Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Toyota Probox _ Обслуживание и эксплуатация _ Установка предпускового подогревателя на Succeed
Автор: psi8888 25.10.2014, 7:40
решил купить предпусковой подогреватель, не буду указывать марку, но он обошелся не очень дорого, в пределах 3 тысяч руб., подешевле чем Вебасто по 40 тыс. Сам подогреватель с принудительной циркуляцией, т.е с помпой, отличается от инерционных, моторчик с помпой 0,3 л.с. За полчаса двигатель разогревается до 30 градусов (2 квт).
В инструкции очень много вариантов установки, параллельных, последовательных, забор из радиатора, из блока цилиндров и т.д.
Я остановился на последовательном варианте,подключил входное в подогреватель к выходу из блока цилиндров в в печку отопителя.
А выход из подогревателя во входное отверстие печки отопителя.
Пришлось докупить патрубок от жигулей за 150 руб и 2 метра шланга на 16-18 мм.
Штуцеры и хомуты в комплекте, но я закрутил своими хомутами...
общий вид
место установки шлангов с выхода из блока цилиндров через подогреватель в печку отопителя. Виден патрубок от жигулей слева (вход в печку слева)
сам подогреватель, в комплекте кронштейн, но там у меня расположение дырок не совпало со штатными дырками на месте стойки, пришлось сверлить и расширять дырку в кронштейне. Вкрутил 2мя болтами на 10 (немножко шаг резьбы не совпадал, но вкрутилось очень крепко)
Подогреватель подключил кабелем КГХЛ (Морозостойкий, не трескается в сильные холода), взял 30 метров, за 600 руб. Живу на 3м этаже, и через балков спустил. Также дополнительно купил розетку с недельным таймером за 400 руб., т.е программируется время включения и выключения 10 будильников (можно ставить на определенны едни недели, или на всю неделю ежедневно)
Также купил быстросъемные клеммы аккумулятора, (пришлось докупать переходник с тонкой азиии на толстый европейский вариант клемм
Также купил термокейс для аккумулятора за 1500 руб. (согласно рекламодателю при минус 40 в течение 15 часов в термокейсе всего минус 5), хорош тем, что комплектуется ремнями на липучках, отстегнул, снял клеммы, и вытащил. (Снятие аккумулятора около 15 секунд занимает). При сильных морозах придется на ночь снимать аккум
и автоодеяло "Автотепло"
вроде как к зиме готов, а то у нас с ноября по март минус 40 держится стабильно
Автор: немец 25.10.2014, 11:46
|
А какой смысл забирать ОЖ из головки блока и давить горячую в печку? Тогда уж развернуть подогреватель надо было.
Автор: nilom 25.10.2014, 14:54
при таком подключении шлангов на холостых оборотах печка греть не будет, надо разрывать один шланг печки забор делать с блока а сброс в подачу печки помпа отлично продавит 30 мин. и можно заводить в любой мороз есть опыт на китайских подогревателях они тоже с помпами но не надёжны быстро выходят из строя.
Автор: psi8888 26.10.2014, 1:44
|
я подключил чтобы родные патрубки не резать, а то потом бы при продаже опять гемор начался бы.
хз, я даже не сливая антифриз поставил подогреватель и долил сверху где то поллитра антифриза, встал на уклон мордой вверх чтобы не было завоздушивания и тапок в пол при первом зажигании. Вроде как воздушной пробки нет, из печки горячий воздух дует нормально. из блока в печку масло под высоким давлением выходит, так что ноомально.
а при утреннем прогревании действует закон физики, нагреты й тосол идет в печку и круговорот масла через контур движка идет
Автор: Kazak 27.10.2014, 20:32
Нормально так упаковался!!! Хорошо если можно розетку вывести до машины!!! у меня вот нет такой возможности. А кто то ставил автономку?
И слышал про термосы для тосола. но не встречал. Мож кто в теме???
Автор: psi8888 28.10.2014, 17:45
надо аккум стяжным ремнем с храповым механизмом натянуть для быстроты съема и более качественного крепления
Автор: регион14 28.10.2014, 18:02
Kazak противопоказан нашим помпе и радиатору тосол - красный антифриз -50С - вот и весь термос
Автор: Zanderr 29.10.2014, 5:31
... фотки с верхнего поста я один не вижу или это у всех??? 
Автор: Kazak 29.10.2014, 17:13
|
я вижу!!
Автор: Kazak 29.10.2014, 17:21
|
Дело не в тосоле, это я образно выразился... Слышал что есть такой бачек-термос который врезается в систему охлаждения и после того как заглушишь двигатель система перекачивает горячий антифриз в этот бак! и он там остается теплым в течении какого то времени. Перед пуском производится обратная процедура перекачки. И соответственно этот теплый антифриз подогревает ДВС...
Впринципе система простейшая. Ни розеток ни нагревательных элементов, Нужен только хороший акум для насоса. Я в прошлую зиму сам хотел что то подобное замутить. бак из нержавейки надо сварить под какое то свободное пространство, литра на четыре.
