Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Probox _ Ремонт своими силами _ вопросы№1-крестовины кард.вала №2-гул при движении

Автор: PirAnia 27.2.2009, 22:09

Интересует все: где купил,почем, какой номер детали(конечно если подошла),чье производство, цена, возможные аналоги от других моделей, как ставил - сам или сервис и если последний то что по деньгам, а первое - как и сложно ли...
Может ли гул как от подшипника быть не "подшипничьим" а карданным вследствии дисбаланса из-за люфта крестовины?
Лязгает она у меня (передняя) временами весьма звонко.
А вот гул как и при тяге, так и торможении двиглом, накатом на нейтрали присутствует и только тогда чуток прижмешь тормоз чтобы не тормозило, а слегка прижала тормозные диски...гул изчезает....что это может быть? если подшипник, то какой, вернее как узнать? болтанием вывешенного колеса?
а может что-то с тормозными барабанами сзади или дисками спереди?
сливайте все возможные предположения, проверять буду все.
но не подсказывайте диагностику на СТО - сама про них знаю потому и пишу в рубрику "Ремонт своими силами".Более того еще ни одного техника нормального я не видела здесь. все на умняке, а на деле пни.

Автор: vladimir 27.2.2009, 22:47

PirAnia
сколько отбегала твоя крестовина прежде чем залязгать?

Автор: PirAnia 28.2.2009, 12:46

ну тысяч 100, да нет, даже 130-140 в целом
я же залезала вниз когда меняли масло - и люфт и ржавенькая она и при лязганьи вылетает ржавая пыль
Под сомнение брать не стоит - мужики тоже признали факт

Автор: Виталий 28.2.2009, 15:54

Цитата
Более того еще ни одного техника нормального я не видела здесь. все на умняке, а на деле пни

PirAnia, я, конечно, извиняюсь, но кому после таких слов захочется давать советы?

Автор: Zanderr 28.2.2009, 20:27

Думаю она имела ввиду работников СТО wink.gif Может имеет смысл снять все карданы и поездить только на передке?

Автор: Aps 28.2.2009, 20:31

PirAnia
Может как временное решение набить её графиткой?(Если ржавая пыль значит смазки ёк)

Автор: PirAnia 28.2.2009, 22:31

Верно Zanderr biggrin.gif , я действительно имела ввиду работников СТО. В приморье даже продавец резины ездит на учебу в Японию, далее говорить бессмысленно. Да и просто когда прокатишся по сервисам чувствуешь что и сама могла бы таким же образом не учась ремонтировать авто исходя из советского металлолома.
Графитовая смазка временное явление,там просто все вылетит...
А снять кардан неахота))) Говорят что вискомуфта сгорит...не знаю как, но рисковать не очень хочется,хотя если кто-нить побожится - сниму)))
Может если гул пропадет то дело в кардане или задних подшипниках, а правый мне уже меняли ...если останется - то либо передние подшипники или тормозные диски-либо что-то страшное ... blink.gif

Автор: PirAnia 28.2.2009, 22:32

Но если честно, то просто хоть знать бы сколько стоит крестовина

Автор: Aps 1.3.2009, 10:58

В эксисте кардан в сборе.....72000руб. blink.gif Пусть убьют себя об стену mad.gif Придется тебе разбирать,снимать размеры крестовины..Будем аналог искать.

Автор: PirAnia 1.3.2009, 20:37

Уууу...опять быть первым ...так это тяжело блин... sad.gif
Впрочем я заметила шорканье какое-то при езде в правом заднем колесе...подшипник что-ли...посмотрим завтра.
Главный прикол дня: Какая-то дрянь вмазала из пневматики по заднему стеклу - но промахнулась, получилось чуть ниже по уровню метлы справа от нее на расстоянии в ладонь.Пусть пулька и чиркнула,вмятина на 3 мм и диаметр отлетевшей краски сантиметра 4, не меньше, брат заметил сегодня.
Походу со стоянок предприниматели стреляют,затягивают клиентов.они прямо у дома сделали три стоянки...нет - четыре но ее запретили.
Может в машины находящиеся под их присмотром пострелять чтобы им шубу выбили?
А за цену кардана еще машинешку можно взять во владе)))
покупателя явно не дождуться
Но цена такая, что магазин спалить пора

Автор: Aps 2.3.2009, 20:52

PirAnia
Придется тебе в яму нырять..Zanderr писал что они вообще одноразовые(завальцованные в кардан).Хотя для русского "Левши"нет ничего что нельзя починить или переделать wink.gif

Автор: PirAnia 3.3.2009, 7:10

Ого...нет...ты серьезно?так как же их тогда снять??? Резать?
блииин...все ж дурни покемоны....

