Вопрос к знатокам-чем чревато,если на полноприводном пробоксе запаска иной размерности,чем прочие колеса? Сегодня доставал ее- на ней написано 165х13R (остальные 165х80х13), и она заметно выше (~ 3 см),чем остальные колеса.Никто мне внятного ответа на сабжевый вопрос так и не дал-причем мнения разделились на диаметрально противоположные- от "Нихрена не будет" до "Раздатке писсец придет сразу". (Кстати,она есть у нас,эта раздатка хоть?! ). Поиск в инете ничего не дал,увы......
Морочиться с поиском этого колеса???!!! Помогите советом,аксакалы .......
Не претендую на правильность своего мнения, выскажусь.
Во-первых, ты же не собираешься рассекать на этом колесе, а тебе нужно всего-лишь доехать до шиномонтажа...
Во-вторых, что будет если ты будешь ехать с таким колесом? На одной оси одно колесо будет проходить больший путь чем другое. На повороте у тебя так и происходит! И к раздатке писец не прибегает.
В-третьих, на машинах с докаткой оное колесо конкретно маленькое, и народ не сильно парится что машина стоит раком, некоторые извращенцы с неделю потом на этой докатке рассекают на скорости 120...
Кирдык придет, но не сразу . Если в кратце, то заморачивайся.. в общем, плохо, когда одно колесо меньшего(большего) диаметра. Всякие умные системы, в непонятках будут. Т.к. меньшее колесо у тебя больше оборотов делать будет. А датчики ABS следят именно за угловой скоростью, и в мозги инфу шлют. А те в свою очередь решат, что это колесо буксует, и начнут давать комманду его притормозить....
Ну в лучшем случае выдаст ошибку. В худшем поведение машины будет непредсказуемым, особенно в поворотах, хрен его знает что может случится, я бы не рисковал! На 4"везде" не рекомендуется даже с разным давлением кататься, а ты с разными колесами собрался..Не зря же япы, даже картинку в "пособии" своём нарисовали, для тех, кто в "жучках" ихних не сечёт ...
Раздатки никакой нет. Понижающей передачи нет, четыре колеса гребут просто и незатейливо. Вообщем почитай http://www.auto-most.ru/site/ency/trans/181.html
Смешно, похоже мы с Proadm одновременно отвечали
Имхо,разная угловая скорость на колёсах не есть хорошо.
165R13-это обычно 165/82R13,у меня Мираж на таких пришёл в своё время.Сейчас в продаже таких колёс не вижу
.Думаю,до шиномонтажки доехать - пойдёт,постоянно ездить - лучше не надо бы.
Может кто пробовал сделать постояный полный привод?
LABRADOR, можно мне той же травы отсыпать?
По моему ты сайтом ошибся, тебе дорога на uazbuka.ru
А мы тут сараи юзаем
МУЖИКИ НА НЕМ ХОТЬ МОЖНО НА РЫБАЛКУ СЪЕЗДИТЬ?
Микола! Ты заипал уже со своей рыбалкой! Спросил один раз - молодец, жди ответа. Ну нах в разных темах плодить одно и то же?
И почему бы "на нем" не съедзить на рыбалку? Можно конечно.
зы Кстати, на клаве есть кнопочка CAPS LOCK, на будущее - не забывай ей пользоваться
Шпасибо! Никто блин не отвечает!
Цитата (Микола @ Сегодня в 10:04) |
Шпасибо! Никто блин не отвечает! |
Масло в мосту как часть нужно менять и какое???? может знает кто?!?!
http://www.probox-club.ru/forums/index.php?showtopic=334
faq заправочные объёмы, как часто - х.з. ,может легионовцы
в книжке прописали
Я меняю через 40тыс. пробега.В "Азбуке" мож че и написано, ща не пойду смотреть, в машине она .Думаю чаще не надо,реже тоже.Недавно менял, как раз где-то после 40 пробега, оно уже "сопливилось", всмысле консистенция такая была .
PS Да, менять надо после поездки километров 10-15 хотя бы.Или использовать строительный фен на самом тихом тепле.В заливное отверстие подуть, после того, как из сливного вроде как все сольется...Ещё на полстакана набежать может ..
Купил тут на днях книжку. В описании нигде эту муфту не нашел. Но зато нашел раздаточную когобку и поэтому вопрос - а не постоянный ли у 4WD привод.
http://probox-club.ru/catalog.php?m=transmission
хотя здесь что то вообще не понятно - типа перед мостом задним стоит и где?
Привод подключаемый, муфта на кардане)))
А кто нить подскажет, на основании сигналов каких датчиков срабатывает муфта? Есть ли смысл вывести кнопочку, принудительно включать. Когда это явно надо.
Цитата (sergey272 @ Сегодня в 07:30) |
...на основании сигналов каких датчиков срабатывает муфта? ... |
Если можно то покажите где она стоит
http://toyota.japancats.ru/details.asp?carid=64&vin=&frame1=&frame2=&modelcode=29&treg=J&piid=25453
Цитата (Stalewar @ Сегодня в 18:31) |
Если можно то покажите где она стоит http://toyota.japancats.ru/details.asp?carid=64&vin=&frame1=&frame2=&modelcode=29&treg=J&piid=25453 |
Цитата (mopedos @ Сегодня в 01:17) |
Самая толстая хрень на кардане. |
Помогите новичку. Что следует обслуживать в мосту, менять смазки, есть ли тавотница в крестовине и что туда лить, на СТО никто незнает, а хочется надежности от машинки. Есть ли надобность обслуживать ступичные подшипники менять там масла и уплотнители.
Спецы давайте раскроем этот вопрос, нигде эта тема не подымалась
В 4вд меняется масло в раздатке, в редукторе заднем,ну и в коробке.
Для механики у меня залили вот такое масло MOBILUBE SHC 75W90.
Для автомата не знаю.
А крестовину надо смазывать или нет?
Если найдеш талотницу.
