Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Probox _ Ремонт своими силами _ исчезла тяга двигателя

Автор: zeoopark 20.1.2015, 22:21

при нажатие педали газа до упора двигатель захлебывается. при езде машина очень плохо набирает скорость по прямой,а на подъем еле еле заезжает на него. Коробка в порядке,свечи новые, масло новое. на что можно обратить внимание.

Автор: Zanderr 21.1.2015, 4:12

Цитата:
(zeoopark @ 21.1.2015, 2:21) *
при нажатие педали газа до упора двигатель захлебывается. при езде машина очень плохо набирает скорость по прямой,а на подъем еле еле заезжает на него. Коробка в порядке,свечи новые, масло новое. на что можно обратить внимание.

... надо на диагностику в движении. А так - гадание на кофейной гуще. Все что угодно может быть. Надо параметры смотреть по сканеру и сравнивать с эталоном. huh.gif Банально лямбда или забитый катализатор. Может датчик расхода воздуха, может датчик положения дросс.заслонки, может ВВ наконечники потрескались и "шьют" искру на корпус. Если сам не знаешь куда копать, то лучше искать грамотного диагноста.

Автор: Dmitry1989 21.1.2015, 6:30

Читайте в ремонте и эксплуатации тему "машина не реагирует на педаль газа". У меня была такая же проблема.

Автор: cvetolub 21.1.2015, 17:04

Самодиагностика - неужели ничем не моргает? Проводок воткнуть и посчитать.

Автор: tehnodoc 22.1.2015, 6:53

Цитата:
(zeoopark @ 21.1.2015, 1:21) *
... на что можно обратить внимание.
На топливный фильтр.

Автор: zeoopark 22.1.2015, 7:56

Цитата:
(cvetolub @ 21.1.2015, 17:04) *
Самодиагностика - неужели ничем не моргает? Проводок воткнуть и посчитать.

чек не горит, топливные фильтра недавно менял, но для убедительности вчера разбирал смотрел. свечи новые, крмпрессия 14 очков.

Автор: cvetolub 22.1.2015, 17:38

Что-то здаётся, что горение чека и наличие ошибок не всегда совпадает... Сам задумался, но наличие ошибок я бы проверил - они должны, если будут, подсказать, если не указать неисправность.

Автор: zeoopark 22.1.2015, 17:43

Цитата:
(cvetolub @ 22.1.2015, 17:38) *
Что-то здаётся, что горение чека и наличие ошибок не всегда совпадает... Сам задумался, но наличие ошибок я бы проверил - они должны, если будут, подсказать, если не указать неисправность.

сегодня был на диагносике ошибок нет

Автор: zeoopark 22.1.2015, 18:58

не могу понять где на схеме катализатор, помогите.

Автор: zeoopark 23.1.2015, 0:26

нашел я этот катализатор, он у меня в выхлопном коллекторе, непойму толи забит или поплавился, белый и просвета не видно, завтра попробую помыть как нибудь, знакомые мастера говорят если его удалить расход увеличиться на 2-3 лира, в других темах писали что расход не увеличивался, но по описанию понял что описывали переднеприводные, а у меня 4вд, лямда очень близко к катализатору, как это может повлиять на расход?
снял еще крышку клапанов померил зазоры на впускных еше норм 0,22 а на выпускных 0,35 это уже немного перебор, теперь думаю что сними делать каждый толкатель от 600 руб.

Автор: Zanderr 23.1.2015, 4:58

Цитата:
(zeoopark @ 23.1.2015, 4:26) *
нашел я этот катализатор, он у меня в выхлопном коллекторе, непойму толи забит или поплавился, белый и просвета не видно, завтра попробую помыть как нибудь, знакомые мастера говорят если его удалить расход увеличиться на 2-3 лира, в других темах писали что расход не увеличивался, но по описанию понял что описывали переднеприводные, а у меня 4вд, лямда очень близко к катализатору, как это может повлиять на расход?
снял еще крышку клапанов померил зазоры на впускных еше норм 0,22 а на выпускных 0,35 это уже немного перебор, теперь думаю что сними делать каждый толкатель от 600 руб.