Автор: AndrSib 3.3.2009, 16:11

1. Кардан можно снять, он снимется вместе с вискомуфтой и ничего там не сгорит.
Единственное, надо будет заткнуть выход из раздатки, чтобы там было масло.
На Квалисе мы это делали путем надевания на хвостовик раздатки пыльника ШРУСа (какой-нибудь подходящий) а в малое отверстие пыльника - заглушку, все на хомуты.
2. Новый кардан - безумно дорого. Но развальцовывать крестовины - тоже геморой. Думаю, лучше искать контрактный кардан.
3. Гудеть сзади могут подшипники полуосей.

Автор: Aps 3.3.2009, 20:00

А если трубу кардана оставить, а хвост(куда вставляется крестовина) приделать от другого авто?На которые достать крестовину не проблема.Такой вариант возможен?

Автор: AndrSib 3.3.2009, 21:57

С центровкой и балансировкой будут проблемы.

Автор: PirAnia 4.3.2009, 1:06

У меня идейка с знакомым токарем,пусть заканителится...
надо посмотреть как она выглядит эта муфта виско)))
спереди или сзади стоит и зачем снимать...нагрузки на нее не будет и это тоже может убить ее? Поясните плиз.
И еще если нетрудно сделайте доброе дело - завтра когда поедите на работу или еще куда проедтесь на авто не меньше 5 километров и потрогайте гайки колес, у меня они горячие а на правой так вообще пальцы обжигает....диск правда холодный.Это так и надо?
Просто когда у меня полетел ступичный подшипник на копейке все перегрелось так - что снег с шипеньем отлетал
Хотела сравнить температуру гаек передних колес с задними колесами, там колпаки...нет сил снять...помочь некому....как-то они залипли что ли...

Автор: Lubitel' 4.3.2009, 19:44

Ничего страшного в нагреве нет. Главное чтобы смазка не потекла- ты ведь про передние колеса ? А яповские колпаки снимаются баллонником(монтажкой). Можно попробовать поддомкратить пер. колеса и прокрутить на нейтрали, характерный хруст убитых подшипников сразу почувствуешь.

Автор: Aps 4.3.2009, 20:00

AndrSib
Каюсь!Ляпнул не подумавши!Свое предложение считаю безобразной ошибкой,готов загладить,искупить... biggrin.gif

Автор: PirAnia 5.3.2009, 10:15

это хорошо...наверно поменяю передние колеса местами...развал сделаю...
а можно кардан снять без снятия вискомуфты и не повредит ли ее при этом езда?

Автор: Avega 10.3.2009, 16:15

По поводу крестовин: тоже озадачивался этим вопросом, точнее СТОшники посмотрели и сказали: крестовинам пипец. Когда залез сам это выглядело так: есть маленький люфт (в доли градуса) и если хорошенько нажать на место сочленения и отпустить слышен некий тихий звук незвонкий. На разборе нащёл smile.gif контрактный smile.gif кардан 3 летней выдержки, впрочем как и мой, и типа 90 тыш пробега, так вот крестовины у него были гараздо сильней ушатаны чем у меня. Нашёл умельцев они поменяли крестовинку, старую выбивают, новую подваривают полуавтоматом. При этом в поведении машини ровным счётом ничего не изменилось, обошлось это в 1500 работа 2х750 масло и 300 крестовинка.
Изначально искал причины шума, при 80-90 что-то шумит, а т.к. шумоизоляция почти отсутствует.....
В итоге: отъездил полгода поменял: 2 передних ступичных подшипника и гранату и вот теперь похоже ещё подшипники сзади гудят, но их буду смотреть когда буду переобуваться, а то кризис вся фигня....smile.gif

Автор: Avega 10.3.2009, 16:20

А вопще как я понял крестовины довольно много кто меняет, всмысле умельцев, токо после замены хорошо бы посмотреть что более-менее ровно поставили и ходит она после замены около 30-40 тыш, это проблема часто встречается у микроавтобусов и почитать про неё можно на их сайтах.

Автор: vladimir 10.3.2009, 18:12

Avega
расскажи что за крестовины подошли ? это важно для грядущих поколений пробоксоводов. и что такое "2х750 масло"?