В факе есть книшка в эл. виде,скачай или купи книжку,в большом книжном
магазине.
Я купил 518р.,сейчас под рукой нет.
Вечером гляну,завтра напишу.
Да в книге есть подавляющее число ответов, советую всем купить, компутер с собой не всегда таскаешь!
Я вчера запарился непосмотрел.
Как я помню по отеч. авто ,если при трогания с места ,слышится звон из под
днища авто, крестовине кирдык.
В книжке про толотницы ничего нет.
Снимал у себя кардан идущий непосредственно к мосту, мафынка 2003 г а крестовины как новые, прокручиваются с небольшим усилием, люфтов нет. Так что думаю ходить крестовинам еще и ходить. Но поезжу пока без заднего привода. Говорят зимой от V-Flex'a плохого можно ожидать
Zanderr обьясни чего именно плохого ожидать.
Zanderr
Чудак-человек
Зимой от 4WD только кайфа можно ожидать!
Тут все зависит от положения машины во время заноса, т.е. не совсем вовремя включенны зад может добавить тяги при буксующих передних колесах и "благополучно" унести водилу в кювет, а там еще и перед сцепление поймает и точно гарантированно вынесет с дороги. Случай просто рассказали про машину с таким приводом. Ну каждый решает сам, в общем осторожней надо быть.
В этом деле разрешите посоветовать поменьше теории и слухов/сплетен, но больше практики.
Сомневаюсь чё-то я ,что при заносе зад. мост создаст проблемы.
Включение происходит не сразу,за этот момент можно выровнять машинку-
тапку впол,хотя всякое бывает, у меня меха я думаю проблем у меня меньше.
Просто всегда нужно думать и соблюдать скорость.
Сел за руль-включи мозги.
Цитата (k.vit @ 17.10.2008 - 15:31) |
............ Просто всегда нужно думать и соблюдать скорость. Сел за руль-включи мозги. |
Ода полному приводу.
И вот наступила зима. Снимал у мафынки кардан задний пока ездил по сухому асфальту (экономия топлива) и вот он первый снег на теплый асфальт-короче гололед! Побуксовал я немного (резина-липучка Toyo) и решил поставить кардан на место. Когда его снимал обратил внимание на вискомуфту-прокручивается с большим трудом т.е. субьективно 40-50% момента она сразу передает на зад. Враки про то что она поздно подключается, ну может быть если только с новья. Вообще вождение 4WD чем то напоминает больше задний привод в таком режиме. Два момента: возросла как динамика торможения(торможение двигателем изначально резче замедляет машину) так и соответсвенно динамика разгона. При сносе передка (в повороте) слегка газуешь и тогда зад в легком заносе выравнивает машину на прямую траекторию, добавляеш газу и вперед! Изначально не хотел брать 4WD, но поездив пару дней почти при нулевой температуре и обильном снегопаде "заценил" полный привод "в натуре". 4WD - рулит!!!
Мужики отсыпте и мне Вашей травки....
Местная видимо не так цепляет.
Буквари то надо хотя бы полистать.
Цитата (enzo @ 23.10.2008 - 22:51) |
Сапун смотреть, чтоб не забит был грязью.Крестовины не обслуживаемые. |
Цитата (enzo @ 23.10.2008 - 22:51) |
[QUOTE=k.vit,17.10.2008 - 15:31]............ PS Жижу в заднем мосту менял, сразу как купил, и через каждые 30 тык.. |
Если при резком нажатии на педаль газа машина будет находиться передними колесами на льду а задними на асфальте то включится ли у нее задний мост?Ведь блокировки межосевого дифференциала то нет?
Потянет ли саксид 4вд без пониженной передачи в тяжелых условиях?Например движение на мягком грунте...Не будет ли это очень плохо для двигателя?
Почему никто не отвечает на поставленные мною вопросы?
Саксид 4вд
Сдесь не круглосуточная служба поддержки.
Кто как может(хочет) так и помогает.
Если при резком нажатии на педаль газа машина будет находиться передними колесами на льду а задними на асфальте то включится ли у нее задний мост?Ведь блокировки межосевого дифференциала то нет?
- Функцию блокировки выполняет вяскомуфта. При проворачивании передних колес подключается задний.
Потянет ли саксид 4вд без пониженной передачи в тяжелых условиях?Например движение на мягком грунте...Не будет ли это очень плохо для двигателя?
- У меня тянул бес проблем. На счет плохо или нет, х.з. Незабывайте что машинка позиционируется как городская....
А вообще читайте инструкции и вопросов таких заметно поубавится.
Вот например тут. http://toyota-club.net/files/faq/04-02-20_faq_4wd.htm
Цитата...
С 1997 года Toyota на большинстве моделей стала реализовывать полный привод по новой моде, известной под общим названием V-Flex Fulltime 4WD. "Честным" его назвать нельзя - реально это схема с подключаемыми задними колесами. Межосевой дифференциал ушел в небытие, а раздатка упростилась до простого углового редуктора, через который момент отбирается от коробки передач и отправляется по кардану назад, где перед задним редуктором установлена вязкостная муфта, срабатывающая и соединяющая хвостовик кардана и входной вал редуктора только если передние колеса начинают "обгонять" задние (то есть при пробуксовке, притом существенной). В остальное время машина остается переднеприводной.
Буквально сегодня нормально так "побуксил" по снегу 15-20см (ночью выпал). Тянет вроде нормально. Не могу сказать ничего про длительную езду по рыхлому снегу (или песку), но думаю мафынка должна потянуть. По поводу моста - он в принципе подключен сразу, тока гребет не на все сто.
P.S. to Саксид 4вд - На вопросы отвечают, когда есть чего и кому отвечать.
Сегодня на 4wd машина ушла в занос. дорога после снега и -20 до потепления +4. Я уверен что это просто излишняя самоуверенность машина настолько устойчива на льду после Corolla заднеприводной что поездив неделю по снегу перестал вообще обращать на него внимания. Машину успешно выронял с работы ехал уже осторожней.
