерной ленты ИМХО лучший вариант (для переда)!
А на зад их произведение самое то!
Скинул колесо, позаглядывал, в общем понял, но точных размеров снять не удалось, надо снимать пружину!
Если знать все размеры, нарисовать чертежик и заказать у них проставки, будет идеальный вариант!
sergey272 камрад если можешь снять размеры, пропиши прям по верху "ярисовских" на чертеже который ниже!
Мне удалось сфотать на телефон, производственный чертеж проставок для ВИТС/ЯРИС
Да, мой белый хозяин.
Увы, не ранее чем сам займусь этим.
А займусь я на следующих выходных ... наверное.
sergey272 сам в рабы записался!?
Ты в праве ваще забить и ничего не писать сюда, просто я думал мы одну задачу решаем...
Если у нас будет разработаная и проверенная конструкция, и чертеж будет в свободном доступе, он будет полезен всем настоящим и будущим владельцам probox! Многие спасибо скажут!
А кое кому я лично мог бы переслать оные проставки почтой или поездом!...
зы нигде не могу достать транспортерную ленту...
Сделал огромный шаг в направлении нашей цели. Распечатал Ярисовский чертеж, и сегодня вечером привезу его в гараж, вывешу перед верстаком. Будет напоминать, что надо сделать!!!
Smusl Уже поздно в кусты нырять. Тему сам завел, надо до конца довести....
P/S/ Мысли где можно достать транспортерную ленту:
- На автобазах, часто ставят в качестве брызговиков на грузовики
- в конторах торгующих резинотехникой (думаю дороговато)
- как то видел в пожарной части в качестве подкладки под спецтехнику
- разного рода заводы где есть транспортерные линии....
Да-с, однако...
Фесь афтомир прижимается к земле, спойлеры-антикрылья, а тут 30 мм лифта
Неужели в центре дороги хуже чем в Иркутской области??? Не верю!
К сожалению именно в центре дороги никакие.
http://news.vl.ru/vlad/2007/08/02/asfalt/ это не единичный случай.
Дело в том что нагрузка на дороги очень высокая и дорожные службы просто не успевают ремонтировать. ну и качество ремонта никакое. За городом состояние дорог на порядок лучше.
"Пупырки большие" .
а вдруг кто не знает.После подъёма,замены стоек,пружин нужно
ослабить крепление сайлентблоков рычагов подвески,покачать машину(полностью
заправленную и без груза),чтобы рычаги заняли новое начальное положение
и снялось закручивание резиновой прослойки сайлентблока при изменении высоты(стойки,пружины) .сделать надо и перед и зад.
перед на рисунке красным.
Я про это тоже где то слышал! Есть более определенная информация? Кто? Где? Когда? Почему?
легионовские переведённые руководства по ремонту и эксплуатации(замена стоек,
пружин,рессор), а подъём - логическое продолжение темы.
лучше это сделать , чем попасть на замену рычагов из-за убитых сайлентблоков.
Место где больше всего используется транспортерная лента, это угледобывающая шахта! Там ленточные конвееры огромной длинны и один продолжает другой!...
У отца гараж выложен этой лентой! (Папик пол жизни на шахте отпахал...) Поеду наверное в гости и там все буду делать, просто хотел ехать на уже поднятой машине!...
Вот нашел:
"Принимая решение об изменении клиренса, нужно учитывать возможные последствия такой «модернизации». Если проставки дополняют просевшие штатные пружины – это восстановление первоначального положения кузова. Но если установить их на новые или усиленные пружины, сайлент-блоки рычагов подвески и амортизаторы будут работать в режимах, которые для них не предусмотрены. Например, увеличится угол поворота сайлент-блоков. Поэтому лучше ослабить гайки крепления сайлент-блоков и переустановить их.
Изменится также диапазон работы амортизатора. На ходе отбоя возможно даже разрушение амортизатора, так как поршень будет упираться в верхнюю крышку. Для амортизаторов придется покупать специальные удлинители штоков."
Последнее ИМХО актуально для задних амортизаторов!.. Надо думать о проставках под амортизаторы или искать "удлинители штока"
Если проставки поставить только на пружины, амо может накрыться!?!
Smusl, транспортёрная лента в товарных количествах? Смотри,не урони экономическое положение "Незалежной" .
По теме чуток. Заглянул сёдня к "Партизанам"(это ребята, которые трофи рейды устраивают и прочее баловство с шноркелями,лебёдками и лифтовкой), а к тому же сервис у них имеет статусную поддержку Тоёты. Вообщем, то, что фурор машинка вызывает у офдилов тоётовских,я привык ,маловато их в столице пока, но то, что я от них услышал сегодня, даже в бредовом сне себе не мог представить . После моих жалоб на постукивание спереди, вздёрнули на подъемнике "коробочку", и прошерстив подвеску,нашли тока убитые резиночки на косточках(фуу, я ожидал худшего, поэтому сильно обрадовался ), ну а заметив мои скромные потуги к лифтованию, и полный привод автомобиля, сами, стали меня уговаривать жестоко лифтануть машину и поставить на "правильные"(с их слов) колёса.. типа 17 и более размера на гудричь, или тому подобную внедорожную сильно зубатую резину.. Я сделал вид, что заинтересовался (хотя если честно, и вправду было интересно). Вообщем, предложили они оторвать и проставить проставки под подрамник, нарастить крепление кузовных подушек опор двигателя, поставить "Равовские" шрузы, отрезать крылья, воткнуть внутрь задних пружин обрезанные жигулевские,дисковые тормоза назад и прочее и прочее . Вообщем "пугали" меня по полной программе, хотя, и много дельного сказали.На мои вопросы, какая всё-таки деталь станет "расходником" при таком издевательстве над машиной, сошлись во мнении, что возможно только шрузы,если их не менять на более усиленные(выше писал о их видении данного вопроса),остальная кинематика остаётся не нагруженной при правильном подходе, а ещё, задняя часть кардана очень длинная, позволяет играть с углами достаточно в большом диапазоне (правда сами крестовины, к сожалению, не разборные и в случае чего попадос на кардан в сборе). Вообщем вот такие дела..
Если подходить к делу без фанатизма, похоже можно добиться неплохих результатов с "гражданской" лифтовкой наших коробочек..То,что они предлагают, пока осмысляю..Вряд ли пойду на все, но буду думать,если что-то решу, постараюсь отфотать,кстати, чего и всем желаю..
enzo Короче сказочники тебе попались еще те!
Реактивый движок не предлагали, по дешевке, воткнуть?
Кстати я так и не понял, тебе ремонтировали чего? Резиночки поменяли? Номера деталей, явки пароли... Резиночки не от лифта полетели?
Цитата (Smusl @ Вчера в 23:01) |
enzo Короче сказочники тебе попались еще те! Реактивый движок не предлагали, по дешевке, воткнуть? Кстати я так и не понял, тебе ремонтировали чего? Резиночки поменяли? Номера деталей, явки пароли... Резиночки не от лифта полетели? |
Суровые мужики на тойота фор лайф... Ничего не скажешь... Особенно сурьезно смотрится УАЗ с хайджеком на фоне Тойот - вот в каком болоте русская техника не отстает от узкоглазой!
Ну куда нам с овощевозным рылом, да в джиповый ряд?
Цитата (Proadm @ Вчера в 21:26) |
Ну куда нам с овощевозным рылом, да в джиповый ряд? |
Купил такие передние пружины! 3200руб за пару! По коду 48131-52430 типа обе левые! Высота новых пружин 297мм, желтая метка стоит, думаю что белая-жесткие, желтая-средние, красная мягкие! (поправте если ошибаюсь)...
Собираюсь заменить пружины во время установки проставок! Зима наступила и лишних сантиметров дорожного просвета очень не хватает!
Лично я пока не вижу ни какого для себя смысла в увеличении просвета..Дороги у нас в городе не супер.тем более сейчас начался массовый их ремонт, по всюду все раскопано, снимают асфальт.и местами довольно большие перепады по высоте..При всем этом за полтора месяца эксплуатации авто(2500км только по городу) еще не разу не где не зацепился. Аккуратненько, бочком=) и все норм. Но это конечно от части везение и воля случая..но все же!
А по мимо этого пробовал силы авто по грязи…Результат честно говоря меня поразил. Не по далеку от меня было поле, сейчас оно стало превращаться в жилой квартал.дорог естественно нет вообще. Так вот понесло меня туда! увидел колею от камаза, еще и дождь идет. Вообщем машина проходила любые грязевые ванны и ямы без проблем. Так что хвала нашим полно приводным Пробоксам и Саксидам !!!! Кстати резина и диски у меня штатные
Увидел только один но очень заметный в последствии минус, вся крыша была прилично заляпана грязью..долго мыл машуну
Прошло 3 недели полет нормальный. Проставки работают, при осмотре косяков не обнаружено. На грунтовке ведет себя нормально.
P/S/ Увы с задними пока заминка выходит, бытовые проблемы вышли на передний план.
А что больше никто не поднимался? или желающих написать нету?
Чего то народ не активный... Сам жду весны , заняться подвеской. Конкретно задней.
P/s/ ВЕСНА!!! Робко поднимаются из под юбок первые коленки....
sergey272 Дык зима на дворе! Ждемс тепла!
Приедет ко мне машинка, буду подымать!
Я не поднимал, мне нахненадо. Изредка цепляюсь на колее за снег, и стараюсь там больше не ездить. По говнам не езжу, машина не для этого. Это кто на рыбалку, те да, будут поднимать, так им и 4везде надо полюбому, а это пониже недопривода.
НА счёт овощевоза наверное погорячился.Прошлым летом я был на экскурсии в Адыгее.Каменистая дорога, масса ручейков подъёмы и спуски.Нас возили на дряхлом УАЗе, в кузове которого были установлены кресла из кинотеатра или сельского клуба.Было много интересных и острых моментов,когда казалось ,что УАЗик встанет или наоборот перевернётся на склоне.За нами на Nissan Patrol( СЕРЬЁЗНЫЙ АППАРАТ) ехал земляк.Правда он сильно отставал-периодически останавливаясь, прикидывал, стоит ли дальше издеваться над Ниссаном. Но всё таки он приехал к конечной цели экскурсии- водопадам,и утирая пот сказал,что больше он не сунется туда где проехал УАЗ.
Alex512 !
А чем тебе не нравится например мой вариант? В этой же теме на первой же странице с фотками и описанием "процесса" так сказать ...Ты-то вроде давно на форуме, или тоже как новички по последним сообщениям тока форум читаешь ..