... а чего по жору масла? Если катализатор закидало, то должна быть причина. У меня когда катализатор закидало, масло двиг злоупотреблял около литра на 4-5 ткм. huh.gif

Автор: Dema 23.1.2015, 5:08

Цитата:
(zeoopark @ 23.1.2015, 7:26) *
нашел я этот катализатор, он у меня в выхлопном коллекторе, непойму толи забит или поплавился, белый и просвета не видно,
он и должен быть белеватым, просвет видно в той области непосредственно перпендикулярно глазу, т.е. весь катализатор на просвет не увидеть, нужно передвигать всю площадь катализатора относительно глаза перепендикулярно, тогда увидешь, в одной точке видно на просвет не более 10-20 сот на просвет......

Автор: zeoopark 23.1.2015, 8:06

Цитата:
(Zanderr @ 23.1.2015, 4:58) *
... а чего по жору масла? Если катализатор закидало, то должна быть причина. У меня когда катализатор закидало, масло двиг злоупотреблял около литра на 4-5 ткм. huh.gif

100-200 грамм на 1000, вчера залез в корпус воздушного фильтра, с заданей стороны плотоно не прижимался и тянул пыль, очень грязный был внутри, может пыть это причина забития?

Автор: cvetolub 23.1.2015, 8:30

Вот ведь... уросит как машинка... На расход, по моему мнению, катализатор повлиять не должен(если без него) - он стоить после лямбды, т.е. датчика обратной связи и мозги о его наличии или отсутствии особо и не знают. Катализатор снижает уровень токсичности отработанных газов и боле ни для чего не предназначен. Токсичность, конечно увеличится, но, не смертельно, наши движки на эту тему, вообще, молодцы. Катализатор сгорает от наличия очень большого количества несгоревшего бензина в выхлопе, обогащенной сильно смеси (если исключить этилированный свинцом бензин), но ошибок на эту тему комп не выдаёт, а должен бы очень. Что-то не сходится с катализатором пока у меня. А что говорят диагносты то? Неужели молчат совсем. На них не похоже... Странно всё. Но до того как всё прояснится. Чудес не бывает, починится машинка...

Автор: zeoopark 23.1.2015, 14:26

на свой страх и риск выбил катализатор, соберу отписусь как будет.

Автор: Zanderr 23.1.2015, 20:59

Цитата:
(zeoopark @ 23.1.2015, 18:26) *
на свой страх и риск выбил катализатор, соберу отписусь как будет.

... у тебя пробег наверное уже под 200 ткм, судя по расходу масла. Если такой пробег, то выбить каталик это норма. wink.gif

Автор: zeoopark 23.1.2015, 23:35

машина стала очень резвой, перестала цокотить. но грохоту от выхлопа немного больше. завтра буду замерять расход.

Автор: zeoopark 23.1.2015, 23:47

Цитата:
(Zanderr @ 23.1.2015, 20:59) *
... у тебя пробег наверное уже под 200 ткм, судя по расходу масла. Если такой пробег, то выбить каталик это норма. wink.gif

260 тыщ, это написано. сколько отматывали не знаю, каталик просто начал рассыпаться и забился сам собой не гарью и не маслом, каталик был чистый как не странно.

Автор: tren 25.1.2015, 5:52

пропускаю такие темы. Вам надо было померить противодавление выпуску, закрутив манометр за место КД. (ДИАПАЗОН измерений примерно 0.1-0.2атм) А также можно проверить на мототестере через свечной колодец датчиком давления. ссыль уже давал

Автор: proboxkav 22.3.2015, 11:17

Цитата:
(zeoopark @ 22.1.2015, 20:43) *
сегодня был на диагносике ошибок нет

Отсутствие ошибок не говорит о исправности. Это была не диагностика, а считывание возможных неисправностЕй. Диагностика это считывание выдаваемых параметров и сравниваете их с заводским параметрами.
На моем пробокс тяга пропала из за того что вышел из строя датчик положения дроссельной заслонк. Из-за нее коробка включала только 2 и 4 передачи. Соответственно тяги не было.
Нужен толковый диагност а не "тыкальщик" сканера.