Саксид 4вд начинай ощущать кайф 4вд.
Пример из жизни - еду по проселку осень поздняя, холодно,после прошедших неделю назад дождей нихрена не высохло и под колесами сплошной маргарин . Управляемость весьма условная то и дело сваливаюсь в колею (дорога в густом сосняке и альтернативых обьездов грязевых участков почти нет поэтому местами едешь по уазовской колее как по рельсам (клиренс как понимаешь не уазовский ) пузом ессно скребешь переодически. Один из учасков выглядит так - яма в ней вода , вьезд и выезд в ету каку осуществляется по прокатанной серьезной техникой колее , обезд не возможен спуск крутой выход пологий .
Еду ..... вниз-нормально....лужа-нормально ,даю газу на выходе -передок выскакивает и все дальше хрен , стою . решаю выйти поглядеть, на нажатие тормоза (чтобы селектор коробки на парк поставить) машина реагирует истерическим стрекотанием abs .знакомая картина - висю мля.....
Выхожу ,смотрю так и есть перед всей балкой и рычагами уютно устроился на плоской вершине колеи, колеса в 3 см над землей .Смотрим сзади - колеса на границе грязь-вода но мост не висит . сажусь в машину врубаю реверс и машина сползает обратно в лужу оставляя грейдерный след в полтора метра!!!!!
А ТЫ ГОВОРИШЬ ЛЕД ПОД ПЕРЕДКОМ ??
Дорогу пришлось порыхлить сбрасывая вершину в колею, и ниче уехал.
кстати по опыту общения с уазом знаю что машину с одним вывешенным мостом очень редко удается сдвинуть без поддомкрачивания, подваживания, подлебёчивания и прочих сексуальных извращений.
P.s. потом пришлось дважды на мойку для мытья днища заезжать, грунта пи..ц сколько в город привез.
Да я знаю что например на ниве когда блокируешь мосты то гребет по одному колесу на каждой оси в любой ситуации.А на саксиде же нет блокировки,то и в тяжелой ситуации может грести только одна ось.Ведь так получается?
А ВАМ что некому отвечать?И я задаю ТУПЫЕ вопросы?Вроде для меня вопросы актуальны,потому что я езжу часто в лес, и забираюсь в крутые подъемы и хочу знать как поведет себя техника в конкретной ситуации...
Я и так уже много раз ощущал кайф вождения 4*4.И не только на этой машине.Выезжал я на саксиде из таких безвыходных ситуаций о которых даже представить не мог...Например подъем по льду на краю обрыва при полной пробуксовке ВСЕХ колес.Вот драйва то былоили выезд задом по одной стороне лесовозной колеи,без заднего моста бы самостоятельно не выбрался бы.Я уже не говорю о многочисленных поездках за грибами.Полный привод придает водителю необычайную уверенность в себе и технике.И кайф от управления ею.
Цитата (vladimir @ 28.11.2008 - 13:57) |
а вот я читал (и мне понравилось) что масло в редукторе заднего моста и мкпп в покемонских машинах заливается на заводе на весь срок эксплуатации агрегата (конечно у них другие сроки эксплуатации но не 30 же тысяч км ) Опровергните меня увжаемый энзо p p.s. а в шрусах смазку вы как часто меняете? |
Цитата (Саксид 4вд @ Вчера в 18:35) |
.А на саксиде же нет блокировки,то и в тяжелой ситуации может грести только одна ось.Ведь так получается? |
Мужики,подскажите,бывают ли пробоксы,саксиды,с 4вд без заднего моста(с каким нибудь другим механизмом включения полного привода)например как на надии?И лучше этот механизм или хуже цельного моста ?Подскажите пожалуйста
День добрый всем. Купил 3 месяца назад себе SUCCEED UL 4WD 2005 года оценка 4 normal. Пришла зима решил посмотреть как работает полный привод.
Стал на крутой заснеженный бугорок и попробовал тронуться(резина новая зимняя). Колеса передние гребут во всю аш покрышки задымились а полный привод не подключается, пробовал передачи втыкать, L,2,D. газовать пробовал больше меньше, но задние колеса так и не врубились. Кто знает при каких условия полный привод включается?
RomanM
А точно 4wd?
RomanM- ЕСЛИ НЕ ТЯЖЕЛО ,ПОСМОТРИ ПЕРЕД ТЕМ КАК ЗАХОДИТЬ НА ФОРУМ В РАЗДЕЛ ГДЕ ТРАНСМИСИЯ,-И ПОИСКОМ,,,,(ПЕРЕД ТЕМ КАК СМОТРЕТЬ -ПОСМОТРИТЕ ПОД МАШИНУ КАРДАН НАЗАД ПРИСУТСТВУЕТ?)
кардан назад присутствует, по всем документам идет как 4wd.
Поиском пробовал, на 4wd выдает ошибку.
Главная Новости Клуб Контакты Сделать Закладку
Модельный ряд, периоды выпусков
Модификации
VIN
Рестайлинг
Кузов
Салон
Двигатель
Трансмиссия
Подвеска
Колеса
Электрика
Безопасность
Версии для инвалидов
Цветовая гамма
Фотографии
Видео
Заправочные объёмы
Сервисы
Магазины запчастей
Своими силами
Самодиагностика
Отзывы, отчеты
Черные/Белые списки
О Проекте...
История
О Машине...
Фото & Видео
Ссылки...
Форумы
FAQ
AutoBN.Ru 120x600
АКПП, МКПП
На автомобиль «Toyota Probox» и «Toyota Succeed» устанавливали как механическую коробку передач (МКПП), так и автоматическую (АКПП).