PS ИМХО моё такое, что это оптимальнейший на данном этапе "гражданский" вариант лифтинга наших машин и по цене и не в ущерб ходовым качествам.Прирост клиренса ну около 5-7 см даёт,что позволяет проезжать там, где цепляет пузом классический ТАЗ,но в любом случае, даже если у тебя, как у меня 4WD, наши машины не обладают внедорожными качествами джипов и трансмиссия не предназначена для барахтанья в "говнах".Максимум на что можно расчитывать на бережок-травку съехать с девочками и зимой на дачу по колее проехать
Alex512, так пойдет?
Новый поворот в деле лифтования автомобиля!
Подержав в руках транспортерную ленту, я пришел к выводу:
НЕЛЬЗЯ ИЗ РЕЗИНЫ ДЕЛАТЬ ПРОСТАВКИ!
Поскольку хоть это и жесткая но всетаки резина, и по свойствам далека от абсолюдно твердого тела, и сообщенный, стойкой удар резиновая проставка не передаст кузову, а просто деформируется (сожмется) пусть и на доли милиметров, однако в этом случае вся нагрузка ляжет на ШПИЛЬКИ которые просто напросто срежутся!
В этом смысле доработаные проставки от ВАЗ гораздо лучше, так как выполнены из метала и хотя не повторяют в точности форму верхней опоры амортизатора, они имеют большое отверстие по центру за счет которого очень не плохо прилегают к яйцевидной форме верхней опоры амортизатора! Кроме того, уважаемый мной ENZO проверил на практике жизнеспособность таких проставок на авто!
Однако стремление к идеалу безконечно и я решил купить отдельно ВЕРХНЮЮ ОПОРУ АМО и обратится в вышеописаную мною контору по производству проставок, чтобы они изготовили проставку в точности для PROBOX и тут оказалось что ОПОРА (48609-52031) так же устанавливается на авто BB, FUN CARGO, PLATZ, PROBOX/SUCCEED, SCION, VITZ, WILL, YARIS, YARIS/ECHO, YARIS/ECHO VERSO
Получается что передние проставки от YARIS подходят на пробокс!
Странно что ни я, никто из форумчан этого не замечал!
Заказал, купил и точно! ПОДХОДЯТ!
Smusl, если можно адрес заводика в студию, попробую с ними списаться, мож вышлют по предоплате
Хорошая тема! Где купить-то? Кто найдет, подскажите пож.
Видел такие на сайте abazh.com. Каталожный номер такой как у них , цена
конечно подходящая . Да и smusl действительно эти проставки подходят - повторяют изогнутую форму чашки стойки.
Genn точно! Именно этот сайт! Правда нифига эти проставки не повторяют форму чашки! Просто отверстие большое по центру и крепеж соответствует! А изгиба нет вообще!
Ну тогда на твой взгляд что лучше ставить - эти стальные или алюминевые от ВАЗ как у ENZO ( я не имею ввиду что в вазовских нужно дополнительно пересверливать одно отв. это не проблема ). Всетаки эти стальные и толщина 3 см против 2 см алюминиевых. Недостаток - цена.
Genn проставки и правда сильно разные! И по геометрии и по способу крепления! Вазовские 16мм а abazh 30мм! У вазовсой проставки отверстия - вершины равностороннего треугольника! А у abazh основание меньше двух других сторон!
Пересверлить одну дырку, это общая фраза, на самом деле надо дорабатывать вазовскую проставку. (Стачивать или срезать один из выступов, и возможно пересверливать не одно а два отверстия, причем "тела" для этих отверстий очень мало!)
Центральные отверстия у проставок одного диаметра, но после доработки ВАЗовская проставка сместится и центральное отверстие уже не будет по оси амортизатора, из за этого, возможно будет хуже прилегать к чашке и опоре... Короче результат установки ВАЗовских проставок сильно зависит от кривизны рук установщика!
Хотя при отсутствии других проставок ВАЗ вполне подойдет! ИМХО
Хорошая запчасть, жаль только не распространенная. Одобряю установку.
Это когда есть возможность купить готовые.
У меня стоят резиновые , почти год. Полет нормальный.
Все собираюсь зад поднимать.
А где еще можно такие преобрести и что бы по почте отправили
Цитата |
А где еще можно такие преобрести и что бы по почте отправили |
вчера купил и установил проставки вместе с заменой пыльников порвались для пробокс тоже что и для витц платц функарго стоят 500р алюминиевые машина на глаз заметно поднялась см на 4 хотя проставки 2см.
кстати кто из томска брал здесь http://inta.tomsk.ru/
тот филиал что на каштаке там еще какаято скидка в 15% до 30 апреля обошлись в 440р
да для замены пыльников не пришлось пользоваться стяжками
все сдавливал руками и весом тела что удобно
pmax пыльников в машине много, ты имеешь ввиду на амортизаторе пыльники?
Smusl , ну как поставил эти стальные проставки. Хотелось бы фотографии посмотреть как встали.
да пыльники на стойках дубликат 150р штучка менять 30мин на сторону с учётом что делал это впервые
Цитата (pmax @ 25.04.2008 - 05:58) |
кстати кто из томска брал здесь http://inta.tomsk.ru/ тот филиал что на каштаке там еще какаято скидка в 15% до 30 апреля обошлись в 440р |
витц функарго платц было написано на проставках ставил сам в гараже на первую мин 40 вторая 20 когда понял каг проще
Фоты в студию плизз.
Особенно интересует как сзади стоят.
Привет ВСЕМ !
Вот, купил проставки алюминь под передние стойки, собрался ставить - но не смог отцепить клипсу которая провод АБС крепит к стойке, ломать не хотелось, поэтому отложил это дело.
Господа, кто ставил проставки на перед, как с клипсой работать или уже ломать ее и новую ставить. И еще может полностью не снимать стойку можеть прокатит способ - поддомкратить стойку чтобы пружина сжалась потом пружину зафиксировать скобами, а затем домкрат опустить и стойка опустится вместе со всеми делами...
igo_ru Попробуйте помыть фиксатор.
Когда разбирал, у меня проблем не возникло, там все на принципе защелки.
Мне кажется только изза грязи не получилось.
Поддомкратив стойку Вы ничего не добъетесть, пружина не сожмется настолько, насколько нужно. Да и геморой с установкой будет.
Прощще снять.
После защелки останется, открутить 2 болта снизу и 3 гайки сверху.
Делов на 10 минут.
Забыл добавить, на стойке ещще верхние болты надо выбивать и заменять на длинные солдатики, а это возможно только на снятой стойке.
sergey272, у меня вопрос - а когда стойку с проставками на машину ставил крепления к поворотному кулаку на стойке намного вниз ушли относительно самих креплений на поворотном кулаке ? Мне пришлось стойку сверху прикрутить , сжать ее пружину струбцинами и потом монтировкой заводить нижние крепления на стойке в поворотный кулак - иначе никак. Мне показалось очень трудоемкая операция и можно пыльник на ШРУСе повредить. Может я как-то не правльно устанавливал стойку? Ну и всетаки нужно делать сход-развал или нет? Проставки поставил алюминиевые на 2 см , а если были бы на 3 вообще замучился бы устанавливать стойку.
Genn Странно. У меня таких проблем не было. Хода подвески с рычагами вполне хватило что бы опустить "кулак" вниз и закрепить.
Развал схождение сделать рекомендую. Хотя если машину не ведет, то...
Никто не рассматривал варианты с проставками под пружины, замены пружын на более жесткие и с большим количеством витков?
Недавно продал Т-Кариб 88г.в.На передке ставил проставки от 08,на заду поставил пружины от 04 отрезав пару витков, амортизаторы от волги наращивать пришлось на 5см. Задница поднялась на 4-5см.Есть+ никогда не переживал за сохранность бампера, бордюры,сугробы,лужи,грязь-по барабану.Атеперь минусы-машина стала деревянной до безобразия, со временем весь кузов разболтался, все задребезжало, особенно задняя дверь,да и обшива в салоне. Сейчас купил САКСИД. Ездить непривычно, постоянно цепляюсь передним бампером, где раньше проезжал не задумываясь-сейчас бздю.Буду поднимать но только НЕ заменой пружин.
БАВ
У нас с тобой машины 4WD. Пружинами увеличить просвет можно только на переде. Сам думаю над этим. Видимо, придётся ставить резину с высоким профилем, но как скажется на динамике и расходе, не знаю
DoctorTi
Никто не рассматривал варианты с проставками под пружины
- Я так и делал спереди.
Замены пружын на более жесткие и с большим количеством витков?
- Предлогай варианты замены, обсудим.
Genn
когда стойку с проставками на машину ставил крепления к поворотному кулаку на стойке намного вниз ушли относительно самих креплений на поворотном кулаке ? Мне пришлось стойку сверху прикрутить , сжать ее пружину струбцинами и потом монтировкой заводить нижние крепления на стойке в поворотный кулак - иначе никак. Мне показалось очень трудоемкая операция и можно пыльник на ШРУСе повредить.
- Я понял причину Ваших затруднений. Все дело в рейке поперечной устойчивости, она не дает рычагу с шаровой опорой опускаться вниз.
Решение проблемы: откручивание гайки крепления "яиц" они же линки.
на картинке деталь 48819-52010 ссылка http://toyota.japancats.ru/details.asp?carid=64&vin=&frame1=&frame2=&modelcode=30&treg=J&piid=28343
Proboxer. Об увеличении размера колес сдесь уже говорилось.Расход вверх,прыть вниз, тем более vd. Про проставки и пружыны тоже масса инфы.
Все поставил и на перед и на зад
Впереди как описывалось выше, отдельное СПАСИБА sergey272 - помогло, действительно крепление провода АБС = ЗАЩЕЛКА.
При снятии стойки обязательно хорошо сжать пружину, поддомкрачивая нижний рычаг, иначе будут проблемы при установке на место - как у меня с первой стойкой !!! Это же важно при снятии пружин сзади !!!
После жестокого урока (3 часа, ночью, в темноте на ощупь - утром на работу на такси не охота, плюс комары кровопийцы - руки то заняты), на след. день оставшуюся переднюю и две задние поставил за 2 часа.
Итог, машина на глаз заметно стала выше, линейкой точно перед - 2 см., зад - 3 см.
Ходово-аммортизационные характеристики вроде без особых изменений ???
Фотки пока в аппарате на даче, позже выложу...
Молодец, фоты в студию!
А я вот все никак не соберусь задние поставить. Уже и купил все а вот желания нет. Да и как то необходимости. Все равно если чего то высокое попадется, то цепляешся передней поперечной балкой. И только потом задним мостом.
