Версия для печати темы

Автор: dok_m 13.2.2008, 22:36

День добрый!
Не первый раз слышу, что двигатель 1NZ-FE одноразовый.
Хотелось бы обсудить и услышать мнения уважаемых коллег ПробоксоСаксидоВодов.

Слухи слухами. Что вообще подразумавается под одноразовостью? Невозможность расточки цилиндров или, может, невозможность капитального ремонта?
Варианты для размышления от меня:
1. Один мой знакомый взял и отрезал: "вкладышей (коренных и шатунных) вообще нет. Применяется сверхсовременный способ напыления, снижающий трение. Я не поленился и заглянул на exist.ru Вкладыши существуют и они заменяемые.

2 возможный вариант: пока двигатели новые для наших спецов в сервисах, поэтому просто ленятся изучить толком тонкости ремонта, приобретение специнструмента. Проще новый/контрактный установить. Недорого, быстро и сердито. Владельцы все стерпят.

Прошу поделиться своими мнениями и рассуждениями.

Автор: enzo 14.2.2008, 1:33

dok_m
Скажи честно, ты кто? Просто так пиздобол, или по заданию редакции ? Вот че ты щас прогнал? Ты ж тока в сообщении выше от себя кроме вопроса ниче и не задал, сослался на "знакомого".. Жаль, что не могу тебе пинка реального под жопу дать..На "дроме" начитался про "одноразовость"? Ну так и спрашивай там! Че сюда приперся?Или думаешь лохи бродят там где мелко?.

Автор: abracadabra 14.2.2008, 2:06

enzo умерь пыл!

Автор: enzo 14.2.2008, 3:44

abracadabra

Я разве не прав?...

Автор: Pioneer 14.2.2008, 5:14

доля смысла есть в изложенном

пример японского дрыгателя, сложного в ремонте - D4

немного не в тему анекдот:
спорят два спецалиста, один моторист другой кардиохирург
моторист говорит, одним вроде делом занимаемся, моторчики чиним
а у тебя зарплата в 4 раза выше

кардиохирург подходит к машине, мотор заводит, капот открывает, говорит, вот теперь разбери и собери

Автор: andre196936 14.2.2008, 9:51

Ничего вечного нет, а наши кони это железо, которое ремонтируется, в Росии нет ни одной машины которую наши "левши" не смогли бы починить, отремонтировать или найти аналогичную запчасть, голь на выдумки хитра.enzo - прав в части зачем воду лить, есть проблема давай решать, для этого мы знакомимся!

Автор: abracadabra 14.2.2008, 13:30

enzo
возможно ты и прав, но такая агрессия не к чему!
и с чего ты взял что я школьник?

Автор: Zver 14.2.2008, 16:15

Вроде как никого оскорблять просто так нельзя. И чем же так дром не угодил то? Форум это не местро выяснения отношений, а место разъяснения вопросов. К москвичам от таких слов складывается не очень лестное отношение. Ведите себя сдержанно.

Автор: dok_m 14.2.2008, 18:19

Автор: Zver 14.2.2008, 19:05

Вот что нашел по этому поводу на toyota-club.net

В классе "до 1500 см3" на смену классическим также пришли новые малолитражные моторы третьей волны. Двигатели серии NZ повторяют абсолютное большинство решений серии ZZ, рассмотренных в статье http://toyota-club.net/files/faq/04-01-10_rem_1zzfe.htm. Укажем здесь только их различия:

- Дезаксаж коленвала NZ - ось цилиндра не перескается с продольной осью двигателя (коленчатого вала), благодаря чему снижается износ пары поршень-гильза (что особенно важно для "одноразовых" движков) и немного увеличивается отдача мотора.

- Изначально применяется традиционная конструкция клапанных седел - запрессовываемых.

- На двигателях NZ второго поколения (тип'01) постепенно стали применяться гидрокомпенсаторы клапанных зазоров (на ряде моделей).

- Что касается проблемы повышенного угара масла, то здесь статистика на стороне серии NZ. Можно сказать, что пока проблемы, тем более столь же тотальной, как на двигателях серии ZZ, здесь не существует. Однако "работа над ошибками" в отношении поршневых колец проводилась в 2002 году и на этих моторах.

В принципе все довольно ясно и понятно расписано.

Автор: dok_m 14.2.2008, 19:26

Автор: Zver 14.2.2008, 21:13

Где наша не пропадала: можно просто немного выровнять гильзу, сделать хонинг и поршни на заказ. А что тебе одноразовость двигателей? Ты что всю жизнь ездить собрался? При грамотной эксплуатации двигатель проживет долго. В статистике видел машины с пробегом за 200 000 км. Думаю и еще столько проездит. Незачем лезть в механизм если он работает. Вовремя меняй расходники и заливай бензин на проверенных заправках.