Тип устанавливаемой АКПП на все автомобили - Compact "Super ECT" (super-intelligent four-speed automatic). Передачи на данной АКПП переключаются достаточно «гладко», благодаря чему экономится топливо. Отличие принципа работы стандартной АКПП и Super ECT" видны на следующих графиках:
Полноприводная версия «Toyota Probox» и «Toyota Succeed»
Некоторые модификации «Toyota Probox» и «Toyota Succeed» с двигателем 1,5 литра имеют не только передний, но и полный привод. Обратите внимание, что «Toyota Probox» и «Toyota Succeed» с бензиновым двигателем 1,3 литра и дизельным двигателем объема 1,4 литра имели только переднеприводные модификации и полноприводные варианты никогда не выпускались. Полный привод на «Toyota Probox» и «Toyota Succeed» реализован по новому принципу, известным под общим названием «V-Flex Fulltime 4WD»
"Честным постоянным полным приводом" его назвать нельзя - реально это схема с подключаемыми задними колесами. Межосевого дифференциала здесь нет, а раздатка упростилась до простого углового редуктора, через который момент отбирается от коробки передач и отправляется по кардану назад, где перед задним редуктором установлена вязкостная муфта, срабатывающая и соединяющая хвостовик кардана и входной вал редуктора только если передние колеса начинают "обгонять" задние (то есть при пробуксовке). В остальное время машина остается переднеприводной!. То есть несмотря на обозначение во всех каталогах, как Full 4WD, тем не менее в обычных условиях «Toyota Probox» и «Toyota Succeed» это переднеприводная машина и лишь при пробуксовки подключается полный привод. Справедливости стоит отметить, что точно также по такой же схеме полный привод реализован и на многих других автомобилях Toyota (Starlet, Tercel, Platz, Raum,Vitz, Camry Gracia, Corolla 120 (2000-))
картинки не прошли----а по ним все видно и понятно(поиск по
V-Flex Fulltime 4WD» -дает результаты)-------------------------------------------------------------------С НАСТУПАЮЩИМ!!!!
to RomanM: Тема по полному приводу - советую дочитать до конца.
http://www.probox-club.ru/forums/index.php?showtopic=447&hl=
Поиск он такой. Там есть опция регулирующая интервал времени. Если не было сообщений в этом интервале, то фсе - не судьба! Ну и опять же искать надо в разных вариациях, а еще лучше - берешь и лопатишь весь форум (все темы) - так надежнее. Вощем много интересного можно узнать!
Цитата (vladimir @ 8.12.2008 - 12:57) |
Саксид 4вд начинай ощущать кайф 4вд. Пример из жизни - еду по проселку осень поздняя, холодно,после прошедших неделю назад дождей нихрена не высохло и под колесами сплошной маргарин . Управляемость весьма условная то и дело сваливаюсь в колею (дорога в густом сосняке и альтернативых обьездов грязевых участков почти нет поэтому местами едешь по уазовской колее как по рельсам (клиренс как понимаешь не уазовский ) пузом ессно скребешь переодически. Один из учасков выглядит так - яма в ней вода , вьезд и выезд в ету каку осуществляется по прокатанной серьезной техникой колее , обезд не возможен спуск крутой выход пологий . Еду ..... вниз-нормально....лужа-нормально ,даю газу на выходе -передок выскакивает и все дальше хрен , стою . решаю выйти поглядеть, на нажатие тормоза (чтобы селектор коробки на парк поставить) машина реагирует истерическим стрекотанием abs .знакомая картина - висю мля..... Выхожу ,смотрю так и есть перед всей балкой и рычагами уютно устроился на плоской вершине колеи, колеса в 3 см над землей .Смотрим сзади - колеса на границе грязь-вода но мост не висит . сажусь в машину врубаю реверс и машина сползает обратно в лужу оставляя грейдерный след в полтора метра!!!!! А ТЫ ГОВОРИШЬ ЛЕД ПОД ПЕРЕДКОМ ?? Дорогу пришлось порыхлить сбрасывая вершину в колею, и ниче уехал. кстати по опыту общения с уазом знаю что машину с одним вывешенным мостом очень редко удается сдвинуть без поддомкрачивания, подваживания, подлебёчивания и прочих сексуальных извращений. P.s. потом пришлось дважды на мойку для мытья днища заезжать, грунта пи..ц сколько в город привез. |
RomanM-не циклись на одном сайте (принцип работы муфты одиноков и полезного можно набраться на других сайтах)
Цитата (RomanM @ Сегодня в 21:37) |
Можно примеры из жизни при каких условиях у кого врубался полный привод. У меня Саксид 4вд, комплектация UL, 2005 год, 1,5 литра. |
Сапун - сверху чашки дифференциала моста. Чтоб при изменениии давления воздух выходил наверно он для этого. До пробокса я ездил на копейке 10 лет и один раз решил поменять жижу в мосту, не смог открутить боковой заправочный болт и заливал масло через сапун, наверно дохрена налил.
А на пробоксе всю эту трансмиссионную жижу дешевле, легче и практичнее менять на СТО, я почему-то так прикидываю
Еще один пример из жизни.
Покупал Пробокс во Владике зимой 2006г, прилетели 20 февраля, на улице разгар весны, ни одной снежинки, везде асфальт сухой.
Купил Пробокс 4везде для тестя, пока жили во Владике ездили на нем. И вот 25 февраля нам улетать, еще надо 2 машины кроме Пробокса на ж\д отправку перегнать, утором просыпаемся смотрим в окно и понимаем, что никто никуда сегодня не едет, снега выпало за ночь сантиметров 40. Ну делать нечего идем на стоянку, машины в снегу по середину дверей. А стоянка в низине, чтоб выехать надо в достаточно крутую горку, длиной метров 50, поднятся. Пробокс не только сам поехал, но и Степвагон за собой выташил на веревке.
Я эту машину очень зауважал, настоящий трудяга!
Привез из Японии и продал уже штук 5 пробоксов, все покупатели очень довольны. Сейчас сам езжу на Пробоксе, причем деревянном, а пересел на него с Прогресса!