Автор: Лёха якут 12.7.2015, 4:40

почему не включается 4я на автомате??

Автор: Игорек_25 12.7.2015, 9:47

Цитата:
(Лёха якут @ 12.7.2015, 3:40) *
почему не включается 4я на автомате??

Овердрайв включён? На панели ни чего не горит?

Автор: 73 регион 12.7.2015, 10:20

Цитата:
(Игорек_25 @ 12.7.2015, 9:47) *
Овердрайв включён? На панели ни чего не горит?

http://probox-club.ru/forums/index.php?s=&showtopic=214&view=findpost&p=4479 почистим
http://shot.qip.ru/00L8Z6-619yBht9uZ/

Автор: Лёха якут 12.7.2015, 13:15

Да нет овердрайв не горит


Автор: 73 регион 12.7.2015, 13:44

Цитата:
(Лёха якут @ 12.7.2015, 13:15) *
Да нет овердрайв не горит
http://forums.drom.ru/toyota-corolla-sprinter-carib/t1151520579.html
датчик детонации-коробка при отсутствие сигнала от датчика детонации переключается в аварийный режим работы-то есть напрочь вся электроника отключается и работает только от давления масла.датчик детонации находится под крышкой на передней части двигателя за впускным коллектором с правой стороны, там 2 датчика тот что сверху датчик детонации, снизу датчик аварийного давления масла.
http://shot.qip.ru/00L8Z6-519yBht9vb/
Далее- Если уровень масла в АКПП ниже, чем нужно, это грозит тем, что:

- у масла нарушится температурный режим;
- резко снизится его ресурс;
- насос вместе с маслом может захватить воздух и из-за этого масло превратится в воздушно-масляную эмульсию, станет сжимаемым, что приведет к снижению давления в системе, а значит, пропадет передача, нарушится теплоотвод из АКПП, ухудшится смазка элементов АКПП.

При завышенном уровне масла в АКПП:

- масло начнет доставать до вращающихся деталей АКПП, которые будут его вспенивать; это будет иметь такие же последствия, как в случае с заниженным уровнем масла.
- вспенивание масла приведет к увеличению его объема и выбросу его через сапун АКПП - вся коробка будет в масле.

Автор: Лёха якут 13.7.2015, 0:27

Нет самодиагностику не делал я просто с ней не дружу я начинающий водила всего 35 лет отбахал за баранкой а в такие тонкости не влазил всю жизнь на дизелях если подскажеш где про неё прочитать буду благодарен.

Автор: nilom 20.12.2015, 8:49

Всем привет проблема возникла машина еле едет 40-45 км обороты не развивает на педальку нажимаешь начинает захлёбыватбся и глохнуть причина возникла резко ехала хорошо а потом раз и захлебнулась кой-как до дому доехал неужели каталику кердык да сегодня завёл чек загорелся

Автор: регион14 20.12.2015, 11:17

... у меня похожее было когда свеча развалилась в цилиндре - фарфор от железа отошёл,
свечку заменил - а эффекта О ! - оказалось успела катушку за собой потянуть .. sad.gif

Автор: zeoopark 20.12.2015, 11:22

Цитата:
(nilom @ 20.12.2015, 8:49) *
Всем привет проблема возникла машина еле едет 40-45 км обороты не развивает на педальку нажимаешь начинает захлёбыватбся и глохнуть причина возникла резко ехала хорошо а потом раз и захлебнулась кой-как до дому доехал неужели каталику кердык да сегодня завёл чек загорелся

у меня неделю гдето умирала. может бензин с соляркой налили. пока не разберешь не поймешь, а удалив каталик хуже не будет. машина 2 или 4 вд.