Кстати брал саксида в с аукциона , с оценкой R. В аукционе было указано что производилась замена поперечной балки(kross member). Прошло почти два года, недавно смотрел на ее состояние и появляется желание опять поменять.
Она самая первая принимает удар от дороги.
Ну неумею я ездить аккуратно.....
Доброго дня!
Вот фотки:
Это собственно проставки
Это задние:
Это комплект проставка и стяжки пружин, балонник и домкрат перед началом:
Это ЗАД ДО
Начало стягивания пружины - домкрат помогает, большая стяжка жмет, маленькие просто висят
Еще немного дожать, вставить проставку, резину долой...
Все проставка на месте, стяжки убираем...
ЗАД после:
Вид сбоку - проставки стоят спереди и сзади...
Резина летная на 14 185/65
igo_ru Молодец!!
Скажи задние проставки от чего у тебя, какого автомобиля? А передние восьмерошные поставил?
igo_ru
Молодца)))! Про задок всё описал очень понятно! Давай тада координаты задних проставок!Что покупал, от чего? Или заказные? Тада, размеры в студию..Каюсь, сам не нашел, потому и тока передок задрал пока.. Единственное, щас на 15-м радиале машинка, думаю при таком "тюнихе" задка и о 17-м можно будет думать ...
Молодца! Пиши чё ставил, народ ждёт!
Добрый день!
Наконец-то жара прошла!
Задние покупал в магазине (2 тр), но они их сами делают, в нашем городе Пробоксов и Саксидов как Жулек уже скоро будет, дороги гавно, вот все и поднимаются, мне модернизированные попались (толщина блина увеличена с 1 см до 1,5 см), поэтому с первого раза внутренняя деталь не подошла по глубине - отдал обратно, на следующий день забрал - углубили (3 мм) и фаску сняли (плюс 3 мм) - подошло идеально.
Вот с размерами засада - заранее не снял, только фотки. Кто сам будет точить, думаю на месте можно все померить - детали вроде простые внутр деталь стальная, блин алюминиевый.
А спереди покупные Витц, Платц, ФанКарго вот такие:
Думаю над следующими вопросами:
1. Если приподнять машину проставками, например, 3 см., то днище от земли поднимется тоже на 3 см.?
2. Не сильно ли на приподнятой машине ухудшится управляемость?
Ю-БАРН
1. Перед -да, зад выше там рычаг увеличивает немного.
2. Управляемость ухудшается, но не сильно.
Как бы это сказать... незначительно. Это проявляется при скорости выше сотни. Просто несколько труднее держать дорогу.
Я думаю что это больше внутреннее ощущение чем реальность.
Разумеется что вышесказанное ИМХО.
Нормально все рулится. Хотя,после недели езды на стоковой машине разница почувствовалась...
Насчет дороги- ну не знаю. В прошлые выхи прошли по трассе 200 км со средней скоростью 160. На 140 входил в закругленный поворот. Отлично держит дорогу...
Я, с помощью проставок, решил еще один шкурный вопрос. В моем гараже, так специфически сделан въезд, что стандартного угла рампы не хватало. Мафынка цепляла пузом то за бетон, то за асфальт, причем на последнем места касания были отчетливо видны- этакие царапины. Ситуация ниразу не гуд; после лифта проблема исчезла, т.е. не хватало как раз этих 2 см.
СПАСИБО ЗА СОВЕТЫ.
А можно ли сделать так: перед приподнять, а зад - нет? (задом ни разу не цеплял). Не будет ли это криво и плохо?
Ну у меня на данный момент именно так и получилось.
Уже больше года полет нормальный.
А насчет криво, косо. Сделай перед покатайся посмотри, может тебе хватит. Не понравится добавишь.
Тут больше вопрос с фарами, у меня смотрят немного вверх. Иногда несовсем удобно.
Здарова, мужики!
Кто ставил проставки на передние стойки, подскажите:
чтобы выбить родные болты (вверху 3 шт.) и вставить удлиненные, надо ли разбирать стойку (сжимать и снимать пружину) или это можно сделать ничего не разбирая?
AndrSib
1. Что бы выбить больты можно и не разбирать.
2 А вот чтобы поставить удлиненные надо. один из болтиков не залазиет.
Приходится снимать чашку.
sergey272
Спасибо.
Уже поставил, как у igo_ru.
Странно, но удлиненные болты запихал спокойно, ничего не разбирая.
AndrSib
По возможности фоты в студию.
По поводу болтов: все таки прошло много времени, видимо уже стал забывать процесс. Приношу извинения ...
На неделе буду проводить операцию по поднятию Фанкарго.
Вот думаю нужен ли тут этот процесс. Ходовка там практически такая же.
В Ливадии посодил машинку на брюхо подскажите на скока ее реально поднять без ущерба к динамики ходовым характеристикам[glow=][/glow]
Stroitel
Проставки в сумме дали 3 см, полет нормальный. Остальное читай в начале темы.
Я считаю можно ещще на пару см поднять, но тада уже кузов будет сильно раскачиваться, да и по углам приводов будет вопрос.
За фото респект ))) !!! Я там бывал.
Выкладываю отчёт о проделанной работе.
Вот восьмерошные проставки 17 мм.
Вот собственно стойка. начал с левой. Проблем со снятием стоек не возникло.
Снимаем чашку, вибиваем старые шплинты. Намечаем две дырочки, просверливаем. вот чашка в сборе с проставкой.
Собираем стойку, ставим на место. Вот что получаем.
Первые очучения вполне приемлимые, чувствуется что перед стал выше. динамика езды совсем не изменилась. чувстово уверенности незадень за какую нибудь кочку сатало выше на 17мм. зад не вижу смысла поднмать, машина выровнилась. Ежу пока на родных калёсиках, вближайшее время хачу поставить 14 дюймовые катки, станет еще выше и устойчевее. Ы... Дерзайте друзья..
Login спасибо за отчет! Пожалуй это и есть самый простой и доступный способ лифта наших авто! Все просто и понятно!
Login а сдох развал делал после этого?
Smusl Пока ни чё не делал, пасматрю если резину начнет жрать, то поеду делать*
Подскажу еще один материал, который не освещался. Это тракторные шины. Например задние от МТЗ. Или К700-Т150 и им подобные. Берется боковина шины. Толщина которая мне встречалась- 16-18мм. Армированная. Пожестче транспортерной ленты. Я в свое время в круговую ставил на ТАЗ. Недавно поставил на зад к Саксиду. Собираюсь делать перед.
slv0309
Недавно поставил на зад к Саксиду. Собираюсь делать перед.
- Фоты в студию.
На днях поднял перед у Фанкарго. на 3 см. Собираюсь поднимать зад.
Отчет будет пожже. Ходовки у нас похожие.
Обещщал отчет по Фанкарго:
Когда поднимал передок, фоток с сожалению не делал.
Технология простая, использовались ВАЗовские алминиевые проставки. + добавление под пружину кольца вырезаного из транспортерной ленты. Общая толщина 30мм .
Попожже сфотаю результат.
Теперь по задней оси.
Прикупил резиновые кольца отВАЗА.
Порядок разборки очень простой:
Откручиваем верхнее крепление аммотризатора.
Снимаем колесо, вставляем второй домкрат возле пружины и раздвигаем
вилку образованную балкой и кузовом до того момента чтобы пружина вышла.
Потом вкладываем переделаную резинку от ваза, и предварительно сжатую пружину обратно. Расслабляем пружину , следим что бы встала на место.
с помощью второгодомкрата возвращаем верхнее крепление аммортизатора на место и крепим его.
Устанавливаем на место колесо и смотрим что получилось. Так как проставка находится немного в стороне от оси, то подъем машины несколько больше чем толщина прокладки.
Теперь косяки: Когда в первый раз поставил проставку оказалось что резина достаточно мягкая и просто расплющивается пружиной. Пришлось мастерить корпус для проставки в виде цилиндра, помог отрезанный от трубы кусочек с нужным диаметром. После установки цилиндра резина перестала расплющиваться в сторону и пружина стоит на месте.
Недостатки данного решения: Проставка и кольцо вокруг стоят снизу пружины, соответственно увеличевая неподрессореную массу. Это явно не идет на пользу. Весу там примерно 1.5 килограмма. Много это или мало не знаю на факт есть. В будущем нужно будет переустановить эту же проставку сверху.
Повторять можно, но не уверен что целесообразно, гораздо лучше применить алюминиевое литье. У нас резинки стоят 200 рублей ,а литые проставки 2000-3000 рублей. Деньги будут переделаю.
ну а теперь фотки:
Переделаная резиновая проставка и отрезанное от трубы кольцо.
Проставка в сборе.
Металл кольца конечно толстенный.
Установленная проставка.
Ещще одна фотка.
Пока ещще не выезжал, поэтому отзывы по результатам подъема будут пожже.
Прошел первую сотню на поднятой Фаньке.
Вывод: Управляемость особо не изменилась.
Как мотыляло ее после 90 так и мотыляет по дороге.
Просвет увеличился заметно, сейчас не боюсь грунтовок. Ехать можно спокойно, не боясь зацепить брюхом.
Все лето откладывал, но на зиму решил поставить проставки, перед 30мм и зад 35мм! C у стаановкой передних никаких вопросов не возникло, спасибо всем кто принимал участие в обсуждении! Приятно порадовали круглые отверстия в стойках передней подвески, это означает что развал на наших авто не регулируемый, соответствсенно при установке проставок не сбивается!
Задние вытачили и поставили в сервисе из цельного куска термообработанной дюрали! Все прекрасно но дорого, задние проставки с установкой и переустановкой всех сайлент блоков по периметру - 4000р
Сначала просили 6000 типа люминь нынче дорог и все такое...
Вид машины стал вот такой:
http://www.radikal.ru
Это на R15/195/55
1. А такие большие проставки не отразятся на ресурсе подвески?
2. Можно чертежи выложить, особенно задней проставки?
3. И - если можно - фото установленной задней проставки...
Буду премного благодарен, а то мне назад резинку какую - то вниз под пружину поставили, не нравится.
рисунок левой ногой, но понять можно!
там где 250 на самом деле 25 конечно!
http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/0809/47/a3805c2bf63d.jpg.html
Smusl Зачётный вид +5. Опиши как с жескостью подвески стало? И как повлияло на расход топлива? Тоже вот думаю взять 15 катки в кредит, за зиму расчитаюсь. к лету буду гов. а зиму на 13 отьезжу.