Цитата (RomanM @ 30.12.2008 - 21:37) |
Вот и у меня на горке передок проскальзывал так что передняя дверь заляпана расплавленной резиной, а зад так и не врубился. Минуты две экспериментировал со скоростями и педалью газа, жалко стало резину т.к. только новую поставил. Можно примеры из жизни при каких условиях у кого врубался полный привод. У меня Саксид 4вд, комплектация UL, 2005 год, 1,5 литра. |
Добавлю в копилку. Тут младший брат решил на ровной площадке снежной дрифтануть (не один раз). Меня рядом не было, потом рассказывал. Как ни старался машина, сразу срывалась с места не позволяя уйти в мало мальский занос задка. ИМХО муфта у всех немного по своему работает в зависимости от текущего состояния. Моя муфта работает в режиме постоянного "подталкивания" передка.
Я тут на саксиде 4вд выехал ночью на замерзшее озеро снега см 30.Дело было ночью погонял машина не садится а прет как танк!Издевался на ней как мог и останавливался трогался прет 4колеса гребут.и тут увидел небольшой подъем с такой же глубины снега. и поехал и саксид встал буксуя 4мя.Но с нескольких раз раскачки забрался.На утро поехал посмотреть что же за преграда.Оказалось спрессованный лыжниками снег и пробурил я его до земли.Вообщем машина имеет отличную проходимость конечно без фанатизма.За что я ее уважаю.
А я вообще не буксую,пробокс просто едет и всё,ещё ни разу ни где не застрял.
k.vit
Это ты просто в чигиря всякие не заезжал. Я как-то по диагонале свой завесил в песке...
Чем круче жып, тем дольше звездовать за трактором!
Да у нас в самом городе икстрима хватает,чистят только центральные улицы, может на мехе более увереннее.
Кто-нибудь из владельцев полного привода может сказать что-то внятное по этому поводу(выдержка из ГОСТ Р 51709-200
Автотранспортные средства. Требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки)
:
5.1.2.6б Тормозное управление полноприводных АТС с неотключаемым приводом одной из осей или вязкостной муфтой в приводном валу проверяют только в дорожных условиях или на стендах, специально предназначенных (согласно инструкции по эксплуатации стенда) для проверки указанных полноприводных АТС и снабженных системой регулирования частоты вращения роликов, предотвращающей при торможении перераспределение тормозного момента с одного колеса на другие.
Натолкнуло меня на это вот этот форум http://forums.drom.ru/subaru/t1151139671.html
Что теперь, искать правильный пункт ТО или не заморачиваться?
garrykon Проблемы тех кто проверяет
По снегу машина гребёт, причем зарывался по самые пороги, но вылез сам- враскачку, туда-сюда и выскочил. А вот на песке была проблемка: решил испытать на проходимость, заехал на хороший уклон и встал. перед зарывается а зад не крутится. Думал попал на ремонт но проверил на грязи- крутит мост! Для себя сделал вывод: муфта не даёт чёткого зацепления и второе: пробокс- это еще не джипп.
З.Ы. зато по гололёду со светофоров улетает быстрее джиппофф!!!
На моей машине передней крестовине пришел как вы говорите "кирдык"
в магазинах несут какую-то нелепицу про кардан в сборе хотя сами понимают что это бред.Вопрос:кто менял,где брал,почем и можно ли подибрать от другого покемона и воткнуть своими силами?
Жаль я не помню имя того бахвала что кричал мол пробокс для него уже прочитанная книга и на сайте неинтересно,флудят много....[glow=][/glow]
Если мне не изменяет память, то кардан действительно неразборный. Там крестовины не содержат стопорных колец (как у Жиги), а просто завальцованы намертво. Разобрать конечно можно попробовать, но вот собрать обратно - это вряд ли. Или продавцы имеют ввиду что кардан (передний-промежуточный-задний) существуют как единое целое?
Есть такая мысль - на моделях 4вд на лето снимать задний карданный вал, кто что думает может кто уже делал такое??
Снимал. Ездил. Примерно на 1л хавает меньше. Не уверен что раздатке будет от этого хорошо. Опять же в слякотную погоду без кардана будет не очень удобно, испытал на мокрой земле. Все же лучше когда все колеса гребут. Снимать больше не буду. Лучше проверить все системы ответственные за корректную работу движка и привести расход в норму (лямбда-зонд, форсунки, топливный и воздушный фильтры, свечи... ).
Знаю отличный способ экономия топлива---обмен моего переднеприводного на Ваш полный
андре Как первое сообщение прочитал, о тебе подумал
Я не писал этого ,масло менять через 30т км,лучше придерживаться мануалу,там не с фоноря написано,если существует сливная пробка,значит масло меняется-я так думаю.
подскажите уважаемые в вискомуфте содержимое надо менять ? а начто? а когда? спасибо.
p.s а что то в мануале то я не разглядел сроков замены масла в редукторе.
а сам кардан можно держать в багажнике на случай драки .
ребята вам не повезло с комплетацией?
на мой взгляд полный привод нужен в любой сезон и двадцати рублевая экономия не стоит ощущения . когда после дождя в городе сворачиваешь в частный сектор и вспоминаешь что кардан дома.
вискомуфта по норме вроде как неразборная
Для Zanderr: Слушай а как он обратно встал - нормально? Как без него было какие ощущения?
Для андре: Скажи зачем тебе летом в Москве полный привод?
Я вот как-то проанализировав свои поездки за полгода пришёл к выводу что езжу только по асфальту, зимой конечно он нужен, а вот летом вопрос?? Помоему нет. Лично для меня. А насчёт обмена как-то у меня чтото дрогнулло ОТДАТЬ свою пробку не я к нему уже так привык он уже как член семьи))
Да и почему раздатке будет плохо ведь там вискомуфта. Это же не нива жосткого сцепления нет. Вообщем вопрос поясни почему раздатке будет плохо
По поводу раздатки - собственная подпитка слухами, не уверен на все 100 что ей будет плохо, но так говорят.