Автор: регион14 29.10.2014, 18:05
|
не, я про такое не слышал
Долго ли продержит тепло такой термос? без подогрева? и пока перекачивается всё и остынет, сам радиатор может просто закрыть-утеплить?
Автор: Kazak 29.10.2014, 20:42
|
Проблема то вся в том что в морозы холодный двигатель не запускается... Конечно термоизоляция тоже большая проблема. у меня есть термос из нержавейки, ему лет 30-35, вот он кипяток свободно держит сутки, обжеться можно. если грамотно смоделировать термоизоляцию то думаю при температуре воздуха -20 за 12 часов, антифриз остынет градусов до 60.
при температуре двигателя -20, четыре литра антифриза могут его нагреть до -5, думаю это было б не плохо..
Грамотного математика тут надо. Даже если нагрев будет порядка 10 градусов то это уже себя оправдает.
мне так думается.
Брат своего сакса при -20 уже не может запустить. берет чайник кипятка, медленно выливает на блок цилиндров и заводит!!!
Автор: Kazak 29.10.2014, 22:34
Вот нашол:http://teploavtoakkum.ru/akkumulyator-tepla
Автор: регион14 30.10.2014, 10:49
Так это же просто горячий радиатор, а двигатель то, без циркуляции как он нагреет?
Автор: немец 30.10.2014, 11:48
Сложная, малоэффективная штука, ещё и дорогая наверно. Уж лучше автономный подогреватель.
Автор: Kazak 30.10.2014, 13:15
Почитайте по ссылке. Там все описано и кпд представлен. Потери тепла 2 градуса в час. Стоит по описаниям в инете ок трех рублей.
Автор: немец 30.10.2014, 15:35
|
Можно предположить к утру останется в термосе 55-60 градусов в лучшем случае, попав в промороженный движек дай бог нагреет его до -5 - 0 градусов в районе цилиндров. Ну если только просто для запуска мотора.
Автор: регион14 30.10.2014, 17:19
я типа такой вот, хотя бы, термос предпочитаю
http://shot.qip.ru/00zPqp-6etSMyVaz/
Автор: Kazak 30.10.2014, 17:24
|
дак именно в этом и суть!!!! при морозе под -30 нагреть двс хотяб до -10!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
P.S/ В Хабаровске морозов не бывает что ли? Или только на урале в морозы машины не заводятся????????????????????????????77
Автор: Kazak 30.10.2014, 17:26
|
тоже к зиме подготовился!!!!
Автор: cvetolub 30.10.2014, 18:35
|
C этим Саксом что-то не то. Так быть не должно. Сакс-Пробокс не Москвич-403-й.
Автор: Kazak 30.10.2014, 21:35
|
Согласен. он давно под замену просится. столько не живут.
Автор: немец 31.10.2014, 16:16
|
Выдувает только так, движек укутанный в пелёнки слегка спасает.
Но я круглый год с подогревателя завожуть, Северс, редко без него.
Автор: psi8888 31.10.2014, 16:42
при набитии рук такой подогреватель Атлант с таким подключением за полчаса теперь смогу.
весной может обратно сниму патрубок и родной поставлю
делов имхо на полчаса если все установить
у меня в 7 утра включается автоматическая розетка, выхожу, отключаю, вставляю аккум с быстросъемными клеммами и завожу мотор, минутки 2 жду пока коробка согреется и начинаю движение.
коробку всяко надо чуток согреть.
а датчик того что нагрет движок не привязан к коробке
двигатель 20 градусов, коробка минус 20 тоже может быть, и лампочка о том что двигатель согрет тоже не точно покажет
Автор: регион14 31.10.2014, 17:20
Kazak подготовился! только с обогревателем не определился - их сейчас такое множество в магазинах - и конвекторы, и пушки тепловые, и инфракрасные и масляные ... Вообщем думаю, а гараж действительно как термос получился только тесноват, но зато под окном! )))
Автор: Kazak 5.11.2014, 22:00
|
с таким термосом зачем тебе еще обогреватель?? если будеш в теплый гараж машину ставить, сгноиш!!! конденсат в каждую щель проникнет. поставь подогрев двс и хорош!! розетка если есть!!
Автор: Foreinger 13.11.2014, 2:14
Появился подогреватель ОЖ "Северс+" с циркуляционным насосом.Может,кто поставил,отпишитесь.Нагревает за 30 мин до 70гр.Врезается последовательно в шланги подачи или возврата на печку.Стоит 3500.
Автор: Kate 13.11.2014, 6:37
|
тоже про него сегодня прочитала. Что ставить ? м или плюс?
Автор: немец 13.11.2014, 11:01
Вся беда таких подогревателей в ненадёжности насоса, знать бы сколько он проработает. Но принцип конечно хороший
Автор: Kate 13.11.2014, 11:04
вопрос в том, стоит ли в 2 раза больше платить за северс плюс. елси северс м по прежнему хорош:) за час до прихода за мафынкой охранники обещают включать кипятильник. а плюс обещает нагревать за 30мин. Мне как то не критично))
Автор: немец 13.11.2014, 11:07
Посмотрел его, конструкция хорошая. Если есть обратный клапан то поставить смело можно. В случае отказа помпы, будет работать как обычный. Но ставить надо с этим учетом, что бы не переставлять в случае отказа помпы.