Login жесткость ИМХО не изменилась, расход увеличился после смены колес и стал порядка 8л, после лифта пока не заметил...
Управляемость после подьема морды ИМХО не изменилась, после подьема ж... зада - управляемость стала чуть похуже, особенно заметно на скоростях от80до100 как бы острее руль стал, жесткой руки требует и подруливать ИМХО чаще приходится...
Хотя возможно это просто мое самовнушение....
Ps Login бери только кованые диски!
Спасибо за чертёж
Добрго всем дня. Поставил вчера передние проставки, но пошол немного дальше совместил восмерошные 17 мм с тронспортерной лентой получилось 27 мм. Сделал одну резинку сверху другую снизу.Очень запарился заводить стойку на место.Вовремя усоновки повредил пыльник на гранате КП выбежала смазка, попал на ремонт .После установки машина повело на лево вероятно потому что когда ставил стойки обратно верхнии крышки вошли в стакан где проставки не ровно напешите уважаемые у кого как эти крышки встовали и как ихможно и можно ли вообще подрегулировать или просто сделать сход развал.Заранни благодарен.
Лелик
С гранатой сочуствую...поаккуратнее надо.
Как ты умудрился в 17мм проставки добавить ещще 10 там же шпильки вроде впритык? Или на последние нитки резьбы накручивал? это не есть хорошо.
умаю что тут дело развалом не исправишь, проверь точность установки стоек... хотя тут я не специалист.
Цитата |
Как ты умудрился в 17мм проставки добавить ещще 10 там же шпильки вроде впритык? |
После долгих трений самого с собой начал работы по увеличению просвет... Для начала наши доблестные токари выточили из Ф 140 ст45 проставки по чертежу "от руки" . Мужики признавайтесь кто рисовал Далее....нифига он не лёгки получились Капусту можно прижимать.
добрый день мужчины. намедни приобрел я проставки на фанкарго 20 мм и хочу добавить под них исче слой транспортерной ленты 7.5 мм . но в раздумьях а хватит ли длины шпилек ? или надо сразу чего полинней поискать? да и стойку я не выковыривал ни разу . Там никакой засады не намечается? просто болты у колеса и гайки на чашке или чего еще отвентить надо? а пружину заранее стягивать не надо? хотя там вроде со стяжкой не подлезешь . поделитесь опытом пожалуйста . зарнее благодарен....
vladimir Вот я ставил проставки на перед. Если от фунта проставки то сверлить не чё не надо. А пружины стягивать надо тогда когда чашку снимаешь.
http://www.probox-club.ru/forums/index.php?showtopic=337&st=105
Спасибо Login . как я понял не сняв чашки не заменить шпильки. А нарощенная стойка назад влезет? А то ЛЕЛИК вон довпихивался пыльник на гранате продрал.........
vladimir Делай не бойся то-что пыльник продрал это вообще случайно получилось помошник диковат оказался, сделал и нарадыватся немогу еще не разу не где не цепонул.А стягивать пружину продаются стяжки специальные посмотри в магазинах, а вообще если вытощиш то обратно все равно хош не хош запихнеш по собственному опыту.
vladimir Шпильки то можно выбить и при собранной стойке, тока ты написал что будешь ленту еще прокладывать, так что полюбас снимать чашку.ДА и вообще если в будующем будешь ставить 14 или 15 диски, то нафиг тебе еще ленту прокладывать? 20 мм проставок вполне хватает. Ну а если уж задумал с лентами ставить то и зад прдется подымать. ^^
З.Ы. Да а с пыльникоп поосторожнее надо быть.
Изготовил себе проставку для переда по чертежу выложенному в этой
теме.Только вот ни где не нашел какие шплинты надо ставить.
может я проглядел.На первой странице есть полемика на счет
диаметра шплинта(8 или 9мм)Так вот ,дорогие одноклубцы которые
ставили проставки,каким должен быть диаметр и длина шплинта
при высоте проставки 25-30мм? Ответьте пожалуйста!
Фарит Купи комплект ТАЗиковских проставок от 8, там найдешь шплинты, а гайки старые должны подойти.
продолбался пол дня - поднял одну сторону . Кучу времени убили дебильные кустарные стяжки для пружин (еще дедовские). они то и пыльнику ганаты угрожали и шлангу тормозному. понял что чашку снимать не обязательно выбить шпильки можно и так , их забить сложно , а моем случае шпильки из комплекта к проставкам забились только после юзания их напильником . После чаго выяснилось что длины не хватает(сомневаюсь что их хватило бы и без резиновой вставки - толщина транпорт. ленты 7.5 мм , а я купил в метизном болты на 10 мм длинее -так их впритык хватило) зато болты забивать не надо ,а держатся они за счет тесных дырок в резиновой проставке. А тебе Login скажу что 14 диски с высокой резиной я и так запихнул - и нигде не цепляет и машина см на 3 поднялась. НО по разъё..аной грунтовке этого мало,да и расход после переобувки скаканул литра на полтора - жаба душит. а у меня в заначке комплект свежей зимней резины на 13 (от жениных жигулей остался)
а на зад я токарям дал чертежик, на днях сваяють - приподымем коробочку.
Да, можно в принципе и без стяжек...
Домкрат под колесо, стянул пружину проволокой...
просто... я так делал, когда стяжек не было...
Proboxer ! Где ж ты вчера был... Вынутую то стойку хрен поддомкратишь
vladimir
прикручиваешь верх стойки к машине
подкладываешь под ступицу подпорку, тока чтобы не гуляла
опускаешь машину с домкрата
токаосторожно!!!!!!!!!
После покупки новых стяжек и использования вчера полученных навыков --- время затраченное на правую сторону сократилось с 5 до 1 часа... всем большой рахмат.
Парни, фотографии не забываем.
Мужики, а на проще просто высокую резину 14 радиуса поставить. Уже год езжу не за что не цепляю на любой бордюр запрыгиваю. Если кому интересно могу выложить размеры резины
Выложи лучше размер бордюров!
В Москве они наверное другие.А размер резины на
сайте обсуждалось много раз!!!
Выложи лучше размер бордюров!
В Москве они наверное другие.А размер резины на
сайте обсуждалось много раз!!!
Бордюры как бордюры. Я на ней и на рыбалку по бездорожью Подмосковья и в Калерию без проблем ВОТ ТАК ВОТ
как только зад подыму сразу выдам фото ... пока недостаточно красивый (и не мытый грязюка в городе). езжу неделю с задранным носом , на трассе, ночью встречные дальный свет врубать стали - слеплю людей видимо . и еще интересный эффект появился : намордник-мухобойка засвистел. вчера еду скорость 100- 110 а ветер завывает как в москвиче 412 с мертвыми уплотнениями дверей и щелями в окнах. снял намордник , кинул в багажник - тишина . приехал в город повесил на место ибо мешается . А зад задрать не могу, токаря мозги парят .два дня песни пели подожди мы их тебе закадмируем тебеж надо чтоб не ржавели , вчера выдали что заготовки не могут подбрать . кризис блин ВПК, разогнать их давно надо паразитов.....
vladimir,а может и не особо стОит зад задирать проставками? Я смысла особо не вижу, т.к. выше кузов-то не поднимится, да и очень сильно ухудшится управляемость, особенно если WD-овый у тебя авто.Если почти всегда ездишь гружённый, тогда смысл есть не особо центр масс задерёшь, пустой - ИМХО выкинутые деньги и время.Артём (ака Smusl) ставил такой эксперимент, снял задние проставки за ненужностью, склонен ему верить.Сам на своей машине решил проблему только за счёт передних проставок и резины 195/65 R15(!)(посмотреть можно на первой странице этого топика), поверь, что величина просвета достаточна для прохождения почти везде, где проедет почти любой легковой отечественый авто.
"Мухобойку" штатную мне расколотил вдребезги бульник из под КАМАЗ-а, поставил вроде временно от микрика NOAX-а, валявшуюся в гараже, да решил не менять ваще .Углы "атаки" у этой пласмаски круче и она сама шире, после "штатной" летом ваще не знал что такое размазанные мухи на лобовике и никакого динамического шума.
Фары (би-ксенон) отрегулировал есно после того, как задрал машину.Пользовался способом "разворота" лампы градусов на 30 по часовой кажется,очень подробно описанном на многих прульных сайтах! "Галок" добился очень чётких и повернутых к обочине как положенно.На трассе встречка не "отмаргивает".Попробуй так отрегулируй, думаю эффекта добьёшься.
enzo итересный комментарий..я реально проиграю в управляемости? обьясни почему, плиз? подумаю . хотя скорее всего попробую .заказ на проставки то уже сделан. по поводу света то я не заморачивался- скомпенсировать эффект от подъема носа на 27мм можно полоборотом регулировочного винта только очень не хочу лезть крутить - мне мой доподъемный свет очень нравился: никому не мешал и дюже далеко светил , а курочить цоколя лампам .... след. тех. осмотр в конце 10 года ... тоже пока не резон. а про мухобойку -мы какой вывод сделаем ? выкинуть? или сходить на упоминавшуюся танковую разборку и взять от бмд-3 дюралевую чтоб булыганы не прошибали(воспримите как юмор)
vladimir, ну у меня есть теоретическое предположение, (вполне подкреплённое осмотром на подъёмнике), что возможное изменение угла наклона кардана (на ВД-вой версии,ессно) ни к чему хорошему не приведёт, в том числе и скорее всего сильно уменьшит живучесть крестовин,(хотя не могу ручаться, плечо там достаточно длинное), но по опыту лифтовки других машин просто знаю это, ну и выше описанное изменение высоты центра масс, неизбежно не в лучшую сторону скажется на поведении и так достаточно лёгкого задка.Скорее всего второе относится и к недоприводам тоже,но в связи с тем, что у полноприводников всё-таки не постоянный принудительный привод, а вискомуфта, то такой фактор скорее всего скажется на времени её срабатывания в момент сноса задней оси, поэтому и расчитанные на заводе-изготовителе параметры вполне могут измениться, что и вполне может спровоцировать нестандартное поведение машины на дороге.
Есть опыт установки и эксплуатации на Пробоксе у Артёма, попроси его коментариев. У меня есть опыт лифтовки внедорожников,и теория поведения лифтованных авто взята оттуда. А бесполезность ИМХО в том, что нижние точки после проставок в сущности не станут от земли выше, ты просто ведь поднимишь кузов над подвеской, разве не так? Вот колёсами, вполне можно добиться увиличения клиренса, причём ниши вполне позволяют впихнуть достаточно высокую резину.
