Версия для печати темы

Автор: lesnik 8.1.2012, 17:37

всем привет! у меня пробокс 6-го года. 4 вд. 1.5 . подскажите господа . почему на спусках на скорости создается впечатление. что машина начинает сама тормозить.как будто его кто держит. или идет против ветра?у сестры жены премио 5-го года. та к та на спусках летит как ласточка. правда там движка 1.8. у меня правда стажу еще мало. только по этому поводу вспомнил случай с автошколы. на зиле на спуске с эстакады у него срабатывало торможение двигателем. может эта тема и на пробике работает. как ни как тоже грузовой. а может другое что.например с движкой что то? может просвятит кто . посоветует иль догадку какую скажет?

Автор: Zanderr 8.1.2012, 19:15

... не парься. 4вд обладает более интенсивной тормозной динамикой и плюс еще на спусках работает система отключающая подачу топлива при принудительном холостом ходе, по оборотам и положению дроссельной заслонки.

... у роцтвенника была тойота премио. и как то он прокатился на моем пробоксе и сказал что он тормозит резче и интенсивней, чем его премка.

Автор: Шурсон22 23.1.2012, 20:09

Цитата: (lesnik @ 8.1.2012, 20:37) почему на спусках на скорости создается впечатление. что машина начинает сама тормозить.как будто его кто держит. или идет против ветра?

Я всегда на длинных некрутых спусках торможу двигателем, обычно на "2, а вот на Кату-Ярыке и "L" было недостаточно, приходилось активно использовать педаль тормоза. ( Кату- Ярык это горный перевал на Алтае ). "Азбука", она же "Мурзилка" рекомендует такой режим на стр. 20-21.

Автор: eliass 24.1.2012, 2:04

Автомат такой. Включает на спусках пониженную передачу...

Автор: Zanderr 24.1.2012, 16:30

... он не просто ее включает, он фиксирует момент замедления машины от тормозов и рост оборотов у движка и только тогда понижает.

Автор: petrxfz 24.1.2012, 16:37

Как я люблю каробку , воткнул первую - тормозишь двигателем сильно, воткнул нейтралку и катись покуда едет. Автомат этот тупорылый пока изучишь его поведение, все больше поражаюсь как на нем ваще люди ездять? терпят что ли?

Автор: eliass 25.1.2012, 5:31

Цитата: (petrxfz @ 24.1.2012, 23:37) Как я люблю каробку , воткнул первую - тормозишь двигателем сильно, воткнул нейтралку и катись покуда едет. Автомат этот тупорылый пока изучишь его поведение, все больше поражаюсь как на нем ваще люди ездять? терпят что ли?

я вот поражаюсь, ты местный вроде, а такую ерунду говоришь, мы в приморье всю жизнь на автоматах ездим...и нормально....

Автор: petrxfz 25.1.2012, 15:31

Цитата: (eliass @ 25.1.2012, 12:31) я вот поражаюсь, ты местный вроде, а такую ерунду говоришь, мы в приморье всю жизнь на автоматах ездим...и нормально....

Нормально тем, кто на коробке не ездил =). У меня свой автомат в голове.

Автор: eliass 25.1.2012, 17:22

было две последних машины на мехе: виста 43 кузов и скай 34 кузов...по долгу службы пришлось скалика поменять на пробку....искал на механике но на ауке их днем с огнем не купишь...езжу сейчас на автомате и не парюсь....

Автор: Zanderr 26.1.2012, 17:33

... я ниразу не пожалел об АКПП... ну может быть кроме возможного "в будущем" более дорогостоящего ремонта либо замены автомата. какой бы там "автомат" в голове не присутствовал в паре с МКПП, удобство вождения авто с АКПП передавливают на раз недостатки дороговизны. ... и еще - косвенный плюс АКПП - это отсутствие жесткой связи коленчатого вала двигателя и вала АКПП, т.е. двиг не воспринимает ударных нагрузок от трансмиссии. потому целее... но это не мое мнение, по "чужим словам".

Автор: petrxfz 27.1.2012, 12:26

Мнения разделились. Кому что, мне коробка - это свобода действий, хотя многие говорят, что автомат на пробках резвее других машинок похожих. Удобство в управлении - бес порно, телефон можно поболтать не напрягает, рычаг скоростей дергать постоянно не надо. Мне например не лень переключаться и сцепление выжимать и вести ситуацию как вижу. Че тут спорить каждому нравится то, что нравится.

Автор: rules 1.2.2012, 10:18

Доброго дня, может я жду чего-то большего от авто с большой парусностью?