Автор: фрол 20.12.2015, 14:06

Цитата:
(регион14 @ 20.12.2015, 11:17) *
... у меня похожее было когда свеча развалилась в цилиндре - фарфор от железа отошёл,
свечку заменил - а эффекта О ! - оказалось успела катушку за собой потянуть .. sad.gif

Вот беда.А на ходу развалилось?

Автор: фрол 20.12.2015, 14:06

ph34r.gif

Автор: якут36 20.12.2015, 22:39

Цитата:
(nilom @ 20.12.2015, 8:49) *
Всем привет проблема возникла машина еле едет 40-45 км обороты не развивает на педальку нажимаешь начинает захлёбыватбся и глохнуть причина возникла резко ехала хорошо а потом раз и захлебнулась кой-как до дому доехал неужели каталику кердык да сегодня завёл чек загорелся

Чек считывать (возможно, будет 2 и более, считывать все) и от этого плясать. Без него - никуда и ответ - никакой. Но скорее всего - катушка и три цилиндра (трясётся на холостых). Катализатор - ни при чём, он резко не мрёт ))).

Автор: nilom 21.12.2015, 10:28

Цитата:
(якут36 @ 21.12.2015, 5:39) *
Чек считывать (возможно, будет 2 и более, считывать все) и от этого плясать. Без него - никуда и ответ - никакой. Но скорее всего - катушка и три цилиндра (трясётся на холостых). Катализатор - ни при чём, он резко не мрёт ))).
где-то тема была как чек считывать не могу найти да когда ехал машина грелась вентилятор срабатывал он у меня зимой вообще не срабатывал и когда обороты добовляешь рычать начинает в воздухан

Автор: nilom 21.12.2015, 10:39

Цитата:
(zeoopark @ 20.12.2015, 18:22) *
у меня неделю гдето умирала. может бензин с соляркой налили. пока не разберешь не поймешь, а удалив каталик хуже не будет. машина 2 или 4 вд.
4вд

Автор: регион14 21.12.2015, 18:54

Цитата:
(фрол @ 20.12.2015, 16:06) *
ph34r.gif

да, на ходу, на том пробоксе ещё
.. но там сам виноват - иридий японский переездил, всё никак рука не поднималась выкинуть )))

Автор: nilom 22.12.2015, 3:33

Всем спасибо проблемма найдена код 31 умер датчик расхода воздуха ДМРВ проверено с рабочей машины осталось где его надыбать и узнать ценник

Автор: якут36 23.12.2015, 10:24

Цитата:
(nilom @ 22.12.2015, 3:33) *
Всем спасибо проблемма найдена код 31 умер датчик расхода воздуха ДМРВ проверено с рабочей машины осталось где его надыбать и узнать ценник

Вот это фокус. Довольно редкая неисправность, вот так, чтоб сразу. Удачного ценника! Новый - ну оооочень дорогой. А чеки в букваре имеются, в приложениях.

Автор: Sergo+ 23.12.2015, 23:32

Цитата:
(якут36 @ 23.12.2015, 12:24) *
Вот это фокус. Довольно редкая неисправность, вот так, чтоб сразу.

Достаточно упустить момент смены воздухана при езде по пыльным дорогам и писец .У меня так было,зимой кирдык подкрался. И промывка ничего не дала.Только замена на рабочий.