В будущем такой поставлю, даже переделывать ничего не надо у меня.
Автор: немец 13.11.2014, 11:10
|
Если не критично, то переставлять нет смысла. Это просто моё извращение: дольше будет служить антифриз, скорость прогрева чуть больше и равномерность лучше, вот и все достоинства.
Автор: немец 13.11.2014, 11:52
|
Беру свои слова обратно. При выходе из строя помпы, он не будет работать как обычный, надо менять.
Просто внимательнее изучил его конструкцию, он не универсален.
Так же изучил отзывы, у многих из строя выходит, уж лучше Лунфей он дешевле. Старый без помпы всё же надёжней.
Автор: Kate 13.11.2014, 14:59
|
старый - это в смысле северс м??
Автор: Foreinger 13.11.2014, 15:08
|
А с чего бы ей из строя выходить?Нагрузка минимальная,опять же термовыключатель стоит.Да и гарантию завод даёт 2 года.Ставить таймер на 30 мин.Уж если китайцам доверять,отказов у них поболе будет.Северс-М у меня если на стоянке да на ветру надо часа полтора гонять.Заманчиво то,что нагрев быстрее и равномернее.
Автор: cvetolub 13.11.2014, 18:24
на слух и по ощущениям, когда подогреватель(1,5 кВт, без помпы) включен - циркуляция антифриза дай Бог - аж гул небольшой стоит и вибрация, если верхний патрубок рукой подержать. Объем котла всё ж небольшой, а мощность как у чайника - жидкость нагревается прилично и летит вверх, разница температур на выходе котла и на входе его весма приличная(проходя по блоку на вход котла о него охлаждается) отсюда и скорость течения антифриза приличная. Дополнительную помпу считаю вовсе необязательной, так, прибамбас, чтоб котёл подороже стоил... Моё мнение. Отсюда и место установки котла должна быть как можно ниже.
Автор: немец 14.11.2014, 4:32
|
Да Северс М.
Автор: немец 14.11.2014, 4:35
|
Здесь конечно сужу по отзывам, может просто моторчик отказывать. И дело не в гарантии, а остаться в морозы без подогрева как то не очень. Сделали бы его как прежний Северс М только с помпой, цены бы ему не было.
Автор: nilom 14.11.2014, 10:57
Северс М надёжный и греет он тоже быстро 30 минут хватает для запуска ,а с китайскими я помучился то моторчик откажет, то кипятильник откажет хотя в подключение и установке проще.
Автор: немец 14.11.2014, 16:12
|
Помпу ему бы конечно на входе поставить и всё, при её отказе останрется прежним.С помпой побыстрее и равномернее прогрев.
Автор: Kate 15.11.2014, 8:48
А меня вчера отговорили в сервисе ставить северс... 
говорит ставь или дефу или каликс. по цене от северса нового отличается на 1,5 руб, а для машину лучше будет..я в раздумье 
Автор: Dema 15.11.2014, 10:00
|
вставляется в технологическое отверстие блока, никакого колхоза, но говорят греет долго http://www.defa.com.ru/elektricheskie_podogrevateli/5533.dfa
Автор: Foreinger 15.11.2014, 10:01
|
Дефа-хорошая тема.Я бы поставил,если б вперёд с ней познакомился.
Автор: Kate 15.11.2014, 11:23
|
да пофиг, что долго.. думаю за часа полтора то все равно мало мальски прогреет и двиг уже быстрее до раб темпы нагреется. Короче все меньше сопли морозить
|
плюс еще вроде как антифриза литр надо, да?
Автор: немец 15.11.2014, 12:38
Ну это сервисмены для облегчения труда своего посоветовали в технологическое отверстие подогрев вставить. Это гораздо проще чем нормальный котёл врезать.
Автор: регион14 16.11.2014, 19:15
вот такую мини пушку поставил в гараже
http://www.teplo-mash.ru/teplomash_kev-2s51e/
на метр струя горячего воздуха дует
когда не очень холодно включаю на 1Квт, когда совсем мороз - 2Квт
Таймер включает пушку за два часа до старта, пушка направлена в район поддона, и всё Оk ))
Если надо ремонтироваться включаю пушку на постоянку - полчаса-час и в гараже лето
Пока работает и вывозит
Разговаривал с теми кто эксплуатировал уже - три зимы у некоторых работает без остановки (!) и ещё не перегорела
У неё присутствует терморегулятор и защита от перегрева, вообщем довольно безопасна
Автор: регион14 24.11.2014, 14:09
http://автоотопитель.рф/home/34-eberspacher-hydronic-b4w-sc.html подогреватели (автономные)
Автор: Ra1d3r 26.11.2014, 20:14
https://podogrev.com/products/severs-new
вот какой девайс сделали, кто-нибудь ставил уже?