заметил, что разкочегарить Пробокс до 120 км/м сложновато (обороты около 2900-3100)
а в затяжную горку так вообще до 100 скорость снижается. И это на лукойловском 95-м бензине. Крейсерская скорость около 100 (при оборотах 2500-2800), под небольшую длинную (15-20 км) горочку идет 120.

на Кузнецкой трассе, за бортом правда -30-35 гр

может чего я не понимаю и жду большего?

2005 гв 4 wd 1496см3 , двиг обслуженный

Автор: FIL. 1.2.2012, 10:31

нормальные обороты. ну вообщето 95 от 92 отличается тока ценой. а ЛУКА у нас в сибири хорошего мало, чаще Тюменский от ЛУКА но там он тоже не очень.
при температуре масла в коробке -10 и ниже каробка на 4-ю не любит переключаться на АКПП, вот и все. она считается там повышеной, а 3-я прямая.
у тебя какая МКПП или АКПП?
да и у кирпича аэродинамика хромает.

Автор: petrxfz 1.2.2012, 15:07

Цитата: (FIL. @ 1.2.2012, 17:31) нормальные обороты. ну вообщето 95 от 92 отличается тока ценой. а ЛУКА у нас в сибири хорошего мало, чаще Тюменский от ЛУКА но там он тоже не очень. при температуре масла в коробке -10 и ниже каробка на 4-ю не любит переключаться на АКПП, вот и все. она считается там повышеной, а 3-я прямая. у тебя какая МКПП или АКПП? да и у кирпича аэродинамика хромает.

Начнем с того, что 95 бенза в природе нет. Предлагаю проверить ради интереса динамику на 92 и на 98. Немец тут у нас пробовал, говорит, что расход такой же почти, но динамика на 98 намного лучше.
95 сколько сам не лил, постоянно гавно гавно и собственно гавно попадалось на разных заправках. Лью 92, динамика бешенная нах не нужна, той что есть хватает.
Важный момент - какая температура двигателя при таких гонках на 3100 оборотов и на 120 км/ч?
если ниже 65, то тянуть и не будет. Комп не даст.
Масло какое залито? сейчас зимой нужно 0w20, 5w30 если двигун не ушатанный. Это тоже сильно влияет на динамику.
По части аэродинамики в корни не соглашусь, поведение машины на больших скоростях крайне устойчивая и цепкая, если не задирать по уши. Парусность у нее как раз минимальная, за счет нормально плавно поднятого переда и перехода в лобовуху под небольшим углом. Единственный гемор по аэру - рубленная жопа. Но тут ниче не сделать. Да и сильно не мешает в общем.

горка горке рознь, иногда кажется: че он конь железный не едет нихрена, а ты выйди и пройдись минутку в такую горку и уже понимаешь да-а-а, чето крутовата она, а кажется что вроде некрутая совсем.
Груз перевозимый или тела тоже очень сильно снижают динамику. Пару негров сзади садишь и писец, уже не едет с былой прытью. Ну а чего тут хотеть; 1,5 куба всего двигун, хоть и VV-Ti, а под капотом всего 105/109 лосей и не больше.
Эта машинка - трудяга, и считаю что для своего класса она довольно резвая =). Правда у меня коробка и 4вд.

Автор: rules 1.2.2012, 15:45

туда ехал на 92-м и на пропан-бутане, обратно на 95-м и пропан-бутане

109 лосей и автомат, авто не груженое

Горки на Кузню по трасе ППЦ - штук 15 затяжных, если не разгонишься на спуске - будешь плестись на подъеме до 85-90 км/ч на 92-м или газе

скорость по навигатору гармин, спидометр всё-таки врет

температура какая хз датчик еще не поставил, в салоне не боле +15+16 при за бортом -33 и вкл печкой на 3 деления

моя 3-х ступка королка 1,3л 82 лося бодрее ехала, при крейсерской скорости 110км/ч и до 140, а тут кочегарить под горку надо 120

может чего-нить почистить надо ????


а так до 90 км/ч просто пуля

Автор: немец 1.2.2012, 16:27

petrxfz верно говорит на счет масел и горок. На УАЗе через перевал крутизну не заметно, а на 2-й еле тянет, и только уши закладывает.
А 98-й бензин стоит пробовать только с элитных заправок, не самый дешевый, где не бедные заправляются. Как правило там качественный, да и мало его, редко подделывают. Это не мощный бензин, он просто оптимизирует работу двига на положенном ему угле зажигания.