Автор: tren on 24.12.2015, 7:03

Цитата:
(nilom @ 22.12.2015, 3:33) *
Всем спасибо проблемма найдена код 31 умер датчик расхода воздуха ДМРВ проверено с рабочей машины осталось где его надыбать и узнать ценник

отмыть можно попробовать

Автор: nilom 24.12.2015, 10:37

поставил новый ДМВР чек потух машина всё одно не едет орёт коллектор выпускной красный договорился с гаражом завтра буду удалять каталик кто удалял скажите сложно ли трубу отделить от коллектора

Автор: IVANOVSERGEJ1977 24.12.2015, 11:58

На 2вд дело получаса,а если яма ещё есть,то вообще легко. Вороток подлинее и в путь. Советую заранее(за пол часика до откручивания) болты притяжные(с пружинами) смазать жидким ключом или вэдэшкой. Пусть откиснут. Ну и резинки снимать аккуратно,что бы не порвать. А вот на 4 вд-попа полная! sad.gif Товарищ у меня пока балку не скинул,хрен что получилось! До болтов которые приёмную трубу к коллектору выпускному крепят просто так не подобраться... mad.gif

Автор: nilom 25.12.2015, 1:54

Цитата:
(IVANOVSERGEJ1977 @ 24.12.2015, 18:58) *
На 2вд дело получаса,а если яма ещё есть,то вообще легко. Вороток подлинее и в путь. Советую заранее(за пол часика до откручивания) болты притяжные(с пружинами) смазать жидким ключом или вэдэшкой. Пусть откиснут. Ну и резинки снимать аккуратно,что бы не порвать. А вот на 4 вд-попа полная! sad.gif Товарищ у меня пока балку не скинул,хрен что получилось! До болтов которые приёмную трубу к коллектору выпускному крепят просто так не подобраться... mad.gif
значит я попал у меня 4вд

Автор: nilom 25.12.2015, 14:30

ну вот я её победил 7 ч . ковырялся сейчас с опытом за 1.5- 2 часа управился бы балку на 4 вд снимать не надо вороток длинный не надо подойдёт стандартный с набора а вот карданчик нужно обязательно когда пробивал каталик сплавленних и забитых маслом сот не было а вот состояние стекловаты много видать каталик стал просто разваливаться и сам себя забил а дмвр крякнул когда газы попёрли в впускной коллектор потому-что некуда больше было деваться сейчас машинка просто прёт ещё лучше чем было да почему=то на болтах разные головки были на одной на 12 на другой на 14 ещё каталик на 4 вд один в колекторе

Автор: garrykon 25.12.2015, 15:16

В смысле всего один, или еще один в коллекторе. А то где-то мелькала информация, что на 4вд их два.
И как стал звук выхлопа после удаления?

Автор: регион14 25.12.2015, 16:02


http://probox-club.ru/forums/index.php?showtopic=640&pid=81073&st=100&#
Два катализатора у 2ВД

Автор: регион14 25.12.2015, 16:06

блин
ph34r.gif

Автор: nilom 27.12.2015, 5:28

Цитата:
(garrykon @ 25.12.2015, 22:16) *
В смысле всего один, или еще один в коллекторе. А то где-то мелькала информация, что на 4вд их два.
И как стал звук выхлопа после удаления?
каталик на 4 вд один стоит ниже лямбы со звуком пока сильно громко на трубе флянец отвалился где с бочкой соединяется завтра поход к сварщику ну будет чуть громче пофиг зато тяга как у ракеты

Автор: якут36 27.12.2015, 11:27

Цитата:
(nilom @ 24.12.2015, 10:37) *
поставил новый ДМВР чек потух машина всё одно не едет орёт коллектор выпускной красный договорился с гаражом завтра буду удалять каталик кто удалял скажите сложно ли трубу отделить от коллектора

Итак, что же всё-таки произошло? Дало результаты действо по удалению катализатора? Есть ещё мысли: После замены ДМРВ нужно дать самонастроиться ЭСУД, если датчик кислорода жив. В случае смерти ДМРВ система перешла на усреднённые показатели соотношения воздух-топливо. Это и могло привести к нагреву коллектора (если под нагрузкой, конечно, на ХХ такого быть не должно). Обычно перегрев коллектора наблюдается при позднем зажигании (исключаем), богатой смеси и прогар клапана (достаточно долгая история). А сам катализатор мог, в какой-то степени, пострадать при переходе на усреднённые режимы работы. Но после он - обгорает, сажа исчезнет. Удачного решения проблемы!