Автор: andre196936 15.2.2008, 6:07

dok_m
Zver
Зачем так глобально, из Ваших писем я так и не понял у Вас, что проблемы с двигателем?

Автор: val5591 15.2.2008, 8:35

В аукционной статистике изредка попадаются машины с 1-NZ и пробегом около 300.000 км, а один раз видел с пробегом 380 000 км.
Так что ресурс у двигателя хороший.

Автор: enzo 15.2.2008, 10:38

dok_m
abracadabra
Приношу свои извенения, всем кого обидел или оскорбил!
В любом случае считаю тему офф-топной и как минимум "курилочной" .Давайте в "технических разделах", а уж тем более в "ремонтах" обсуждать конкретные решения и действия по их устранению!Клонировать обсужденное в других форумах не вижу правильным!
И у кого, за время работы форума были не решаемые проблемы с движком?

Автор: Denis_chel 15.2.2008, 10:58

Вывод: катаемся и не морочим голову одноразовостью ни себе ни людям. Будут проблемы - будем обсуждать.

Автор: Denis_chel 15.2.2008, 11:05

ЗЫ: думаю тема будет неактуальна ближайшие лет 5

Автор: Proadm 15.2.2008, 21:48

Предлагаю удалить эту тему и создать лет через 5, когда кто-то надумаеть чета точить, а сейчас это все гонево. Всеравно никто ничего толком не скажет. ИМХО пока покемония сбыхивает свой чермет подешевке, нахтам чета точить...

Автор: dok_m 16.2.2008, 7:01

Автор: Denis_chel 16.2.2008, 8:12

В топку!

Автор: mopedos 17.2.2008, 0:33

Стучащий 1NZ
http://forums.drom.ru/showthread.php?t=1151012326

Автор: vladmv 17.2.2008, 9:29

за 47 тыс убить мотор, не может быть, видимо не с аука авто, все ремонты прописываются в книжке в япии....но вообще то есть засранцы в Япии, масло не меняют годами..но опять же если с аука то книжка сервисная по любому есть

Автор: mopedos 17.2.2008, 11:54

Автор: vladmv 17.2.2008, 18:38

...брал аукционные под себя 4 машины, у всех были сервисные книжки, пробеги до 100 тыс были, у одной 122...как будь то новые все, все расписано.
Они перед продажей, когда сякен ихний уже заканчивается, ничего не делая спихивают нашему брату, сколько вот успевают наездить?20?30?40?тыщев)

Автор: Володя 18.2.2008, 5:29

Себе брал машину с аукциона, пробег - 80 000. Пришло время брать сыну - по деньгам хватило на пробежный Филдер 2001 г. 1NZ, по одометру - 188 000 км! Масло было чернее ночи. За 2 000 своего пробега угар масла - одна "клеточка" на щупе. Так что "одноразовый" - это как? Один раз полмиллиона?

Автор: Smusl 19.2.2008, 19:30

Володя один раз миллион! Если бережно относиться!...

Автор: Proadm 19.2.2008, 22:20

Мне продаваны говорили, что Тойота заявляет на наши движки 600тык. По моему нормально. Но в России эту цифру можно смело уменьшать.

Автор: vladmv 19.2.2008, 23:08

россия не причем, я думаю вовремя обслуживать надо, сейчас ведь все доступно, не жадничать-применять хорошие масла, фильтры вовремя, заправка на проверенных..топливный фильтр не забывать менять, и будут наши машинки и в России ходить)...долго и без проблем

Автор: DN24 20.2.2008, 10:59

и будут наши машинки и в России ходить)...долго и без проблем
.....их ещё на поднятых руках носить надо чтобы максимально оградить от контактов с дорожным покрытием

Автор: vladmv 20.2.2008, 16:57

...ну ведь форумчане на этот счет не зря все понабирали Пробоксы и Саксиды..думаю расчет у всех был на плохие дороги подвеска то ведь с БАЛЬШИМ запасом сделана, что в Япии грузовиком считается, для нас нормальная легковая машина

Автор: DN24 21.2.2008, 6:56

Двигатель 1NZ-FE может быть и "одноразовый" на как и презерватив его все используют. Та-ёта ставит эти двигателя на очень широкий модельный ряд авто королла-функарго-виц-пробокс-аллион-платц-чупа... кто знает ещё может продолжать. А подвеска действительно для России хорошая, и 150 мм просвета не лишние.