Автор: регион14 27.11.2014, 4:44
Ra1d3r подними глаза - на предыдущей стр. про него тёрли
вот прибор прикольный, название понравилось )))
https://podogrev.com/products/bezprizornik?nav_inside=techdata
Автор: HotShot 27.11.2014, 5:00
Ra1d3r
Вижу приятные плюсы:
+наличие насоса, выходит теперь его не нужно максимально изко ставить, можно воткнуть где-нибудь сверху и не париться с установкой. Или тупо как китайские, снял патрубок с печки и воткнул в котел. ОЖ не много уйдёт на установку. Если я правильно понял и там полноценный насос.
+наличие дешевого вывода на бампер (причем распространенный вывод в компьютерной технике на 220 в, это я к тому что если вдруг провод потеряете, легко можно найти замену в отличие от конских цен проводов на дефу), доплата за вывод 300 руб, а у дефы - 3000 рублей)))
Хорошо бы посмотреть комплектацию, ибо минусы наших сборок:
- литые корпуса - зачастую не такие будут красивые как на отрендеринном фото (созданном в 3D софтине).
- литые комплектующие - зачастую для наших авто лучше сразу брать новые гладкие в магазине, чем из алюминия и с заусенцами.
- шланги, деревенеют и становятся камнем. Лучше сразу менять на японческие.
- хомуты - они в комплекте всегда говно. По хорошему нужны самозажимные или силовые, но подойдут и червячные, только хорошие нужно поискать.
Ещё большой минус цена, раньше котлы стоили (до подъема бакса конечно) 1500 руб + 1000 на доп траты (вся комплектуха тупо меняеться на хорошую). Теперь же котел с насосом стоит 4000 руб. Что равносильно цене ДЕФЫ без вывода на бампер. НО! Я как понял всё таки данный котел позволяет его легко демонтировать и без вреда автомобилю, не нужно резать патрубки.
Теперь я подумаю... но проще конечно в гараж))
Автор: maxilen 12.10.2015, 16:33
|
А кто может поделиться сложностями установки галикса или дефы?
Автор: Kazak 12.10.2015, 20:07
Что то у этой дэфы ценник как у крыла самолета...
Автор: maxilen 13.10.2015, 7:14
|
Под 8 рублей вместе спересылкой из Новосибирска.М-н Автонаходка
Автор: maxilen 30.10.2015, 16:39
[quote name='maxilen' date='13.10.2015, 10:14' post='81454']
Под 8 рублей вместе спересылкой из Новосибирска.М-н Автонаходка.Вчера поставил дефу-она нагревает корпус (рубашку блока)Посмотрим как в деле себя поведет.
Автор: Foreinger 31.10.2015, 4:07
В продаже "Северс+" с помпой,ещё никто не ставил?Думаю,поменять.Ценник под трёшку.
Автор: немец 31.10.2015, 9:33
Это где такой?
Автор: Foreinger 31.10.2015, 12:38
|
Этот же завод и выпускает,Тюменский.Название не помню и коробку выкинул давно.Интернет-магазин прислал на почту прайс новых товаров.Адрес в интернете-tavil.ru .Новый Северс 2 киловатта и лепить можно в любом месте.Цена его в интнрнет - магазине 3290,вес 2,1 кг.Я прежний Северс у них покупал,они мне постоянно теперь рекламу шлют.А завод-изготовитель ЗАО "Лидер",Тюмень.Заглянул в почту.
Автор: немец 31.10.2015, 15:54
Понял, но пока обычные Северсы уже много лет пашут, менять не буду.
Автор: Zanderr 1.11.2015, 5:41
|
... они их оба типа продают, просто без помпы дешевле, а с помпой снимаются некоторые ограничения на установку ну и прогрев эффективней идет.
Автор: nilom 1.11.2015, 10:30
В пршлом годе корешку на прадо ставили северс с помпой проще установка дольше место искали куда его приткнуть
Автор: Foreinger 1.11.2015, 13:22
|
На лонжероне под защитным фартуком места - вагон.Три подогревателя поместится.
Автор: немец 1.11.2015, 16:06
С помпой конечно получше. Сравнить бы скорость прогрева с простым. Равномерность прогрева и на простом достигается, у меня горячая идёт в слив с блока.
Автор: nilom 3.11.2015, 8:07
|
Автор: Foreinger 3.11.2015, 15:41
|
Я колесо снимал и фартук откидывал
Автор: sereg@ succeed 9.7.2016, 16:33
Всем привет,я северс воткнул 1,5 квт(без принудиловки) под выхлопной коллектор , там даже шпилька под кранштейн ёсть (кранштейн есс-но подгонять надо) зиму отьездел вроде нормуль 
Автор: ganzh 1.12.2016, 18:57
Привет Всем Сейчас только поставил дэфу буду тестить. Покупал на емексе только сам тэн, клеммы сам гамырил из плоских мам. И все в 3 слоя тремотрубки разных диаметров.
http://i-fotki.info/
Снял фильтр с воздуханом и аккумулятор добрался до колодца. На удивление оказался чистым немного в пыли про спиртованным ветошем и от верткой все вычистил. 