Автор: nilom 27.12.2015, 14:12

Цитата:
(якут36 @ 27.12.2015, 18:27) *
Итак, что же всё-таки произошло? Дало результаты действо по удалению катализатора? Есть ещё мысли: После замены ДМРВ нужно дать самонастроиться ЭСУД, если датчик кислорода жив. В случае смерти ДМРВ система перешла на усреднённые показатели соотношения воздух-топливо. Это и могло привести к нагреву коллектора (если под нагрузкой, конечно, на ХХ такого быть не должно). Обычно перегрев коллектора наблюдается при позднем зажигании (исключаем), богатой смеси и прогар клапана (достаточно долгая история). А сам катализатор мог, в какой-то степени, пострадать при переходе на усреднённые режимы работы. Но после он - обгорает, сажа исчезнет. Удачного решения проблемы!
клему я сразу скинул а на счёт нагрева коллектора у брата такая же проблема была когда у него каталик посыпался и сам себя забил коллектор нагрелся до красна машина виста ардео и так же не ехала

Автор: nilom 30.12.2015, 14:41

Цитата:
(nilom @ 27.12.2015, 12:28) *
каталик на 4 вд один стоит ниже лямбы со звуком пока сильно громко на трубе флянец отвалился где с бочкой соединяется завтра поход к сварщику ну будет чуть громче пофиг зато тяга как у ракеты
и так флянец приварили то что громче без каталика практически не заметно на хх так же бормочет по тихой

Автор: pilot333 30.12.2015, 21:31

пару раз лечил тупизм на тойотах чистой ДМРВ, только используйте для этого спец спрей или изопропиловый спирт

Автор: регион14 16.7.2020, 20:05

Загорелся чек, Пробокс НСР 55, 12г, пробег около 200т км, диагностировался, сканировался я долго, и заслонку и свечи и ДМРВ и КХХ и обе лямбды, форсунки в ультразвуке, всё переменял, перечистил, чек тухнет, день, два, три, неделя и опять загорается... Сканер показывает то на вторую лямбду, то на первую, то система зажигания, то бедная смесь, всякая хрень вообщем
Потом догадались - КАТАЛИЗАТОР!
Вот процесс и как он там стоит
Огромная каменная болванка! как полшлакоблока, только круглой формы
https://ibb.co/s5NQ5Pj
https://ibb.co/4YHGxHx
https://ibb.co/tKFLvSD
https://ibb.co/7g9p8MM

Всё! чек потух, машинка побежала, дак причём УХ! как побежала!! )))))
Побочных явлений нет - чек не горит, звук не изменился, расход не увеличился точно
Всё супер!
P.S. единственное что упустил - это то что этот катализатор содержит золото платину серебро оказывается и их принимают, гоняются, могут сделать ремонт бесплатно лишь бы ты оставил им этот каталик, вроде бы тыщу - две можно выручить за эту хрень при определённой сноровке...
Вообщем не стал я заморачиваться, для меня главный бонус - исправная машина! rolleyes.gif

Автор: newdoc1 17.7.2020, 2:35

Цитата:
(регион14 @ 17.7.2020, 0:05) *
Загорелся чек,

Всё! чек потух, машинка побежала, дак причём УХ! как побежала!! )))))
Побочных явлений нет - чек не горит, звук не изменился, расход не увеличился точно
Всё супер!

По виду катализатор в не плохом состоянии, странно, что он стал причиной dry.gif
Какие ошибки выдавал мозг?

Автор: регион14 18.7.2020, 22:03

коды ошибок сейчас не помню, а так на что показывало о описал выше

https://ibb.co/kyy9Zfy

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)