Автор: mopedos 14.3.2008, 21:55

Продолжение: http://forums.drom.ru/piter/t1151019715.html

Автор: Сергей 15.3.2008, 8:06

всем привет.прочитал всё,очень поучительно! на днях вскрыли моего пробокса.всё как в описанном выше двигле,сказали что почти нет шатунных вкладышей,о коренных пока речь не идет,надо разбирать дальше.узнал цену-800р ждать десять дней.за ремонт просют 30 без учета запчастей.вал стоит 14 штук ждать 2 месца.

Автор: Володя 17.3.2008, 8:37

да-с.. однако цены. А если двигатель? нашёл http://www.irr.ru/cars/parts/passenger/showAdvert,63301161,61,19.html сразу. а можно ещё поискать. В Иркутске много фирм.

Автор: саша 17.3.2008, 10:06

контрактный двигатель в иркутске стоит40тыс.вместе с установкой я узнавал

Автор: vladmv 29.3.2008, 7:38

почитал книжку тут на досуге по нашим авто, действительно нет ремонтных размеров, только замена..
по вкладышам можно еще три размера подобрать, а вот поршни только номинал....по блоку цилиндров вот что пишется в инструкции-
номинальный диаметр 75,000-75,013 мм
максимальный 75,013 мм
рекомендации по ремонту-если диаметр больше максимального-замените блок цилинлров ...никаких расточек т.е.
Вообщем масло используем какчественное , и фильтра меняем вовремя..по маслу , кстати, если туфтой постоянно пользоваться, можно быстро мотор кончить, в канавках поршней образуется нагар , кот. действует как абразив

Автор: kz59 15.5.2008, 9:10

По большому счету Probox это грузовик т.ч. если использовать его в прогулочном варианте, то сносу ему не будет 600-700 тыщ. и к бабке не ходи. Я недавно продал свою Nissan AD 93 года..топтал 6 лет, причём в коммерческом варианте..каждый день коробки под крышу, пробегал до 30 тыщ. в год. На момент продажи на спидометре было 295 тыщ...продал за 65000 р. в течении получаса, причем покупатели звонили даже из Иркутска. так что эта машинка еще столько-же пробежит. А косые называют двигателя после 2000 года "миллионниками"..т.ч. не врут надеюсь.

Автор: vladmv 17.5.2008, 18:20

...а у меня похоже такая же история намечается с двигателем..купил для знакомого Пробокса, на ауке..106т.км..Сегодня получают во Владике те, кто будет перевозить на грузовике..и вот они звонят, и говорят что двиг. гремит, и периодически лампа загорается..говорю срочно на ремонт, заехали , им говорят что закоксовка двигла, япы масло х.з.сколько не меняли...брал через проверенного постащика..в ауке ничего плохого нет...снимают поддон...жду, что завтра мне скажут .....предварительно сказали, что когда крышку сняли клапанную, а во внутрь отверстие только с палец!!!заставил сфотать, потом выложу....Сколько уже авто покупал ..не один десяток, такого не было еще

Автор: vladmv 17.5.2008, 18:25

уже показывал здесь где то салон этого авто...узкоглазые распиз......ииииииииии......зато снаружи как игрушка, серебро......

Автор: vladmv 17.5.2008, 18:27

вот образец чисто рабочей лошади....отработала свое, без затрат-на колбасу, то бишь нам...

Автор: sergey272 17.5.2008, 20:31

Брр, не завидую кому такая достанется. Жуть.
А ведь сделают химию отполируют и пойдет как новенькая.

Автор: vladmv 17.5.2008, 21:29

Автор: qwert 18.5.2008, 1:47

Автор: vladmv 18.5.2008, 6:47

в общем сам я сглупил, охота цвет чтоб не белый был, в ауке видно что салон-D, ну думаю отмою(но чтоб так заляпать!!)...брал через JM

Автор: vladmv 18.5.2008, 6:48

вид снаружи

Автор: yurik1974 18.5.2008, 6:56

vladmv

JM это фирма или название аукциона? Странно, что все написано очень аккуратно

Автор: vladmv 18.5.2008, 7:33

JM это фирма
USS Osaka -на этом аукционе брал..сейчас созвонился с Владиком, машину забрали, не узнать, тишина, двиг работает идеально..надолго ли...Грузят на грузовик, здесь будем до конца разбираться...даж не знаю, заливать свежее масло и потом менять через каждую тысячу км с фильтром, и так несколько раз ...что ли..Кто что посоветует?