Кстати, опиши всё же ощущения, это интересно.
ps Про мухобойку улыбнуло , конечно не стоит выбрасывать ничё, просто как альтернатива.."тюних" так сказать..Когда я купил машинку, ещё не делали для них ничё, вот и приколхозил от Ноакса, а после креша купленной "родной" опять поставил, и решил не менять пока..правда неплохо смотрится
ёу, сайт заработал!!! а что было то ? и кто домен проплатил? Я ходю грусчю - некому похвастаться . тут на тебе сообщение. спасибо enzo что маякнул. итоги :машина поднята с переду и сзаду управляемость по ощуениям не изменилась , хотя возможно 3 месяца вождения не позвляют полностью вжится в машину и ощущать все ньюансы поведения твоего пепелаца. есть легкое чувство дискомфорта при быстром вхождении в крутой поворот но не на руле а в мозгу ,что то из велосипедного детства .то ли центр тяжести стал выше и крен в повороте больше , то ли погода с гололедными явлениями виновата и страх сорваться в занос вылазит. ближний свет перестал слепить встречных ,но мухобойка свистеть перестала только после запхания под задний край узкой ленты из пористой резины (хорошо когда в гараже всякий хлам валяется - главное вспомнить и найти вовремя или найти и вспомнить)угол атаки стал больше, жалко мухи уже откочевали
Подскажите как жопу у пробокса приподнять???
sergey272
не в тему, но сообщения ты вряд ли читаешь, а сюда может заглянешь. Отпишись на мыло, вопросы по Фанкарго stroymag.spb@mail.ru.
Олег
По фанкарго есть свой сайт (http://vitz.ru/forums/index.php?showtopic=19665&hl=клиренс) там я под тем же ником.
Gordey
Прочитайте внимательно всю ветку. Думаю вопросов будет меньше.
Расписано все довольно подробно.
Резина 165.80.R13 плюсы и минусы...
Резина 165.80.R13 плюсы и минусы...
Саксид 4вд Грузовая, узкая, а так перейди на ветку кто-что ставил и там все есть
вы просили фото по результатам подьема , я давно собирался но наконец попался мне брат по разуму для сравнения и аппарат при себе. итак это вид спереди (мой с мухобойкой)
а это с заду. тут ракурс выгоднее где мой и так понятно ( хотя высота по переднему и заднему краю порога одинаковая) видимо хреновый фотограф.
Подскажите как зад поднять?????Пожалуйста!!!
дарагой! пролистай несколько страничек назад. все подробно: варианты ,матерьялы, размеры.
Извеняйте я просто с последней страници начал!!!
А никто не знает - какие задние пружины ( чуть более длинные и мощные) подходят для наших машин от других авто.Я читал народ ставит себе назад новые пружины OBK ( по каталогу) и машина поднимается. Просто это еще один вариант подъема задка у наших авто.
Как увеличивали клиренс. Что-либо делать в машине для меня каторга, поэтому расскажу, очень приблизительно, как это сделали мне спецы, вдвоем, часа за 2 – 2,5. Основной принцип – они установили между кузовом и пружиной дополнительные резиновые прокладки соответственно по 20мм вперёд и по 30мм сзади. Когда мне сказали, на сколько можно поднять эту машину – (а я просил максимально допустимо), то даже засомневался, стоит ли платить такие сумасшедшие для меня деньги за столь малое увеличение клиренса. …Новые резинки, при мне вырезанные на сверлильном станке, приклеили к штатной клеем каким-то хорошим. Говорили название, вроде «вулкан», но уточнили, что клеить не обязательно, держать будет и без клея. Естественно, я ( как дилетант) спросил, «за счёт чего увеличится просвет? Мол, пружины просто сожмутся, а просвет останется прежний». Они мне ответили, что пока я гулял, были поставлены на стойки более длинные болты. Может шпильки, за точность не ручаюсь. Если бы знал, что это кому-нибудь понадобится, непременно запомнил бы всё тонкости этой технологии. Так что прошу простить за приблизительность. Как мне показалось, разговор шел о верхней части стойки. При мне были вырезаны резиновые шайбы под задние пружины, склеены с штатными. С больши-и-и-м трудом вдвоём просто руками отжали пружины и подсунули шайбы на своё место. Машина всё время была вывешена на подъёмнике, колеса свободно висели, облегчая сжатие пружин. Смотрел на всё это с большим скептицизмом, очень сомневаясь в конечном результате. Наверное, потому, что не видел момент удлинения стоек. Но когда выехал из бокса на улицу, все мои сомнения рассеялись – машинка поднялась ну очень заметно. За один внешний вид можно отдать такие деньги. Теперь поставлю рейлинги и спойлер – и из утюжка - гадкого утенка Саксид превратится в очень приличную по дизайну машину. Считаю, человек с руками «откуда надо» сделает эту работу легко.
Кстати, при увеличении просвета –клиренса- считаю использование старых, промятых пружин гарантией от преждевременного износа шарниров равных угловых скоростей (по-простому граната).
8 января приподнял свой пробокс на 2см. проставки потавил от витца. Внешне не очень заметно, но когда заглянул под низ оказалось что двигатель т.е. поддон картера теперь выше передней балки. меня это устраивает. Первые впечатления от езды не расходятся со старыми. Цена вопроса проставки-500+600 установка. Не забудьте после установки ослабить сайлентблоки и покачать машину, затем затянуть.
Привет всем. Вопрос по поводу подьема задней части на машине с помощью проставок. Кто уже сделал и у всех ли при вылете колеса вниз - стучит?
Павел, я поднимал заднюю часть проставками на 3,5см. Стучит, но только больших ямах или если резко проезжать "лежачих полицейских". Старюсь в ямы не попадать, ездить по неровностям плавно. Уже полгода как поднял машинку - все в норме.
Может кто-нибудь придумает, как увеличить высоту амортизаторов?
А чего думать -то. Есть старый способ= 1-при наличии старогл аморта от него срезается проушина ,и приваривается к новому(высота увеличивается на размер проушины) 2-от аморта срезается прушина, делается вставка(нужной величины)и приваривается назад . Лично я делал по другому ---искал амотр необходимой мне длины и если к машине не подходило крепление на этих аморах, то срезал их и приваривал от штатных . Да есть еще способ им пользуются как я понял владельцы ТАЗиков, так как в авто магазине в отделе ТАЗов я видел железки разные (видно под разные модели) для увеличения длины амортов.
Все это конечно понятно. Просто при сварке приходится менять(потому что приходится их вытаскивать) сайленблоки. А вот может ,кто сделает чертежик проставки под амортизатор без его разбора и сварки
Ну я не менял(просто вышибал, а потом назад впресовывал) .А идею подсказал-зайти в авто магаз и посмотреть по примеру на наши Вазы. Я конечно не знаю ,но может у Вас в регионе Тазиков нет(соответственно и запчастей),тогда я думаю можно в инете накопать информации по этому вопросу, так как много этих машинок ездит с высоко поднытым задом- и даже какое-то предприятие выпускает для этого проставки и удлинители аморов.
По моему мнению, если не планируешь очень быстро ездить по очень неровным дорогам, то смысла в наращивании амортов нет. На полный вылет они срабатывают нечасто, а если сзади пара человек, то и вовсе не вылетают. Хотя...может у Павла пружины жестче, у меня не грузовая комплектация.
Baibl- ПО ПОВОДУ НЕ ЧАСТО ,но по закону подлости, это произойдет в далеке от дома и магазинов . В этом случае, как говорится лучше перебз-ь ,чем недобз-ь.
Baibl -По поводу пружин у меня саксид tx 58 04г(велюровый салон), по этому я не думаю, что они жестче чем у всех. Просто машина с маленьким пробегом(61,4 тыс.км), думаю что они просто еще не сильно просели. А по поводу не сильно ездить по кочкам, так объясни как это можно сделать в России? Так что едем на работу и привариваем вставку. Через неделю ехать в Красноярск(кто знает, тот поймет какая там дорога М-53) по этому лучше подстраховатся как советует адре!!1
Павел, отпишись по окончанию работ, мне уже интересно!!! Хотя...в прошлом году съездил на Алтай, да и вообще после подъема намотал уже 40000км - полет нормальный, ничего не оторвалось.
И фотки!!! Фотки не забудь!!!
павел
Приезжай!Гостем будешь!Правда говорят про морозы до -40.По дороге в канск к Katranу можешь завернуть
павел
Когда, точно собираешься в Красноярск?
По поводу морозов к нас итак уже до - 35 доходит. Поездка планируется числа 12 февраля. А вот проставки планирую сделать длиной 35 мм а диаметр 15 мм из простой стали, если смогу то все сфотаю.
Привет коллеги. Вот решил поделится своей бедой. Когда снял амортизаторы с машины для увеличения их высоты все было хорошо. Утром собрался ехать на работу и обнаружил, что один амортизатор потек. Пришлось покупать новые за 3000 пара. Теперь рука не поднимается их резать и варить. Проставки снял , боюсь угробить новые амортизаторы. По этому мой совет всем прежде , чем поднимать зад на авто надо сразу же увеличить высоту амортов, а то и до беды не далеко
Привет земеля. Какой высоты проставки под пружины (если можно их фото. Где их делал )
павел- наверно сильно задрал -хода не хватает .Надо купить более длинные аморты и уши переварить и будет счастье.
Хотя пишешь зад-35...-У меня поднят 25 мм и резина 185на 70 на14/ в общей сумме относительно штатного варианта зад стал выше на 40, 75 мм и проблем почти нет(редкие удары при провисе колеса). Вот узнав ,что произошло у тебя =решил, как только температура поднимется до положительной ,пойду подбирать аморты ,чтобы ход был на пару сантиметров больше.
Поделитесь где можно приобрести проставки?Передние интересуют.И их ценник
Брал вот здесь: http://abazh.com/main.php?query%5B0%5D=%EF%F0%EE%F1%F2%E0%E2%EA%E8&query%5B1%5D=yaris
Ставил на СТО (самому лень было возиться).
код 02 881 01
MAYK(земеля) высота проставок составляет 35 мм и сделанны они из дюралюминия. По поводу переваривать аморт и ставить его длиннее( то есть с другой машины) это не есть хорошо. Размер проставок есть на странице 9 в этой теме. Просто надо точно снять размеры с нижней опоры, на которую крепится аморт и сделать так называемые кубы, как на ВАЗ-08,09.