[/URL]
Применил , измазал термопастой тэн и внедрил
http://i-fotki.info/
Вот что в итоге получилось Завтра проверю. Заодно поменял воздушный фильтр
http://i-fotki.info/
Автор: ganzh 1.12.2016, 19:04
И попутно вопрос подскажите что за штекер у меня болтается за воздуханом
http://i-fotki.info/
Автор: немец 2.12.2016, 16:41
Долго наверно греть будет.
Отпишись по результатам.
Автор: ganzh 3.12.2016, 3:53
Как только морозы снова прийдут. а то поставил то потеплело
Автор: регион14 3.12.2016, 16:57
Это в инструкции у Дэфы написано что в то гнездо у ПробокСаксида втыкать? или сам его нашёл - придумал?
Фишка та, пустая у всех и ещё никто не смог понять её предназначение, таких "загадочных" пустых фишек ещё много по машине в разных местах
Автор: motoregion38 3.12.2016, 17:22
|
Логично было бы подумать что эта фишка от 4вд коробки,у меня на переднем приводе тоже болтается без дела.
Автор: ganzh 4.12.2016, 4:21
На сайте дэфы нашел однако яриса (Toyota) вот там стоит тоже двигатель1nz-fe. Да у друга в гараже двигатель сломаный 1nz-fe лежит там этот колодец и нащупал. Коллеге по работе тоже такой заказал только на avensis тоже праворукий прийдет буду ставить.
Автор: ganzh 4.12.2016, 4:23
Кстати наш код дэфы 412880
Автор: Foreinger 4.12.2016, 8:11
|
Не понял,в какой колодец ты кипятильник притулил.В блоке заглушки,убираешь и ставишь кипятильник,так?
Автор: ganzh 4.12.2016, 18:15
Он изначально у нас открытый. Заглушки нет. Расположен с левой стороны походу движения, где коробка прикручивается к двигателю. Ничего не прикручивается он достаточно плотно заходит и фиксируется зажимом расположенным на самом тэне. Только сначала почистил этот колодец отверткой с тряпкой, измазал тэн термопастой и воткнул. Получается тэн греет двигатель , а двигатель в свою очередь ОЖ и масло. Как-то так.
Автор: tren on 5.12.2016, 4:38
ganzh , белая гофра долго может в морозы не прожить.
Автор: ganzh 5.12.2016, 4:52
Кстати про это уже подумал. Но как всегда (хорошая мысля приходит .......) после того как установил 
Автор: регион14 5.12.2016, 16:19
прикольный подогреватель, жалко что от розетки ...
Интересно, 12в подобное бывает? )))
Автор: pitermts 28.1.2017, 11:37
|
Установил Webasto на Succeed NCP55.
Если надо фото скину.
Автор: motoregion38 28.1.2017, 12:33
|
Что за вопрос? Конечно нужно! Фото в студию😁
Автор: pitermts 28.1.2017, 13:38
|
|
Автор: motoregion38 28.1.2017, 16:13
Форсунки aeb? Как они?
Автор: tren on 25.12.2018, 18:24
|
Потом летом многие вентиляторы гудют часто.
Автор: maxilen 25.12.2018, 18:45
|
Автор: Анатолий 26.12.2018, 5:16
Тоже поставил нагреватель defa с комплектом проводов defa.
Кривой хвостик с чёрной муфтой пробовал на сухую без пасты вертеть, оказался один верный вариант как вы описали из инструкции.
Включал тэн в розетку на столе у хвостика до чёрной пластиковой муфты трубки разогреваются вместе с тэном, поэтому при монтаже не должны касаться чего-либо, температура нагрева: "плевок шипит ".
При температуре в гараже -14 при работе по таймеру 3 часа температура двигателя становится +10, датчик температуры от сигнализации стоит в противоположной стороне от нагревателя ближе к стартеру. На улице сегодня с утра -40.
Защёлка цепляется тупо врезаясь в металл, при пальпации выступов для неё никаких не обнаружил, у вас на 2 фото видно гильза в колодце имеет ровные стенки.
Один момент остался не понятен, при вталкивании нагревателя с термопастой остался люфт, т.е. прилегание не идеально плотное, как у процессора к радиатору.
И х.з куда приделать наружную очень симпатичную розетку. Как рекомендует DEFA на решётку радиатора, да это самый простой вариант, и если 100 раз вставить и вытащить вилку в эту розетку клипсы у решётки отвалятся, они и так там у Succeeda хлипкие. Может кто нибудь придумал как крепить решётку альтернативно, без клипс.
Пользовался на разных машинах
1. "Северс"- нужно врезаться в охлаждение, качество х.з. при выборе выберу другой подогреватель. Цена как и качество.
2. "Webasto" - нужно врезаться в охлаждение, бензобак, электрику. Любит бензин и всегда нужен хороший аккумулятор. Супер надёжная, за
10 лет поменял только помпу. Крайне дорогая сегодня 38000 р. с установкой.