Автор: yurik1974 18.5.2008, 7:48

vladmv

Посоветовать тут трудно. Надо по месту смотреть. Скорей всего - сперва залить масло, проехать тысячу, посмотреть на его состояние, да и на работу движка. А потом уже репу чесать

Автор: qwert 18.5.2008, 8:38

vladmv

судя по переводилке, эксперт ругается на состояние багажного
отделения,на пошарпаные боковые зеркала и на много коцек по
кузову, по двигателю замечаний нет (в разделе дополнений эксперта).

сними клапанную крышку посмотри сам сначала, лишь бы пластилина
не было (если есть надо выгребать),если нет то синтетикой сразу,
ни каких керосино-солярочных пятиминуток.

Автор: yurik1974 18.5.2008, 8:58

qwert

ты можешь переводить? Может и мне поможешь разобраться в каракулях?

Автор: qwert 18.5.2008, 9:07

все могут ,покопайся здесь http://auto.amayama.ru/faq/translate?idnews=37

Автор: Proadm 19.5.2008, 8:58

vladmv

Автор: k.vit 19.5.2008, 11:32

Всем привет.
Я в шоке от такой машинки.

Автор: vladmv 19.5.2008, 18:42

я очень настаивал на белом варианте, у меня у самого белый, оч.хороший...все как новое было и внутри и снаружи..
но знакомый уперся и все, только не белый, а денег нету...вот..
а по внешнему состоянию мне перезвонили с Владика, сказали что хорошо снаружи выглядит..
А про японских Равшана и Джумшута вообще в точку посмеялся

Автор: vladmv 19.5.2008, 18:45

про клапанную крышку тож посоветовали мотористы, ну скоро приедет, сегодня загрузили в грузовик и выехали ужо...посмотрим что за чудо-юдо

Автор: Сергей 31.5.2008, 17:04

ну и как дальше то что?я свой починил,теперь продаю.заменили все вкладыши,денег взяли 12000руб,жалко продавать_нравится он мне,но уже если честно боюсь ездить на нем!постоянно думать.....

Автор: Smusl 1.6.2008, 0:25

Сергей а конкретнее что делали? Вкладыши и коренные и шатунные меняли? что еще? Что почем?

Автор: Burt 1.6.2008, 5:00

vladmv Пластик отмоешь, я теще на ремонт возил цемент и штукатуру, потом долго плакал, взял все снял, пластик отмыл средством для мытья холодильников. Ну и у тебя есть повод полодить прорезиненное покрытие( как - на форуме есть) И шумоизоляцию повысишь и себе приятно и чисто и делов на три часа. Удачи

Автор: vladmv 1.6.2008, 20:26

машина подошла, воскресенье посвятили отмывке...взял в магазине отмывку от старой краски, ..едучая сволочь)...и полностью все пластмасовые детали отмыли, прям кисточкой наносил, и краска начинает пузыриться на глазах, а потом тряпкой смоченной керосином, и напоследок полиролью....и эффект!!!все как новое стало...а сзади с пола убрали "дерьмонтин" и выкроили по нему из прорезиненного ковлолина...все ..авто не узнать, думаю на рынке во Владике тож вылизанные продают, неизвестно после каких последствий...
далее двигатель, завтра будем снимать крышку клапанную, а так оч.хорошо тянет, расход в норме, не дымит...проехали, пока до дому гнали 400 км

Автор: vladmv 1.6.2008, 21:26

...в бардачке книжка сервисная, есть чеки, регулярное обслуживание, но последний раз это было на 79000 км, авто пришло во Владик с 106000км, 27 тыс проехано без замены масла(

Автор: Сергей 13.6.2008, 18:57

заменили вкладыши .коренные поставили стандарт, шатунные +0,02.первые стоят 600рублей,вторые 700.ждал две недели.меняли не снимая двигателя

Автор: ded 11.1.2012, 10:58

У меня Пробокс 4везде 2003г. Пробег 300 с лишком тысяч. Крепко подъедал масло, ну думаю п----ц. Набрал комплектующих и поехал к мотористам Думал кольца сменить и тд. Сервисмены ,померив компрессию и давление масла посмеялись над моими страхами и заменили маслосемные колпачки ,цепь,гидронатяжитель и все. Так что ребята тойота не г---о.

Автор: MAD_MIKE 11.1.2012, 12:09

Ded отписался бы поподробнее в моей теме http://probox-club.ru/forums/index.php?showtopic=2184 чодокак.