Автор: petrxfz 2.2.2012, 8:13

Цитата: (rules @ 1.2.2012, 22:45) туда ехал на 92-м и на пропан-бутане, обратно на 95-м и пропан-бутане 109 лосей и автомат, авто не груженое Горки на Кузню по трасе ППЦ - штук 15 затяжных, если не разгонишься на спуске - будешь плестись на подъеме до 85-90 км/ч на 92-м или газе скорость по навигатору гармин, спидометр всё-таки врет температура какая хз датчик еще не поставил, в салоне не боле +15+16 при за бортом -33 и вкл печкой на 3 деления моя 3-х ступка королка 1,3л 82 лося бодрее ехала, при крейсерской скорости 110км/ч и до 140, а тут кочегарить под горку надо 120 может чего-нить почистить надо ???? а так до 90 км/ч просто пуля

Вот тут на последней фразе похоже и загвоздка.
У меня тут после такого же старого двигла B3 появился этот на саксиде, ощущения при полностью исправных всех системах такие:
При нормальном подъеме и когда двигатель начинает просаживаться до 80-90км/ч начинает работать VV-Ti и чувствуется как тяга немного подрастает и скорость остается такой же, ниже не падает. Если такого ощущения нет, смотри VV-Ti;
При скорости на прямой передаче больше 90 км/ч не тянет - смотри воздушный фильтр, если грязный, замени. Бывает что еще по осени подмочишь воздухан, он потом колом становится и еле сосет, надо просушить в тепле тады.
Может еще топливный фильтр подсерать, но это сложнее.
Температура на двигуне у тебя реально маленькая, раз в салон дает всего 15 градусов. Поставь на радиатор картонку хотябы, и/или двигунчик утепли там капот снизу и т.д. Если масло гавно, то оно вязче намного при неноминальной температуре, да еще и отборе тепла печкой постоянно. Следовательно идет отбор мощности на перемешивание масла и када масло гуще, поршню тяжелее ползти по гильзам. Если двига холоднявая, значит и атомат твой тоже дубовый и тупорылый, потому как греется большей частью от двигла и немножко от месива атф масла.
У нас тут во Владе погода взбесилась нахрен: никада такога не было, чтоб температура уже вторую неделю стоит -20-23. Так пришлося картонку врыхляк закинуть перед радиатором, иначе машину можно греть получасами, катаясь по городу. А утебя тама -35, о чем тут говорить.

Гармин врет, спидак нет, если колеса родные стоят. У меня по нафигатору, правда навител, скорость показвает постоянно на 5 км/ч меньше чем на спидаке, а недавно ментосы остановили за превышение и говорят типа шел бы 70 не останвили бы, а уменя точно помню 73-75 было по спидометру и мне показали на радаре тож самое, вот и влип. Колеса стоят родные 185/65 рэ 14.

Автор: немец 2.2.2012, 10:43

Вот колёса как раз на 185 показывают реальную скорость и пробег. Родные на 165\80 завышают скорость и пробег. Неоднократно замерял это по подробным картам, и вымеряному за ранее участку.

Автор: 73 регион 2.2.2012, 12:07

Цитата: (немец @ 2.2.2012, 10:43) Вот колёса как раз на 185 показывают реальную скорость и пробег. Родные на 165\80 завышают скорость и пробег. Неоднократно замерял это по подробным картам, и вымеряному за ранее участку.

Реальная скорость авто -только по GPS навигатору.Одометр завышает на см.таблицу.
... http://www.radikal.ru

Автор: rules 2.2.2012, 15:19

посмотрю воздухан, но в середине ноября смотрел - всё ок было
печка дует горячо и сильно, но по термометру в салоне (у ручника боле +15 не было), стекла прят амбразура бмдр
масло хорошее 5w30 проверенное не одну зиму, и для газа советованное
колеса поставил 195/60/15 еле встали, но по gps спидометр врет, меньше, но врет
стоит утеплитель с внутр стороны капота +линолеум по юбке бампера + войлок с алюминием на двиг. Картонку из-за решетки радиатора убрал
весь залон теплоизолирован!
буду думать как еще проверить спидометр

еще стоит защита днища двига - тож меньше выдувает

видимо еще печку надо обслуживать

ps не могу найти - куда прикрутить крепление ремней безопасности на зад !!!!!

Автор: petrxfz 2.2.2012, 15:24

Цитата: (rules @ 2.2.2012, 22:19) посмотрю воздухан, но в середине ноября смотрел - всё ок было печка дует горячо и сильно, но по термометру в салоне (у ручника боле +15 не было), стекла прят амбразура бмдр масло хорошее 5w30 проверенное не одну зиму, и для газа советованное колеса поставил 195/60/15 еле встали, но по gps спидометр врет, меньше, но врет стоит утеплитель с внутр стороны капота +линолеум по юбке бампера + войлок с алюминием на двиг. Картонку из-за решетки радиатора убрал весь залон теплоизолирован! буду думать как еще проверить спидометр еще стоит защита днища двига - тож меньше выдувает видимо еще печку надо обслуживать ps не могу найти - куда прикрутить крепление ремней безопасности на зад !!!!!