3. "Defa" с комплектом кабелей - установка простая без вмешательства в органы автомобиля. За счёт того, что мощность 400 вт. просто
подключить в сеть. Цена высокая DEFA 412880- 4 700 руб., DEFA 460785 КОМПЛЕКТ ПРОВОДОВ 2,5М - 3 790 руб. Про надёжность ничего
сказать не могу, поставил недавно, хотя вся северная Европа её только и использует.
Есть аналог Defa - "Calex" у нас по цене этот же комплект на 2000 руб. дешевле.
Аппетит пришёл и очень хочется докупить к Defe тепло вентилятор для салона на 220 в. Нужно только придумать как его заставить
включаться без подогревателя двигателя, но из одной розетки. У defa есть пульт который это делает, но стоимость этого комплекта станет
как установка "Webasto".
При установке очень помогла эта ссылка https://forums.drom.ru/toyota-vitz-yaris-platz-echo-funcargo-ist-bb-will-vi-sienta/t1152121786.html
Ещё немного букв: после установки появилась мысль о сговоре господина Toyota и господина DEFA. Для чего в двигателе сделано это
технологическое отверстие в которое очень складно подходит тэн DEFA?
Автор: maxilen 26.12.2018, 8:52
|
ПРИ ПОКУПКЕ ТЕРМИНИ ГРЕЙКИ САЛОНА В КОМПЛЕКТЕ ЕСТЬ ТРОЙНИК ДЛЯ ПОДКЛЮЧЕНИЯ ПРОВОДА НА ПОДОГРЕВ ДВИЖКА А ТАК ЖЕ САМ ПРОВОД КОТОРОГО ПО ЛЮБОМУ ХВАТАЕТ ДО ТЭНА.В ЭТОМ СЛУЧАЕ можно не покупать ПРОВОД и розетку для тэна а использовать проводку и розетку для термини В этом случае я ставлю таймер на время ночного обычно включения тэна, а термини в салоне включаю уже сам кнопкой как толко проснулся.Пока приведу себя в порядок ,салон уже готов к комфортной езде.А на первой своей коробочке 2009 г.в.ставил (+ около3000р за комплект подключения тэна дэфа)2 розетки подключения,и можно было ставить 2 таймера соответственно.Но был такой случай,что проездил все лето с термини в салоне, осенью включил его а он не запускается,Я сразу выключил ,присмотреться прокрутил вентилятор и понял -что то попало в вентилятор термини,со 2 раза запуск был норм.Вывод который я сделал— снимать на лето термини,(это легко)И конечно там стоит термореле но я не стал дожидаться его срабатывания.Розетки внешние монтируются очень надежно на нижнюю горизонтальную поверхность губы бампера.Там не клипсы а болты с резиновыми прокладками.надо только правильно сделать наклон горизонтальный и сделать дренажную дырочку внизу, вернее сковырнуть уже намеченую пробочку.Для сверления дырки провода термини использовал место рядом с рулевой колонкой там изнутри есть уже намеченный вырез в утеплителе.Пришлось приобрести ступенчатое сверло 4—20мм.Так как в первый раз сверлил, обычным сверлом получилось наккуратно и пришлось долго и неудобно обрабатывать.Сверлить удобно изнутри САЛОНА. Потом лучше грунтовкой.Так же как дырки в бампере под креп розетки внешней.Я неумелый пользователь,предыдущее сообщение прилипли к чьей то фото ,извиняюсь.Если получится прикрепить фото-увидите.Так и есть не могу отредактировать фото для загрузки -слишком тяжелые.Могу выслать на мейл,если кому-то есть нужда.Всем форумчанами удачи на дорогах и здоровья. Да еще если хотите могу найти контакт продавца магазин интернет где брал месяца 2 назад термини существенно дешевле чем на официальном. сайте
Автор: Анатолий 26.12.2018, 9:10
Фото очень надо. А кнопочка термини, которую с утра перед выходом, где стоит ? И про дренажное отверстие можно по подробнее.
Автор: немец 26.12.2018, 10:52
А эта грелка двигатель хоть сколько нибудь греет, или только в районе установки?
Автор: Foreinger 27.11.2019, 14:31
Установил два года назад предпусковой подогреватель Северс+ с помпой.Так вот,помпа сгорела!Теперь подогреватель работает как обычный Северс,так как установлен в низком положении.Пока греет до 50 градусов,а там посмотрим!
Автор: немец 28.11.2019, 10:26
Ну вот, чего я и боялся. Для хорошей работы без помпы нужен шарик клапан на входе в котёл.
Автор: Foreinger 13.12.2019, 14:01
|
Понаблюдал за работой без помпы.Вроде справляется,2 киловатта,за час 50 градусов.Два рубильника по температуре.
Автор: Foreinger 25.2.2020, 15:07
|
На днях подогреватель благополучно скончался))) Стал плохо работать автоматический выключатель,вследствие чего нагревал градусов до 25 всего за час работы.А потом что-то пыхнуло и стала уходить понемногу ОЖ.Закольцевал шланги и пока езжу так.Марка
обогревателя Северс+ премиум,2 квт
Автор: newdoc1 26.2.2020, 3:33
|
Какая жижа в системе, если не секрет?