Автор: robertus34 21.1.2012, 17:07

У меня Пробокс 4везде 2003г. Пробег 300 с лишком тысяч. Крепко подъедал масло, ну думаю п----ц. Набрал комплектующих и поехал к мотористам Думал кольца сменить и тд. Сервисмены ,померив компрессию и давление масла посмеялись над моими страхами и заменили маслосемные колпачки ,цепь,гидронатяжитель и все. Так что ребята тойота не г---о.


Доброго времени суток уважаемым Пробководам! Возник вопрос по поводу глубокого т/о на двигле. Сначала немного предистории. Взял в полном приводе 2004г. здесь у себя в Волгограде с намотанным побегом 245000км. думаю скорее всего могли свинтить для радости моих глаз. Преретянул сразу ковролин в багажном отсеке при этом оверлочив края по периметру - по поводу прорезиненого вида в предыдущем отзыве - считаю, целесообразней простой ковролин на клееной основе. под резиной собирается влага - если долго не проветривать, соответственно и результат. Дело каждого конечно - главное, что бы самому приятно в авто было. Скажи уважаемый, сколько билетов банка россии отдал за колпачки, прокладку клапанной крышки и регулировку клапанов - если производил сею процедуру? При самостоятельной замене свечей я обнаружил, что заливает колодцы свечей, остальные течи масла еще не искал, но двигло 150-200 гр. на 2000 пробега уже употребил - нагар на свечах соответствует нормальной работе камеры сгорания, так что где-то еще сопливится, надо искать.

Автор: cvetolub 2.2.2012, 10:45

Свинчивают всегда,к сожалению,у беспробежных 50-100,у пробежных наверно не менее.Таксисты их,однако, сильно любят! В япии не принято-боятся-вплоть до тюрьмы,спидометры черти меняют-не запрещено...Проверить состояние двигателя на сто несложно и недорого.Колпачки-не колпачки,поршневая группа...Колпачки скорее поджарились.Обойдется...

Автор: Уникум 6.3.2019, 18:01

Подождите, подождите , я только только 1нзет перебирать начал , а вы уже в топку !!!?7

Автор: Арн 23.4.2019, 22:30

У меня сейчас 3-й Пробокс. Два пригоняли из Владика на заказ, а третий брал сам и перегнал в Волгоград. Брать во Владивостоке удобно тем, что можно при покупке проверить по сайту аукциона. Действительно были продавцы пытавшиеся продать со смотанным спидометром. На спидометре было 80 тысяч, а по аукциону 155, т.е. 75 скрутили. Несмотря на то, что перегонщикам выгодно купить подешевле, а сбыть подороже, все пробоксы проходили у меня по 100 тысяч без проблем. Что касается одноразовости двигателя, то насколько я знаю это заключается в том, что его нельзя растачивать. Готовый двигатель загоняли в малое пространство и производители ужали его до предела. Расстояние между цилиндрами всего 8 мм и после расточки двигатель быстро греется, с серьезными последствиями. Из форума вижу, что люди находят какие то способы продлить жизнь двигателю (беру себе на заметку), но думаю это непродолжительное продление. Кстати, как то просматривал сайты японских аукционов - продавался Пробокс с официальным пробегом 519 тысяч, при чем недешево. А с пробегами 350-400 тысяч полно. Надеюсь и мы еще поездим.

Автор: miron777 25.4.2019, 19:03

По 350 в хороших руках ходят спокойно, уже 3 штуки лично видел, причем у нас, на нашем топливе и маслах.

Автор: Булат 16.7.2019, 5:46

Подскажите про поколения двс? После 2005 г, вроде второе поколение пошло, у меня саксид, 2007 гв, но вроде еще механическая заслонка, значит 1 поколения стоит? После 2012 гв, когда вариатор, вроде 3 поколение, на 2 поколение, колпачки, вроде доработали, масложер ушел

Автор: kagusarov 16.7.2019, 18:56

Цитата: (Булат @ 16.7.2019, 8:46) Подскажите про поколения двс? После 2005 г, вроде второе поколение пошло, у меня саксид, 2007 гв, но вроде еще механическая заслонка, значит 1 поколения стоит? После 2012 гв, когда вариатор, вроде 3 поколение, на 2 поколение, колпачки, вроде доработали, масложер ушел

Автор: Булат 17.7.2019, 16:47

Кароче, говорят, вскрытие тока покажет, на поршнях есть маркировка, по ним различают, читаю отзывы, 2 поколение тяга похуже и тоже свои минусы есть, хотя появление гидриков, на 2, считаю огромным преимуществом, и свой двс намерен катать, пока компрессия норма, а так, маслос, емные колпачки менять) если что, а и 1 поколение, говорят, то что попроще, масло всеядное, хоть лукойл лей)