По кардану. Снимал самый последний (после муфты). Набил метки зубилом с торца фланцев, что бы если что, обратно ровно воткнуть. Ключ накидной на 12. После муфты болты открутились нормально, а около редуктора хуже (более грязные) - есть риск сорвать шестигранник у болта, так что осторожно. Можно заодно проконтроллировать состояние муфты - как она прокручивается и с каким усилием. По площади фланца вырезал из жести пластины, просверлил дырки под болты, вырезал резиновые прокладки и закрыл фланцы на редукторе и после муфты - там стерильная чистота была, думаю такой она и должна остаться.
По вождению. Особой разницы не заметил, но есть минус - когда нет кардана машина гораздо хуже замедляется, сильнее приходится давить на тормоз при прочих равных условиях, так как при наличии кардана болле эффективно задействуется торможение двигателем. Это осознаешь, когда поставишь кардан на место. Ну вроде все.
P.S. Почувствовал себя очень неуютно на раскисшей грязи в одной деревушке, без 4WD, машина - как корова на льду и еще норовит сползти с дороги вправо под уклон. Нах, больше я кардан снимать не буду. Никогда не знаешь куда тебя закинет случай. А с расходом (у кого выше нормы) надо бороться последовательно с теми узлами которые ответственны за подачу, впрыск и горение топлива.
Данила 1978-он мне и не нужен(полный привод) в Москве, а нужен раз 5-6 в году, когда на рыбалку езжу. Но пока обходился без него(есть цепи на всякий случай-и пользовался ими помойму один раз всего)-.Вот так,нет и нет, а если кто менятся будет, так может и понадобится чаще---просто я сейчас не лезу в говны, а при 4 ВД начну залазить туда куда раньше не лез.
Цитата (андре @ Вчера в 14:11) |
Данила 1978-он мне и не нужен(полный привод) в Москве, а нужен раз 5-6 в году, когда на рыбалку езжу. Но пока обходился без него(есть цепи на всякий случай-и пользовался ими помойму один раз всего)-.Вот так,нет и нет, а если кто менятся будет, так может и понадобится чаще---просто я сейчас не лезу в говны, а при 4 ВД начну залазить туда куда раньше не лез. |
Олег , просто из опыта покатушек на настоящих внедорожниках со всякими блокировками и прочим, скажу, что эти резинки - полная ерунда, на них ты выскочишь из лужи (если сможешь), и никакой гарантии,что не сядешь в соседней.Саму резинку эту со дна "говен" процентов 90 ты просто не достанешь, а если и найдёшь, пачкаться так не захочешь больше .. Вози уж лучше цепи, да, самые обыкновенные цепи, для зимнего снежка (для полноприводников на все 4 колеса обязательно!) С ними ты гарантированно преодолеешь заболоченный неглубокий участок луга, если сообразишь надеть их до того как вопрёшься в говнище (потом тоже можно, но грязно и противно).Запаску рекомендую возить в багажнике, там же иметь хотябы ручную лебёдку, лопатку и трос (длинный), а к ним тяжелый молоток и полуметровый отрезок арматуры, который будешь забивать в поле, чтоб "залебедиться" за него (можно трос к запаске привязать, а её закопать на полметра тож ничё так "якорь" получится).Про шноркеля и трубки на сапуны я ваще не говорю, это обязательно!
PS Ладно, я вообщем шутил..немножко..
Главное - это прокладка между рулём и сиденьем, а не "подкладка" под колёса и прежде чем сунуться куданить на машине, желательно подумать, насколько удобнее будет пройтись до бережка пару сотен метров, чем потом несколько часов окапываться и в результате п...здовать за всеми любимым трактором
PPS А про зебин... fack off фьюил, как грится.. покупая машину, все мы реально должны были смериться с этой проблемой..
Данила 1978
Нельзя, добиться того "чтоб корова меньше ела и больше доилась принципом :меньше её кормить и больше доить"! Физику никто не отменял, и повышенный расход - простая плата за улучшенные некоторые качества автомобиля, вот если они не нужны, тада резонный вопрос: нафига такую брал?...
Вискомуфта не разборная.
ну и слава богу, а то где то на форуме наткнулся на тезис - "поменять жижу в муфте" и запереживал.
enzo человек(Данила 1978 ) остался без работы ,это время такое поганое. он бы может в другой обстановке ездил и 4вд радовался . а найдет и точно будет. а сечас время есть свободное и повод от депресняка отвлечься . А ты - нафига ! вдруг чего и сэкономит...
подскажите пожалуйста,на вд в межосевом дифе стоит по моему что то типа самоблокирующегося дифференциала,надо ли там менять масло,как часто и как ?нашел только сливную пробку-заливную обнаружить не могу.у кого есть журнал мурзилка-посмотрите пожалуйста,что там пишут?
|
спасибо за информацию ! в редукторе поменял,но только с 19 и 20 пробками.слил с нижней,залил в ту,которая повыше,а вот верхняя,которую Вы отметили как "залив"не нашел ,когда менял.в принципе,слилось с редуктора примерно столько же,сколько залил до пробки,которая повыше.это наверное мало? надо будет искать верхнюю и доливать ?по заднему редуктору то вопросов нет-там все понятно.теперь вопрос по вискомуфте.она вообще обслуживаемая? когда либо надо в ней жижу менять ? и по принципу работы: как я понял из "мурзилки"у нас постоянный передний привод,т.е.все валы углового редуктора вращаются постоянно(привода на перед и кардан назад)при проскальзывании одного из передних колес срабатывает вискомуфта и жестко,насколько может вискомуфта,без межосевого дифференциала подключает задний мост.я правильно понял?
|
|
У машин 4WD нет дифференциала в классическом понимании. Есть редуктор, который вращается постоянно, но не соединен жестко с раздаточной коробкой. Муфта - устройство, которое сравнивает частоту вращения переднего карданного вала и заднего. В случае различия скорости вращения, за счет центробежной силы, происходит НЕ ЖЕСТКОЕ соединение того, что находится между опорными подшипниками (попросту - подвесной с муфтой). Что там и как - еще, слава Богу, не разбирал.