Автор: Foreinger 26.2.2020, 14:13
|
Ринкай.Долил примерно грамм 200..На жижу не грешу,это подогреватель сырой конструктивно
Автор: newdoc1 27.2.2020, 3:19
|
В планах нет разборки котла?
Интересно посмотреть, что вышло из строя, первичная причина электро отказа и что стало причиной разгерметизации (вроде бы как разные вещи, если б сгорел да #хер бы с ним а вот потеря ОЖ это уже серьёзно - неприятно)
Автор: Foreinger 27.2.2020, 16:11
|
Извлекать планирую с наступлением тепла,руку можно засунуть только без одежды) Изначально после первых включений заметил деформацию какой-то трубки вдоль корпуса.Да что гадать,вот разберу,посмотрю,отпишусь.Самому интересно))
Автор: Foreinger 7.6.2020, 7:41
Снял с машины отказавший Северс+ премиум,2 квт.На месте крыльчатки-горелые обломки,разваливающиеся в руке.Не понял,из чего была сделана крыльчатка помпы.Эл.двигатель прокручивается,но проводка к нему наружная,в термотрубке,вся сгоревшая.Картину нарисовал себе такую:изначально проблема была в крыльчатке.Она развалилась и забила проход для жижи.Но подогрев работал самотёком,хоть и сильно грелся,часто отключаясь.Потом сгорела проводка эл.движка,он перестал жужжать))А потом вышли из строя термодатчики,их там два.Сам ТЭН - рабочий.Вывод- конструктивно сырая разработка,ненадёжная помпа,а именно крыльчатка.
Автор: newdoc1 8.6.2020, 4:55
|
Посмотрел конструкцию сего аппарата, мда, уныло и некоторые конструкторские решения мне непонятны.
По электросхеме: управление происходит двумя температурными датчиками, один общий (если судить по паспорту) размыкает питание термореле тена и электродвигателя насоса при достижении температуры в 140 градусов, второй регулирует работу тена (запитан от первого) в температурном диапазоне - включение 50 градусов; выключение при 80. Оба термореле расположены в нижней части обогревателя в зоне подачи (холодного) антифриза в камеру подогрева, так как законы конвекции ни кто не отменял - температура явно в верхней части будет больше режимов регулирования ну и как вишенка на торте общее отключение (речь про насос, то есть прекращение перекачивания/подачи свежей-холодной жидкости при перегреве).
Механическая часть: очень странное (на мой выпуклый глаз) решение поставить питательный насос в самую высокую температурную точку (расположен сверху, забор с камеры подогрева), так же это место установки максимально подвержено завоздушиванию системы при переходе антифриза в парогазовую фазу (в следствии отсутствия избыточного давления в системе или не качественной охлаждающей жидкости).
Степень защищенность по IP - 34 (Пылезащищённость - первая цифра в маркировке IP XX), 3 - Защита от проникновения внутрь оболочки инструментов, проволоки, твёрдых тел и т. п. диаметром или толщиной более 2,5 мм (обычные помещения осаждение на вертикальных частях или на недоступных горизонтальных плоскостях), (Влагозащищённость - вторая цифра в маркировке IP XX), 4 - Вода, разбрызгиваемая на оболочку в любом направлении, не должна оказывать вредного воздействия на изделие (места, подвергающиеся дождю и струям, например станция с прохождением трансп. средств), вроде бы как не плохо, НО.
Но, электродвигатель насоса связан с атмосферой предохранительной трубкой (решение стандартно не позволяющее посадить электрооборудование под охлаждающую жидкость), эта связь с атмосферой играет и отрицательную роль, так как после нагрева (не важно, работал подогреватель или нет) происходит охлаждение с натягиванием конденсата в двигатель (схема подогревателя в паспорте на уровне картинки и если судить по ней, отводящая трубка расположена не в самой нижней части двигателя), а конденсат со временем уронит изоляцию обмоток статора.
В итого: надёжность конструкции подогревателя посредственная, для повышения надежности необходимо:
1. перенести питательный насос на подачу охлаждающей жидкости в камеру подогрева.
2. установить перепускной клапан на подачу жидкости в камеру подогрева в обход насоса.
3. установить обратный клапан в напорную линию подогревателя.
4. повысить класс защищённости электродвигателя
4.1. установить систему безопасности электродвигателя по току.
5. пересмотреть схему электропитания подогревателя, двигатель насоса должен постоянно производить подпитку камеры нагрева свежей жидкостью.
6. установить фильтр (хотя бы грубой очистки) в линию подачи до насоса с возможностью обслуживания.
Никчему не призываю, просто посмотрел выпуклым глазом на конструкцию подогревателя, свое мнение не считаю единственно верным, надеюсь у производителя данных подогревателей свой взгляд на конструктивные особенности.
В Вашем случае скорее всего события развивались так: разрушение крылатки (рабочего колеса) насоса => заклинивание вала двигателя => перегрев изоляции статора с КЗ => отсутствие подачи "свежей"/холодной жидкости в камеру нагрева (без обратного клапана жидкость практически не будет обновляться) => срабатывание аварийного термореле (оно без самовозврата, в паспорте нет данных по его типу, нет понимания оно одноразовое или его можно в ручную взвести) поэтому тен остался целый.