Сделано все верно, проблема в колесах. Верни родные колеса, хотя бы 185/65/рэ14 и мафынка полетит быстрея

Автор: rules 3.2.2012, 11:21

поставлю летние 185/65/14 проверю

а так когда на королле поменял резину 155/70/13 на 185/65/14 проблему в разгоне и мощи не заметил

Автор: 73 регион 3.2.2012, 15:40

Цитата: (rules @ 3.2.2012, 11:21) поставлю летние 185/65/14 проверю

..
.. А ты как ездиешь с включенным O\D или O\D off? Четвертая по ходу не включается.http://forums.drom.ru/toyota-corolla-sprinter-carib/t1151520579.html .... ...далее- бедная смесь-катализатор-форсунки... ...

Автор: rules 3.2.2012, 16:52

включается я слушать и считать до 4-х умею
буду курить смесь-катализатор-форсунки

Автор: petrxfz 6.2.2012, 16:05

Цитата: (rules @ 3.2.2012, 18:21) поставлю летние 185/65/14 проверю а так когда на королле поменял резину 155/70/13 на 185/65/14 проблему в разгоне и мощи не заметил

Потому что по внешнему радиусу почти одно и тоже, там сантиметр разница дета по диаметру и надо еще рисунок смотреть, де целый де убитый.

Автор: eliass 7.2.2012, 19:51

страсти пишете епть, сегодня ехал из влада в находку и машина спокойно перла 120....разгонял до 160, но моторчик слабоват и трассы не хватает что бы дальше давить....машина в полном стоке....только минусовка ипонская...

Автор: рмрпситтис 18.2.2012, 8:55

Цитата: (lesnik @ 9.1.2012, 4:37) всем привет! у меня пробокс 6-го года. 4 вд. 1.5 . подскажите господа . почему на спусках на скорости создается впечатление. что машина начинает сама тормозить.как будто его кто держит. или идет против ветра?у сестры жены премио 5-го года. та к та на спусках летит как ласточка. правда там движка 1.8. у меня правда стажу еще мало. только по этому поводу вспомнил случай с автошколы. на зиле на спуске с эстакады у него срабатывало торможение двигателем. может эта тема и на пробике работает. как ни как тоже грузовой. а может другое что.например с движкой что то? может просвятит кто . посоветует иль догадку какую скажет?

Вернемся к первому посту:
Сейчас, зимой торможение двигателем на АККП - самая удобная вещь! Я когда еду на работу - у меня по пути длинный, часто обледененный спуск. Так вот, когда спускаешься, торможение двигателем включается при однократном, даже легком, нажатии на тормоз! Хочешь нейтралку - чуть газку и торможение движком отключается. Реально удобная вещь для тех кто понимает

Автор: 21 18.2.2012, 12:54

сегодня ездил во владик 310+310=34 литра+прогрев ждал с 8до 14 темп.17-6. машина окей.лучше боксика машины нет.печка 2 положении .регулятор в право на пять точек.т.е. 1еположение. в салоне25 стаббильно.жена ехала сзади переобулась в шлёпки. печка 1 .вариант обычный.нсп55дх жена астматик велюр противопоказон.пыльнельзя.

Автор: 21 18.2.2012, 14:32

Цитата: (21 @ 18.2.2012, 18:54) сегодня ездил во владик 310+310=34 литра+прогрев ждал с 8до 14 темп.17-6. машина окей.лучше боксика машины нет.печка 2 положении .регулятор в право на пять точек.т.е. 1еположение. в салоне25 стаббильно.жена ехала сзади переобулась в шлёпки. печка 1 .вариант обычный.нсп55дх жена астматик велюр противопоказон.пыльнельзя.согласен полностью с 077. стоит родная 165\13.поэксперентировап за5 лет. лучше чем родная нет.япы не дураки.а 150 на родной резине он и на подьёме спокойно берёт.

Автор: Болт 3.3.2012, 1:35

Блин,а у меня вчера в поездке в Ольгу из Уссурийска на 521 км съел 40 литров,на обратном пути заправлялся в Кавалерово , правда ездил груженый,3 взрослых человека по 80кг примерно и в багажнике около 350кг.

Автор: FIL. 3.3.2012, 6:46

ну получился по 7,5/100. на мой взгляд нормально, в приделах нормы.