Прошу прощения забыл спросить у Андре, как может быть высота проставок 25 мм, если высота проставок регламентируется высотой выступа на верхней части крепления пружины? Или проставки сделаны из мягкого материала?( как вариант лента транспортерная). А резина у меня тоже стоит 185*70*14
павел-нет не резиновые ,а металл(тяжелые и ржавеют сильно-как потеплеет поменяю на дюралевые, покупные на 35 мм и тогда точно удлинять аморты буду).Сейчас стоит металлическое кольцо толшиной25 мм, внутри с дырой в которыю входит выступ (из куэова в центральную часть пружины ),а чтобы пружина не слетела с этого кольца , приварен кусок трубы-который как и штатный выступ входит внутрь пружины.
Чтобы по теплу не терять время-позвонил и заказал проставки в http://www.abazh.com/-обещали к концу недели,. Цена у них выросла и теперь, что переднии, что заднии по 1150 рублей за комплект(перед 30 мм., зад 35 мм).
Да Андре, вас не поймешь с Москвы?! Я перед поднял установкой новых пружин с Функарго (усиленные). Цвет их синии(цена вопроса -1800р пара). А зад с помощью проставок( цена вопроса- спасибо). Правда пока снял с задней части, до лучших времен или пока кто-нибудь не изобретет ,,кубы,,. А ставить проставки на перед изменишь угол и прощай устойчивость авто.
павел-что-то стало непонятно. Как же Вы тогда поставили резину 185 на 70 на 14 которая на 15, 75 мм выше штатной (175на65 на14) +И + пружины усиленные и новые = итог поднятия составил минимум 35 мм -соответственно изменился угол работы шрусов и прощай управляемость авто ------САМОМУ ТЕПЕРЬ НЕ СМЕШНО У меня пружины старые(просевшие думаю 15 мм точно ,и после того как поставлю проставки переду нa резину 185 на65 на 14 чтобы цепи на колеса одевать(люблю рыбалку, а авто пока не вэдешное).
Забыл -про кубы. Зачем их изобретать -я же писал уже, зайдите в автомагазин для ТАЗиков - там уже давно ими торгуют.
Цитата |
А ставить проставки на перед изменишь угол и прощай устойчивость авто. |
По всей видимости он имел в виду угол шрусов . Так у них рабочий угол около 25 градусов и они у нас длинные(я еще не учитываю то, что авто наши не новые и сели) .Короче со шрусами(шарниры равных угловых скоростей)ничего не случиться и ресурс их практически не изменится- если не поднимать относительно НОВОЙ МАШИНЫ более 4 см ( А НАШИ НЕ НОВЫЕ- минимум на 10-15 мм сели)
Андре по поводу устойчивости- при установке проставок изменится работа самой стойки!(проше подложить проставки под пружину учитывая ее износ- ширину) А про кубы от Тазов- искал . От классики вообще не подойдут, а от переднеприводных похоже, но слишком широкие.
павел- обьясни пожалуйста ,как проставка изменит работу стойки?
Просто вьeхать никак не могу- ХОД аморта не меняется ,НАГРУЗКА не меняется ,ХОД пружины не меняется. Что меняется?
Соседа держу с декабря 2008. В принципе посадка почти устраивает. Т.е. я понимаю, что неудобства посадки меньше, чем проблемы с ее изменением, кроме замены на все новое. Но вот на днях повез по трассе 3-х человек. На буграх средней сложности, где я на пятнашке с 4-мя пролетал, происходили удары в задней части кузова. Как я понимаю это кузов бьется об резиновые подушки. 1).Это нормально? Что-то не нравится. 2).Если я просто задеру зад, проблема решиться? 3). Может нужно ставить пожестче пружины? Чем это черевато?
sergey272
Цитата |
Прийдется зиму так отъездить, а по весне будем решать что делать. Скорее всего куплю новые пружины и поставлю взамен того бутерброда что туда засунул сейчас. Возможно добавлю 3-й слой под стойку. |
Максим-просто вопрос в том, что если ставить жесткие пружины, то конечно проседать под нагрузкой меньше будет , но и комфорт-мягкость теряется .Так можно вернуться к телеге -вместо амортов поставить куски металлических труб, и тогда что один, что восемь человек в машине будет без разницы- вот только все неровности дороги будут передаваться на заднее сидалище и на кузов.
андре
Вот и я о том же, не известно, чем быстрее авто угробиш, ударами кузова об отбойники, или жесткими пружинами. Думаю резина колес, здесь вообще ничего не меняет. Вот прокладки и увеличение стойки, думаю да. А что пружин более длинных не бывает?
андре
А сдругой стороны пружину можно усиливать не много, а вот если еще и удлинить, то скорее всего ударов будет меньше........?
Максим
А сами амортизаторы ты не проверял? Три пассажира+водитель, и на трассе пробивает зад!!!!! Что то странно! У меня нет проставок, все стоит штатное. Осенью с дачи вывозил пять мешков картошки, всякие причиндалы и три пассажира. Ни по гравиике, ни по трассе ничего не пробивало. Да он(бегемотик) даже и не присел то сильно. У друга, предпринимателя, пара Пробоксов работают уже два года по полной. Развозит воду для кулеров. Я когда увидел сколько он грузит в них бутылей, волосы дыбом встали. И ничего пока не менял. Ни каких пробоев!! У наших машинок подвеска, если возить трех пассажиров, просто не убиваемая! амортизаторы очень долго ходят, если конечно прежний хозяин не переусердствовал.
Katran- есть небольшая разница в конструкции переднеприводного саксида(succeed GTX extra package )- и полноприводного пробокса (ProBox_1NZ_4WD). Я не далее как недельку назад присматривал вариант покупки вэдешного пробокса и делал проезд на нем- мое мнение,(повторяю -чисто мое ,так как приехал на своем саксиде и сел за пробокс) ,что пробокс вэдешный в плане подвески- вообще деревянный(пробокс 2004 г в без вмешательств) ,поэтому мое стремление приобрести такого несколько поостыли .А про загрузку ,чем больше загрузишь (сядет на отбойники) и ехать аккуратно то и удаорв никаких не будет.( В твоем варианте 5 мешков картошки=250 кг+3 пассажира и водитель(300 кг-по минимуму) итого=550 кг я еще не посчитал какието причиндалы и говоришь ,что почти не просел-я не уверен ,но может еще на разных комплектациях и разные по жесткости пружины).
В догонку- у меня по ПТС= разрешенная масса 1335 кг ,а масса без нагрузки 1060 кг .ИТОГО получается грузоподьемность всего 275 кг(три взрослых мужика и немного пивка-рыбку на закусь уже не потянет)
Katran
В декабре прошел техосмотр, на трясучке покозалдо все отлично, может прежний хозяин и поставил, что по мягше пока не знаю, готов рублей 10 потратить на этот вопрос , но заниматься научным тыком не охота. А трасса видиш, не совсем ровная, скорость 90-110 встречаются прлавные холмы высотой 20- 30см длиной 3-4м, вот на них и било об задний отбойник, если не успееш затормозить. А тормозить-это дело не устраивает, это ж каторга, если уж на пятнажке пролетал, то наши всеж универсалы.
андре
Я согласен с тобой! Но и у меня коробочка не грузовая extra package. Мягкие задние сиденья,обогрев задних пассажиров, метла, короче не было только подголовников. Один товарищ подъехал на Суксиде и стали сравнивать. Мне у него только цвет понравился, металлик. А в остальном - зеркала не электрические, задняя сидушка скамейка, метлы нет, двери все на веслах, в панели установлен один динамик со стороны водителя(это кстати заводская комплектация), не вэдовый. На задней двери наклейка 400 кг.
Вот и получается что и Суксиды есть деревянные по самые не хочу! И как здесь выбрать не знаю! Если бы тебе попался Пробокс в хорошей комплектации и 4*4, думаю ты бы не задумывался.
Извините что не в тему, но я не сторонник проставок. Эту тему проходил на первых своих япошках и убедился что срок действия стоек и амортизаторов, существенно укорачивается. Если конечно существенно не переделывать сами амортизаторы.
Максим
Я не поверю чтоб на техосмотре проверяли стойки и амортизаторы!!!!
И привожу тебе пример из собственного опыта. Была у меня ДЭУ Леганза 99 года, читсый кореец, подвеска и двигатель от Опеля. Стало у меня что то пробивать. Снимаю все стойки и оказывается ни одна не работает. Шток просто падает во внутрь. Так как в запасе стоек не было, а переделывать старые было некогда. Я проездил на таких стойках три месяца, правда аккуратно. На асфальте все было хорошо, до того момента как в твоем описании. маленкий холмик и пробило. Ездил получается на одних пружинах.
У тебя получается при раскачке пробивается! Я бы не поленился снял бы амортизаторы, пружины и посмотрел бы. Заодно проверил бы сайлентблоки в задних рычагах!
Katran- по стойкам .Я задал вопрос Павлу, но он что-то не хочет отвечать ,скажите Вы ---Как меняеися работа стойки после установки пр оставки(естественно проставку ставим иежду стойкой и кузовом)? Просто вьeхать никак не могу- ХОД аморта не меняется ,НАГРУЗКА не меняется ,ХОД пружины не меняется. Что меняется?
андре
Проставка между стойкой и салоном, на сам амортизатор не повлияет, ты своеобразно увеличиваешь длину амортизатора (может неправильно выразился). Можно также подобрать какой нибудь амортизатор, например от нивы. Немножко его доработать и получится небольшой тюних! Но в этом случае не надо забывать про сайлентблоки, у них ход меняется и надо тоже регулировать. Иначе они быстренько придут в негодность.
Ведь все эти переделки нужны для чего то существенного! Если собираешься использовать как рабочую лошадку, подбери пружины, стойки. Поковыряйся в подвеске. И можешь сделать устойчивый крепенький мини грузовичок. Так же наооборот, можно получить очень мягкую подвеску и возить только ж...у ну и парочку пассажиров, будет как автобус! Но это ведь долго, а так проставки, прокладки и вперед!
Вот в этой теме еще за 2007 год---"Принимая решение об изменении клиренса, нужно учитывать возможные последствия такой «модернизации». Если проставки дополняют просевшие штатные пружины – это восстановление первоначального положения кузова. Но если установить их на новые или усиленные пружины, сайлент-блоки рычагов подвески и амортизаторы будут работать в режимах, которые для них не предусмотрены. Например, увеличится угол поворота сайлент-блоков. Поэтому лучше ослабить гайки крепления сайлент-блоков и переустановить их.
Изменится также диапазон работы амортизатора. На ходе отбоя возможно даже разрушение амортизатора, так как поршень будет упираться в верхнюю крышку. Для амортизаторов придется покупать специальные удлинители штоков."