Одно хорошо - не произошло разгерметизации системы охлаждения.
Автор: Foreinger 8.6.2020, 13:10
Как только помпа перестала жужжать,подогреватель стал работать по принципу конвекции.Расположен был вертикально,подача внизу,выход вверху.Как перестал греть,я закольцевал шланги и езжу так))
Автор: немец 8.6.2020, 16:26
Я хоть и не разбирал такие агрегаты, но предчувствие было, что с помпой надёжность не очень. Однако обычные Северсы пока трудятся очень давно.
Автор: Foreinger 8.6.2020, 16:55
|
Я был в шоке,увидев остатки крыльчатки.
Обычный Северс 1,5 квт работал три года без проблем,так и продал с ним машину.
Автор: немец 9.6.2020, 10:42
На УАЗе уже лет 15 работает простой, на пробоксе 10-11 лет.
Автор: newdoc1 9.6.2020, 16:29
|
Да там и ломаться особо нечему, только шланги подводят
стоит какой то на машине, за пять лет один раз грелся (греет не плохо в -30 за полчаса голова стала теплой, завелся сразу, холодный крутил не схватывало) наверное в этом году нужно залезть и поменять, а то как всегда вылезет по холоду
Автор: немец 10.6.2020, 10:17
ТЭНы могли бы сгореть, однако столько работают.
Автор: skorp777 22.7.2020, 15:19
Тут немножко помечтал о "электричке", типа Ниссан-Лиф или ММС-МиЕв. Главная проблема- как зимой сберечь заряд АКБ и не тратить его на прогрев. Народ ставит жидкостные автономки, ценник их за 20 тыр. А у меня на экскаваторе стоял штатно сухой фен. Порыскал поиском, воздухогрейки из кетая типа " АВТОНОМКА - ДИЗЕЛЬНЫЙ ОТОПИТЕЛЬ САЛОНА - СУХОЙ ФЕН ЛУНФЭЙ LONGFEI - 2 КВТ" стоят от 9000 р. Если бы мне нужен был доп. отопитель в Саксида или в "электричку", ей богу, взял бы именно такой. И салон можно обогреть, причем, даже в какой-нить аварийной ситуации- заглох зимой в лесу, и помощи ждать неоткуда, и салон прогреть. Единственно, жаль щит передка дырявить, чтоб провести туда трубу для обогрева мотора, если как предпусковой подогреватель юзать, но это мелкие проблемы. Главный + перед жидкостным автономным котлом- в разы меньший расход эл. энергии. Котел может посадить аккум в 60 а/ч за 3-2 часа, сухой фен может и 8 часов отработать, и при этом в АКБ еще останется энергия для запуска.
Автор: newdoc1 23.7.2020, 9:59
|
Обычно ставят под сиденье, буду ставить на запорожца такой фен
Беда электричек - это межгород, а вот по городу это ДА, если ещё и свой дом с теплым гаражом
Автор: miron777 23.7.2020, 19:58
у нас на днях рейд был по глушителям - прямотокам. так племянник сказал что гаера до подогревателя докопались, типа по сути это тоже тюнинх, вмешательство в конструкцию. вот так, все для народа.
Автор: newdoc1 24.7.2020, 3:50
|
Отсутствие четкого толкования нормативных документов, субъективность понимания и принятия мер исполнителей, приводит к не предсказуемым результатам, Гудвин плачет в сторонке, страна не пуганых идиотов ...
Всё аманунга... снимайте бархотки с рулей и долой не штатные коврики из салона - переоборудовали ...
А по сути ходьба лесом с осмотром и тем более досмотром (у нас стат постов не осталось) пусть через судебные решения смотрят, что у меня в салоне или под капотом.
Никчему не призываю, каждый сам решит по какой дороге ехать
Автор: skorp777 24.7.2020, 3:54
|
"Всё аманунга... снимайте бархотки с рулей и долой не штатные коврики из салона - переоборудовали ."- да под эту базу можно и АКБ большей емкости подвести, и даже размер колес, который не указан на табличке. Было такое у нас, народ в массовом порядке снимал заводские наклейки с двери, с размерами колес, и заказывал у рекламщиков новые таблички, со своим размером.
Автор: newdoc1 24.7.2020, 4:15
|
Зазик у меня летняя машина, сначала все спрашивали на кой он тебе, теперь очередь на покататься
Дырявить щит под воздушный патрубок варварство, он здоровенный
Восьми киловаттный фен должен нормально подогревать при условии утепления моторного отсека, хотя по эксплуатации машины зимой проще ставить на автопрогрев по температуре, исходя из моих условий.
Автор: skorp777 24.7.2020, 5:04
8 квт? На халяву достался, что ле? Баню делать? Это в автобусы ставят. В ЗАЗ 2 квт за глаза.
Автор: newdoc1 25.7.2020, 2:47
|
Имел ввиду для моторного отсека 8 - достаточно будет, а так всё верно в Зазик 2 кВт за глаза.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)