у меня на пробке,через отверстие которой заливал,тоже была указана вяхкость масла.(по моему 45 w90)
ну,если подключение не жесткое,значит что то вроде дифа все таки получается.
|
|
|
|
|
|
Вопрос у меня по муфте : Если я правильно понимаю, то силиконовое масло в ней густеет при повышении температуры. А какая температура "загустения", никто нне знает? Просто интересно, ведь зимой при -30 нагреваться ей по идее дольше, чем летом. Значит и задний мост должен включаться позже, чем летом. Хотя включается он вроде быстро
|
|
|
Для неспециалистов в инете информации вагон и тележка. Поисковик выдает кучу ссылок. Вот, например http://freelander.se-ua.net/mufta
Не заворачивайтесь вы по вискомуфтам, всегда она работает без проблем, а то что зимой подтупливает это хорошо, т.к. внезапно жёсткое сцепление может сорвать машину в занос. Пока скорости вращения валов одинаковы, муфта остается разомкнутой. При пробуксовке взбалтывается рабочая жидкость вязкость возрастает тем самым передавая момент на задние колёса
|
|
|
|
Машину эксплуатирую 2 года заметил что когда буксуешь в снегу или идешь в гору по рыхламу снегу начинает женым сцеплением попахавать(у меня МКПП) видать не приспособлен он к таким условиям тяжко трансмиссии ладно механка а какого автомату?????????
вчера решил натоптать на целяке дополнительное стояночное место у дома, жип же, 4 вд.
раскатывал потихоньку и увлекся слегка, зарылся в снег дальше и глубже чем нада, передок повис.
сам вылезти не смог. перед буксует, а зад так и не подключился. два дня до этого зад уверенно толкал по гололеду в горку.
Вопрос: какого хе..ра так происходит? в этой теме похожие случаи писали. почему вискомуфта не сработала?
вчера решил натоптать на целяке дополнительное стояночное место у дома, жип же, 4 вд.
раскатывал потихоньку и увлекся слегка, зарылся в снег дальше и глубже чем нада, передок повис.
сам вылезти не смог. перед буксует, а зад так и не подключился. два дня до этого зад уверенно толкал по гололеду в горку.
Вопрос: какого хе..ра так происходит? в этой теме похожие случаи писали. почему вискомуфта не сработала?
|
|
зад не подключился точно, пассажир смотрел оба задних колеса, + во время букса если ручник поднять то при подключенном заднем мосту обороты двигла упадут в следствии дополнительной нагрузки, чего я так и не дождался.
что значит муфта спалилась? это млин как так?
|
|
Тут вот мужики умудряются ремонтировать муфты http://www.suzuki-club.ru/forum/showthread.php?t=13860
У нас правда,насколько помню, муфта вот так, отдельным узлом не снимается.
|
|
При каком положении селектора АКПП?
При N думаю будет значительно легче крутится, чем при P.
|
|
|
у меня МКПП, я на первой поддомкратил переднее и проворачивать пробовал, очень тихо если крутить, то крутится, чуть побыстрее - срабатывает муфта, пробовал по снегу, правда по рыхлому и свежему , но зато пол метра по самые фары, не хуже чем АУДИ А6 едет.
|
ребяты, в опщем фул тайм 4 вэдэ, то что имеем мы на пробоксах и саксидах, полная фуфлятина...
седня вечером поднял машинку на СТОхе подъемником, завел, включил D-ху и, сукаридзе, задок крутит. причем уверенно так аж хер руками застопоришь.
т.е. вэдэ работает, но как? почему я надеясь на 4 вэдэ застрял как 2 вэдэ? и задний мост не шевелился, когда ему было положено?
догнал я тему, в общем...
всё дело в долбаной вискомуфте, будь японский инженер посажен на.....
ибо действитеьно, как писал Lubitel: "муфта не даёт чёткого зацепления".
в моем случае оказалось что передок повис картером, переднее левое в буксе, заднее левое в яме, а заднее правое на бугре.
усилие, передаваемое на заднее правое недостаточно, чтобы его крутить при всей на него кузовной нагрузке. ибо вязкая жидкость в муфте всеравно есть жидкость и 100% сцепления карданов не дает.
ВОТ ДОСАДНО ТО!!!
нах такой полный привод???, в самый нужный и ответственный момент он или непоможет или подведет.
ВЫВОД: 4 вд на пробоксе лажа и гавно, не стоит тех восхищений, которые исмпытываешь когда 4 вд действительно работает и помогает.
в общем низачет яповским инженерам, притом что тачуга то полугрузовая, значит нагрузив 400 кг вискомуфта с наибольшей вероятностью будет "пробуксовывать" и не даст полноценной помощи задним мостом... я в акуйэ...
есть ли практика переделки в действительно постоянный 4 вд? т.е. если муфту выкинуть нах, а вместо нее карданы жестко сцепить???
|
|
1. ты такие выводы слышал ни раз и чувчтвуешь ся уверенно, а я один раз внатуре испытал такую ситуевину и чувствую что нет тут надёжи.
2. по диагонали колеса "по-любому" вращаться не будут. если несколько нагрузить нужное для вращения колесо, то хрена ты получишь его вращения!
3. если ходить пешком, то шансов застрять ваще никаких )))
4. беря 4 вд пробокса я ожидал 4 вд, а не ленивую вязкостную муфту, не способную в обычных условиях уверенно крутить зад...
почему япы не ставят 4 вд с кнопки или рычага, за редким сегодня исключением???
|
Про полную блокировку муфты - вот здесь http://forums.drom.ru/toyota-vitz-yaris-platz-echo-funcargo-ist-bb-will-vi-sienta/t1151489994-p4.html человек таки заварил её.
Но судя по отзыву, к хорошему это не привело.
Цитата:
"Поставил заварку вместо вискомуфты.... сначала думал что все тоже самое и никаких именений нет....Только что как на джипе сразу одновременно и перед и зад стали крутит одинаково...