Последнее ИМХО актуально для задних амортизаторов!.. Надо думать о проставках под амортизаторы или искать "удлинители штока"
-------Katran-зачем в стойке менять аморт(от Нивы)? ------------------------------------------- Мораль всей темы такова-кто поднял, тот доволен и ездит у него ничего не ломается и устойчивость отличная. Остальные хотели бы поднять, но боятся ,а чего и сами незнают точно.
андре
Про амортизаторы от нивы или еще от чего - это просто пример модернизации!
Про усадку пружин, ну что здесь сказать! Меняли на деятилетке пружины и стойки, промерили на сколько отличаются новые от старых. Оказалось примерно на полвитка!(машинка была Камри)
Про устойчивость - любое поднятие салона, уже влияет на устойчивость - это механика.
Ну и про мораль - каждому своё! Просто чисто мое мнение, если уж считаешь что пружины просели поменяй на новые.
андре , а вообще мы можем спорит здесь до хрипоты, доказывая свое! Пусть каждый выбирает свой путь модернизации, не забывая про безопасность на дороге и своих ближних!
КАТРАН специально для вас все амортизаторы на ВАЗАХ одноходные( работают в одну сторону), по этому такой вариант замены не подойдет!!!!!!
Проставка делается для увеличения аморта по длине такая, сгибается П- образная пластина из металла 3 мм, ширина 40 мм, длина по 50 мм. Обязательное условие растояние внутри пластины 40 мм( куда встанет нижнее крепление аморта) От края пластины по центру через 20 мм центр отверстия диаметром 10,1 мм( сквозное через два уха). После эти пластины привариваем с обоих сторон над старыми креплениями, ровно по краю штамповки креплениий!!!!!!!!!!!
андре
Цитата |
В догонку- у меня по ПТС= разрешенная масса 1335 кг ,а масса без нагрузки 1060 кг .ИТОГО получается грузоподьемность всего 275 кг |
Katran
У вас, что по массам в ПТС?
Katran
Цитата |
Я не поверю чтоб на техосмотре проверяли стойки и амортизаторы!!!! |
Katran
Цитата |
Я бы не поленился снял бы амортизаторы, пружины и посмотрел бы. Заодно проверил бы сайлентблоки в задних рычагах! |
Специально для павел. Вы не правы, Ваз 13 модели 81 года выпуска приобретался на заводе, в этом же году и гнали своим ходом до дому. Амортизаторы в завода были установлены польского производства, имели два хода. В 92 году решил поменять, на СТО ВАЗ вказали у нас теперь таких нет, а у отечественных отбой(или откат) слабый. Как вы говорите одноходные. И что вы понимаете под одноходностью?
Для Максим в ПТС записано 1550, масса без нагрузки 1040.Я не очень доверяю тому что у нас выписывают в ГАИ. На памяти еще случаи завышения мошности и занижения мощности. От япа в наследство достались две книжки Одна сервисная, в ней отметки о прохождении ТО и что меняли. Вторая просто как руководство. Но нигде про грузоподъмность не нашел, а может плохо искал! А на какой трясучке вас трясли то?
Katran
Цитата |
А на какой трясучке вас трясли то? |
Katran
Цитата |
в ПТС записано 1550, масса без нагрузки 1040 |
Максим Ой не верю этой штуке, они мне также проверяли на ДЭУ. А когда снял стойки они все в хлам убитые. Шток просто упал во внутрь.
Katran
Цитата |
Ой не верю этой штуке, они мне также проверяли на ДЭУ. А когда снял стойки они все в хлам убитые. Шток просто упал во внутрь. |
Максим
Если нет теплого бокса и ямы или знакомых у кого можно разобраться, то конечно придется ждать до весны. Жаль, после разбора много спорных вопросов разрешилось бы!!!!
Katran
еще не вечер, может, что и сростется, пока проблема за горло не держит.
доброго времени года господа ! получивши доступ в сеть после 1.5 месяцев отсутсвия, обнаружил оживленный диалог о последсвиях подёма задней оси пробокса и скорой гибели задних же амортизаторов. сам я лифтовал машину в ноябре, ( еще раз спасибо людям создавшим этот раздел) и теперь периодически слышу удары с зади проезжая лежачих полицейских. сие явление меня чрезвычайно беспокоит. готов включится в обсуждение проблемы . в связи с чем вопрос :тут упоминались "кубы тазовские" что это такое и по каким все же параметрам они не подходят на пробку? может адаптируем?
На Тазах нижнее крепление несколько другое---легче ухо переварить
т.е. смысл в переваривании крепежа на мосту(балке)......не охота со сваркой вязаться потом гнить начнет. а похоже что удлинять можно либо крепеж на кузове (что не реально), либо на мосту что реально (но не хочется) либо уши на амортизаторе , что на мой взгляд практичнее дождавшись гибели ныне существующих приварив к новым уши от старых , либо поверх штатных(если амортизатор такой же) , либо взамен штатных (если амортизатор длиньше чем родной)
пардон если излагаю очевидные вещи но это просто попытка резюмировать предыдущих ораторов.
пожалуйста дополните и поправте мои сентенции - может еще варианты есть для обдумывания......
vladimir-Я В ТАКИХ СЛУЧАЯХ(СТРАНИЦЫ 2 ИЛИ 3 НАЗАД УЖЕ ПИСАЛ)-кузов авто не трогаю. К аморту, к нижнему уху привариваю еще точно такое-=вот 2---2, 5 см прироста. При отсутствие такого уха =болгаркой срезаю ухо ,к нему привариваю удлинитель(кусок трубы), и это потом к аморту. Можно снять аморт и с ним пройтись по магазинам на предмет поиска более длинного аморта с такими=же креплениями
андре пройтись по магазинам - вариант хороший. а найти более длинный демпфер с подходящими креплениями реально ?
так если кто находил может поделится спецификацией .
ну не номер з\ч так хотя бы на какую машину предназначен.....
Кто ищет тот всегда найдет(мне пока не надобно-проще переварить)
Katran
Цитата |
Но в этом случае не надо забывать про сайлентблоки, у них ход меняется и надо тоже регулировать. Иначе они быстренько придут в негодность. |
Цитата |
тут упоминались "кубы тазовские" что это такое и по каким все же параметрам они не подходят на пробку? может адаптируем? |
Цитата |
андре пройтись по магазинам - вариант хороший. а найти более длинный демпфер с подходящими креплениями реально ? так если кто находил может поделится спецификацией . ну не номер з\ч так хотя бы на какую машину предназначен..... |
Цитата (Lubitel' @ Сегодня в 10:16) |
задние аморты от форестера стоят. |
Ребята, вот вы все говорите "ТАЗ", "ТАЗ". А что это такое? производная от тазика? Вы так наш весь автопром называете, или только продукцию "ВАЗ"?
Проясните ситуацию пожалуйста
ТАЗ - Тальятинский Автомобильный Завод
Хотя какой он нахрен автомобильный....
Цитата |
Цитата Но в этом случае не надо забывать про сайлентблоки, у них ход меняется и надо тоже регулировать. Иначе они быстренько придут в негодность. скажите в данном случае речь идет о передней подвеске, или о задней тоже? Если я под задние пружины поставил проставки и уже поездил пару дней, стоит ли сейчас регулировать сайленблоки? |
Максим
я ставил проставки в ноябре сайлентблоки задние не трогал - полет нормальный. да и не меняется ничего в их геометрии. только шток амортизатора выдвигается.
Цитата |
да и не меняется ничего в их геометрии |
Цитата |
На форике стойки по кругу!!!Я думаю он ошибся!!! |
Цитата |
Позвольте не согласиться , особенно если приличные изменения по высоте. |
Я поставил 8 мм. Открутил тяги, амморты, в общем мост просто "упал" на пол. Поставил резинки, наживил все тяги, прикрутил амморты, опустил машину на пол, покачал хорошенько и затянул все ранее открученное. В общемто и весь процесс.
Цитата (бав @ Вчера в 19:17) |
Открутил тяги, амморты, в общем мост просто "упал" на пол. Поставил резинки, наживил все тяги, прикрутил амморты, опустил машину на пол, покачал хорошенько и затянул все ранее открученное. В общемто и весь процесс. |
Цитата (бав @ Вчера в 16:40) |
Позвольте не согласиться , особенно если приличные изменения по высоте. |
vladimir
Согласен от резины толку мало!!!
vladimir
Цитата |
за неделю конец пружины продавит эту прокладку до железа и вся лифтовка насмарку. |
фокус в том что родная резинка имеет спиральное понижение и виток пружины давит не в одну точку а на плоскость длиной 7-10см а транспортерная лента плоская и вся нагрузка ляжет на точку соприкосновения конца пружины и ленты. был бы конец пружины выведен на плокость как на передних стойках тогда я б не гундел.
Решил поменять проставки сзади-наткнулся на чертеж в этой теме и представил сколько может весить эта проставка(у меня стояли тоже тяжелые-но не такие). Вот что придумал=берется труба с внутренним диаметром 6 см орезается кусок 25 мм , далее сверху приваривается металлический круг диаметром 150 мми толщиной 5 мм ,и далее кусок трубы длиной 25 мм и наружным диаметром 40 мм -все это хорошо прокрашивается.(если не понятно совместите текст с тем чертежом). Итог =получается проставка 30 мми не такая тяжелая, как на чертеже -и делается без проблем.. --И ЕЩЕ ЭТИ 5 ММ КАК РАЗ ТО ,ЧТО НЕ ДАСТ РАЗБИТЬ АМОРТ.(еще не проверенные данные-как поставлю ппроедусь и отчитаюсь). Да забыл= на перед поставил уже 30мм с яриса(стояли от Тазика доработанные-ощущения такие ,что авто стала намного выше, чем поставленная проставка---раньше только только морда над бордюром висела, а сейчас сантиметра 2 есть).
vladimir
знал бы раньше пригляделся бы к этим тонкостям при разборе
Цитата |
Цитата (бав @ Вчера в 19:17) Открутил тяги, амморты, в общем мост просто "упал" на пол. Поставил резинки, наживил все тяги, прикрутил амморты, опустил машину на пол, покачал хорошенько и затянул все ранее открученное. В общемто и весь процесс. Мне кажется в этом нет необходимости!!! |
Цитата |
Цитата (бав @ Вчера в 16:40) Позвольте не согласиться, особенно если приличные изменения по высоте. не соглашайтесь ,а подумайте - передний сайлентблок крепит относително короткий рычаг подвески который совешает постоянные эволюции вверх-вниз при езде. и при установке 2-3см проставки под стойку - сектор его колебаний смещается вниз довольно значительно. задний рычаг значительно длиннее и при установке проставки под или над пружиной угол его работы изменяется незначительно . кроме того эта же проставка - делает заднюю подвеску заметно жесче тем самым уменьшая колебания этого рычага . что же до сайлентблоков амортизатора то их положение и вовсе не меняется . а 15 мм резины МАКСИМА по мему вообще не серезно - за неделю конец пружины продавит эту прокладку до железа и вся лифтовка насмарку. |
андре вес это все что тебя в старом варианте проставок не устраивает? а вообще идея мне нравится. но думаю что переделывать дабы сэкономить полтора кила балласта не буду.