Но потом понадобилось на асфальте развернуться по маленькому радиусу, и тут я понял что не так, авто тупо при полностью выкрученом руле не хочет ехать, отсутствие меж осевого дифа дало о себе знать и колеса тупо не хотят вращаться... Так что имейте в виду ))) Я оставлю пока для соревнований, если толку будет мало, то поставлю обратно вискомуфту )))"
х.з. сегодня пробовал, если резко срывать в снегу, то буксует и зарывается до земли, потихоньку если, то нормально не буксуя выезжает, но так и не понял работает или нет привод 4вд, скорее всего да, ведь проезжаю в горки по снегу, а УАЗ буксует и не едет, просто сегодня у нас +1 и реально испытывал машинку, УАЗ тежелее и проваливается, моя полегче и едет, вроде перед и зад крутится, вобщем пробовал на переднеприводном пробоксе прокатиться, совсем другие ощущения.
я сегодня (так для успокоения) дал газу на всю, с места и без всяких пробуксовок по насту при -5, влет до 80-ти разогнался. V-Flex не для экстрима, а для улучшения эксплуатационных характеристик. у меня когда кардан был отключен, я пробовал с перекрестка трогаться... ну совершенно беспомощный, перед буксует и машина не едет... нормальный у нас 4WD, хотя и не полноценный.
Здесь http://forums.drom.ru/toyota-vitz-yaris-platz-echo-funcargo-ist-bb-will-vi-sienta/t1151356885.html
небольшой отчет человека о восстановлении работоспособности муфты.
|
|
Да WD тема офигенная, но не заменяемые крестовины вот это большой минус, у меня две уже звякают, в третей люфт небольшой, четвертая вроде ничего. Контрактный кардан в Кр-ске около 15т.р. стоит в приличном состоянии, про новый я вообще молчу...
|
|
|
|
Вот решил ещё похвастаться:) Заменил жидкость в раздатке и мосту на вот такую "PETRO-CANADA TRAXON E Synthetic 75W90"
http://petro-canada.petrolube.ru/catalog/detail.php?ID=843
синтетика типа полная...температура замерзания поражает воображение:) в общем целый день сегодня ездил на ней, нареканий нет, можно лить:)
P.S. но есть один момент...минимальная тара фасовки- бля 4 литра! и ценник 2200 руб со скидкой..... но что не сделаешь ради ублажения любимой машинки. До этого сразу после Японии(уже почти 2 года как...) менял на Toyota 75W90...но походу это была полусинтетика...т.к. при -30 при начале движения после длительно стоянки как будто кто-то держал за .....
Вот ПАСПОРТ СМАЗОЧНОГО МАТЕРИАЛА для особо любознательных пробоксоводов:)
http://petro-canada.petrolube.ru/upload/pasport/TRAXONT_SYNTHETIC_75W-90.pdf
Подскажите почему та : встал на сопку мордой вверх перед в грязи начал плавно давить газ перед начинает буксовать а зад колом стоит где 4wd ????
|
|
кузов ncp55 пробег 160000. может и сдохла, но зимой гребёт в сопки как надо.
|
В прошлом году тоже исытал некоторое разочарование из-за недопривода. Королка фул тайм в сотом кузове, по песку проехала, а я на пробоксе нет. Мысля в голове крутится, а что, если замутить некое подобие раздатки на месте вяскозной муфты? Пока все на уровне теории (может там и останется), но примерная функциональность агрегата такая: должно быть два режима 1- вращающий момент не передается на задний мост (обычные дорожные условия); 2- вращающий момент передается (глина, грязь, прочее г.). То есть, надо ВД включил, не надо отключил. На данный момент все пока в теории, но если бы начал, то выполнил ответные концы карданов со шлицами, а соединять их при помощи скользящей по шлицам муфты, которая управляется вилкой (как шестерни в МКПП). Ну и какой-нибудь корпус, а может вообще использовать готовый агрегат, типа ШРУС, тогда и корпус не нужен. Может у кого есть наработки в таком деле, как вообще идея, может бредовая?
|
|
4ВД с вяскозной муфтой, не для того чтобы ездить по песку, она расчитана на лед, газанул чтобы передние колеса провернулись, включится задний мост и только левое заднее колесо и машина пойдет на любой подъем. Испытано на подъеме по ул. Комсомольской и Муравьева-Амурского со стороны Уссурийского б-ра в Хабаровске.
|
Спасибо за советы, наверное и правда, начну с простого. Буду к сезону проверять/ремонтировать подвесу, заодно и муфту посмотрю.
|
Какого года креста, или номер кузова? Чтоб было с чем на разборки идти.
jx93 1994г, 2.5 двигло. Полный привод. Больше информации нет, машина была у друга и он ее продал
извиняюсь, уточнил. муфты там нет. подключает задний привод раздатка
На большенстве авто 4вд, с объемом 2 и более литров основным является задний привод, а перед подключается.
Да-а, хорошая была идея.
смотрел я ремонт вискомуфты на платце (пишут что одноплатфорники)
вот здесь http://forums.drom.ru/toyota-vitz-yaris-platz-echo-funcargo-ist-bb-will-vi-sienta/t1151356885.html но то ли муфты у нас разные то ли у меня стоит не родная
|
но вроде она как разборная, на муфте крышка с 6-ю болтами имеется. будем пробовать
|
да в точности, спасибо за ссылку ))) очень полезная информация!!! надо жижу найти еще!
|
Доброго времени суток уважаемые. Имеется пробокс 16года с полным приводом, как с Японии пришёл загнал на станцию замены жидкостей, все протестили сказали желательна замена в раздатке(чёрное при сливе) и мосту(при сливе эмульсия) пробег 145 тыс. При замене объёмы взяли доресталинг(нет ни у кого новых объёмов?), в результате появилось маслянное пятно на раздатке. После мойки появилось опять может ли быть перелив? Или сальникам того?
Так надо на сухую и пыльную проследить источник потёка.
|
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)