андре А как поведет себя металл кузова под давлением торца трубы, может стоит наварить шайбу, чтоб увеличить площадь давления?
Врт так приблизительно.
http://www.radikal.ru
бав-не думаю так как там плошадка уже под это на заводе заточена.
андре А размеры (диаметры) точные? Можно заказывать не проверяя?
бав-ЭТО ПРО ЗАД?(на задней проставке я бы немного сейчас если-бы делал изменил диаметр трубы в меньшую сторонуна 1 см(той которая одевается на выступ в корпусе--но можно и так оставить -я вырезал резину вставил в свою проставку и плотно насадил). Высота моей проставки 3 см-,но из-за проблем описанных товарищами с форума (насчет аморта),я убрал штатную резину ,которая была надета на выступ из корпуса, толшина ее 5мм(это из-за нее диаметр бы уиеньшил)==итог общая высота поднятия задка 25 мм--то есть за аморт можно быть спокойным.
Все понятно. Резину если не убирать, точно трубой продавит.
Привет всем форумчанам. Я так думаю что всем не дает спокойствия проблема поднятия задней части наших авто. Так вот без проставок под нижнее ухо аморта их не избежать. А по поводу веса деталь изготавливается из дюралюминия и если надо то можно ее облегчить так ,. просверлить по всему диаметру проставки отверстия 6-8 мм в количестве котором необходимо и незабудьте , что проставка ставится вверху( это про неподрессоренные массы).
Послушал я всетаки бав-взял старые межвитковые прставки, подрезал их (так чтоб выступали на 1 мм ) вставил . Заодно и фото телефоном сделал . Вот=А ВОТ И НЕ ВСТАВЛЯЮТСЯ.
Привет Ребята. Я вот тут новенький. Вот почитал,посмотрел тут ваши фото и подумал.А надо ли оно,всё вот это? У меня кстате тоже ProBox-2003г 4wd Машинка замечательная.Просто суппер.Жаль что японцы не поставили её на колёса типо как на ниве на 16.Был бы вообше суппер автомобиль.Я увлекаюсь рыбалкой и как бы для меня эта машинка очень хороша,но есть одно НО. Маленький дорожный просвет.Я вот хочу её из за этого продавать,жалко конечно но не чего не поделаеш.А поднятие я думаю это всётаки всё не то.Да и износ гранат будет быстрей,а это опять растраты.К стате у меня "Боксёр" по порогам на уровне Ваз 2106. Я не чего не делал,как пригнали с Востока так и котаюсь уже как третий год пойдёт и с бардюров прыгаю и взбераюсь,конечно не с полметровых. Бралит на востоки чуть ли не с каробля, 2 часа побыла в РФ.
[move]
Batona-Guram
ты чё сказать то хотел? я не понял..что подьем это что то не то? и машину продавать будешь? ты за этим на форуме любителей пробокса регистрировался?
vladimir
Ты че Володь на мужика накинулся , нормально все видиш, он и сам жалеет, что машинку нужно продать , ну надо ему так - рыбак он, а денег на гранаты жалко . Мне тоже жалко, а еще больше жальче на другую машину, да и нет их сейчас. Я ж свою за 200 тыр взял, а устраивает на все 100, чож я взамен смогу взять . Вот и думаем как коню продлить жизнь, а так бы давно набрали и высоких и здоровых
vladimir Я сказал что супер автомобиль Пробокс. Стояли бы на нём колёса на 16,было бы на 300%. А подымать автомобиль я думаю это не есть гуд. Вот впринцепе и всё.
Скрытый текст |
Продай его и возьми, УАЗик )) и ноу проблем!
Batona-Guram-А смысл было приобретать то что не нравится ?
Всем привет! Машинку как у Вас ещё не приобрёл, но собираюсь время спустя по финансовым . Машинка, судя по отзывам, очень универсальная и надёжная, но вопрос с просветом вообще буду решать колёсами R15 185/65 - итого +14мм. Вроде задевать не должны и с коробкой они дружат т.к. на ВВшках стоят и передаточные числа теже. А в частности с просветом под переним бампером может и проставки ещё поставлю( но только вперед), если денег на пружины не будет ( стоимость 2200р. - штука). Кто-то сдесь на форуме сказал усиленные и типа жёсткие пружины от Функарго поставил и приподнялась машинка - не понял кто это такие, потомучто не нашёл я таковых по каталогам. Мож искал плохо... Смотрел по запчастям - пружины одинаковые. ????????? И ещё, плиз, кто сможет обьясните как так. Смотрел по экзисту у комплектаций Van и Wagon пружины, аморты одинаковые, а грузоподьемность разная. В чём Фокус???????????????????
PartiZaN-насчет грузоподьемности темка отдельная-смотри.А по пружинкам плохо смотрел-номерки разные.
И правда упустил. Тогда ваще супер. Берёшь пасажирский Wagon и за 8 т.р. делаешь грузовичёк , а то 275 кг. для такой машины это не дело.
PartiZaN
скинь пожалуйста ссылочку на номерки по пружинам
Login Вот именно это я и хочу зделать. Купить Уаз Патриот.
андре
я разве сказал что она мне не нравится? мне она очень нравится и езжу я на ней три года и не каких проблем!
Для Максима, кстати тёска! передние пружины у Van_ов 48131-52410 (2825 р.), задние 48231-52460 ( 2171 р. - на экзисте). А вот амортизаторы одинаковые, как , наверное, и др. элементы подвески.
Толко цены наоборот. Ну вощем, разберётесь.
PartiZaN
Цитата |
Van_ов 48131-52410 (2825 р.), |
Максим
Да, Van - грузовые. А тебе на Wagon нужно?
PartiZaN грузовые нужны
Цитата (Максим @ Сегодня в 18:52) |
PartiZaN грузовые нужны |
PartiZaN
ну уж я понял
Мужики вот я седня проставки поставил покругу. с результатом даволен. хотя получилось с переди тока 2 см. т\к проставки только 2х сантиметровые. хотел к 2 + 1 см резины. но гады в наборе были болты без запаса. так что. потом если найду длинные болты добавлю сантиметр к передним.
А вот насчет задних. Не судите строго!! ))) Взял резину 1 см толщиной. вырезал три круга. т.е. 3 см. два блина вырезал по середке чтоб верхний х..й туда влез, и снизу поставил родную резину. И долго недумая все обматал скотчем ))) Обмотал туго. Не менее 15 витков там точно есть. Получилось очень даже хорошо. Вить задняя пружина не дает больших давлений на бок. т\к работает по вертикали. Верхние блины фиксируются с верхни х..ем а родная резина фиксирует саму пружину. Вот подробные фотки.
На поднятия зада я потратился тока на скоч. Абсолютно бюджетный, колхозный, рабочий вариант лифтинга. ))) Результат на глаза. И ненадо никаких железных проставок заказывать на коких то заводах, цехах. Все под рукой товарищи. Эту резину я нашел у одного местного мужика. Он на ней мясо резал. Вот я снего и взял.
Вот еще фотки.
С конем
И с конями )))
У живого коня клиренс побольше ))) ухахаха дааа. (неудачная шутка)
stan03-Резина (а тем более скотч)со временем и от воды и грязи-так сказать потеряют немного свои свойства.На тяжелых участках дороги (где происходит полный провал и сжатие до упоров)может произойти смещение пружины(верха)и так сказать выдавливание всего этого бутерброда.(даже на тазики если ставят резиновые проставки-то из качественной резины и цельного куска).Я конечно не в праве Вам предлагать снять этот бутерброд---но посоветовать могу==опасная эта затея.............А вот одну лошадиную силу про запас иметь -это гут.
stan03
Поднимал Фунтик, там конструция похожа.
Сделал все как ты, слоев было 2шт. Подкладывал только под низ. Результат, Пружина сместилась через несколько часов. просто съехала с этих проставок. Пришлось переделывать.
ИМХО Долго не протянет. Далеко ездить не рискнул бы.
время покажет. а ФУНТИК чем крепил пластины между сабой? Я скотчем туго намотал. Думаю продержится. его ничто не трет
stan03-фунтик это машина(тойота функарго).
Ммдя.. бутер на славу удался, см 6 наверное. зря ты ето затеил.
PS бедные пассажыры ссазди. (если ето лавка) \\// да и скокать будет как конь, каторый на фото. ))
У мя лавка мягкая. И не 6 а 3 см. проставки. Для меня это необходимость так как дароги... если их можно назвать дорогой, еще есть паромная переправа кода ехать в центр. Не было бы проблем не стал бы поднимать машину
По идее, если верить рисунку. То на верхней части пружины давит вертикально. а нижняя косо. По этому кода БАВ ставил блины на ФУНТИК в нижней части пружины, он их вытолкала. а от верха не должна. Ну посмотрим. Если месяц продержится будет дальше держатся.
stan03
это тебя японци не видели то сразу бы глаза как у европейцев стали. А скотч очень не безопасно, что мешало в таком случае скрутить их на мелкие болты, это раз, а во вторых представь какая теперь нагрузка на подвеску
Ну если полетит!?? То будем оттачивать и усовершенствовать ))) Вить ето мой первый опыт.
stan03
Цитата |
По этому кода БАВ ставил блины на ФУНТИК |
stan03
Цитата |
То будем оттачивать и усовершенствовать ))) Вить ето мой первый опыт. |
дайте ктонибуть черчеж вставок на перед и на зад ,размеры,очень прошу
vivat65
ищи лучше, здесь в теме всё есть. Я же нашел
stan03
Камрад! Обрати внимание, что подвеска вывешена на домкрате! Когда поставит колесо и уберёт домкрат, то кинематическая схема изменится. Думаю, всё будет хорошо, правда, скотч доверя не внушает, надеюсь, что он армированный?
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)