Автор: Avega 10.3.2009, 20:24

vladimir
Какие крестовины подошли не знаю, меняли и покупали их умельцы, а 2х750 это масло в раздатку, заменили за компанию.

Автор: Maxim 11.5.2009, 11:14

На СТО сказали время подыскивать крестовину. При трогании иногда передним но больше задним ходом слышен небольшой щелчек, при осмотре заметен небольшой ход в крестовине. Сказали что развальцуют и все сделают без проблем - только найди. Так что тоже задался вопросом ГДЕ ОНО? В первую очередь посмотрел на existe, предлагают 37100-52060 Вал карданный от 60000 smile.gif. Есть о чем подумать, да и подождать может кто-нибудь найдет ЕГО smile.gif.

Автор: PirAnia 25.8.2009, 11:54

У меня крестовина уже при езде пощелкивает)))ха...я думала гвоздь словила и шляпка щелкает об асфальт))))
а вот задним ходом пипец...кардан как в чугунном ведре звенит))))
нарыла здесь размерчик от kam Дата 12.06.2009 - 01:30
Город: уфа
Цитирую "размеры 22.06 на 57,5 gmb gut 24 - менял"
вот мне интересно...в магазине поймут что почем...? blink.gif

Автор: kam 4.9.2009, 22:38

Замена крестовин, выбиваем подходящей головкой, стараемся не помять проушины, только до снятия одного сочленения, второе сочленение аккуратно срезаем болгаркой затем кернение обрабатываем круглым напильником. После забивки крестовин (не уроните иголки крестовин) Вместо тойотовского кернения просверлил дырки насквозь сверло 2.0 и вставил подходящие гводики и загнул. На данный момент проехал около 6500-7000 км полет нормальный, на яме люфта нет, вибрации особой не ощутил, только при резком торможении как будто чуть чуть.
Примеры замены более подробный с описанием есть на каком то сайте на хонду срв.

Автор: garrykon 5.9.2009, 11:05

Цитата
Вместо тойотовского кернения просверлил дырки насквозь сверло 2.0 и вставил подходящие гводики и загнул

Спасибо за хорошую идею,только мне кажется гвоздь для этих дел не подходит.
Во первых ржавеет быстро, во вторых металл у гвоздя по моему слишком мягкий.

Автор: PirAnia 8.9.2009, 11:14

А изначально названная крестовина на какую машину шла, не на пробокс же?
я просто зашла в один маг, они мне про вин...да про мою машину...я им размеры , а у них глаза на лоб полезли...мы такого не знаем говорят...вот и как после этого искать крестовину уважаемый KAM ???? cool.gif

Автор: garrykon 8.9.2009, 12:19

PirAnia
Недолгий поиск привел сюда http://fe-best.de/index.php?page=catalog&pid=2923
Однако в exist на эти модели валы идут тоже в сборе http://toyota.japancats.ru/details.asp?carid=142&modelcode=8&treg=J&vin=&frame1=&frame2=&piid=65791 - пример.
Но крестовины можно найти по коду 0­4­3­7­1­-1­3­0­2­0 - от 320 р. - нормально.Бюджетный вариант.

Автор: PirAnia 10.9.2009, 9:27

Прикольно,спасибо большое, надо по магазинам пробежаться))) biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: kam 17.9.2009, 22:48

Только не надо брать фебест или асва это китай пустая трата денег и времени по отзывам ездить не более 3 дней берите аналог gmb или масума- япония.

Автор: геннадий 6.11.2009, 20:31

крестовина меняется без проблем . правда у меня есть пресс .завольцевал как было .взял пластину метала ширеной 24мм толщиной 2мм изаволцевал.

Автор: garrykon 9.11.2009, 10:59

Цитата:
(геннадий @ 6.11.2009, 20:31) *
крестовина меняется без проблем . правда у меня есть пресс .завольцевал как было .взял пластину метала ширеной 24мм толщиной 2мм изаволцевал.

Дружище, а можно поподробнее, если без фоток, то хоть чертежик какой-нибудь, с описанием процесса.
Краткость конечно сестра таланта, но как говорится - не все в теме.И вальцеванием не каждый день занимаются.

Автор: stan03 3.1.2010, 16:27

Народ не волнуйтесь!!! Покупать кардан ваще не стоит!!!! Я се менял. Так я вобще в деревне живу. Вы то в городе по любому найдете. Короче размер "22.06 на 57,5 gmb gut 24" покупайте такую крестовину и вставляте себе спокойно. Для этого нужен молоток! или кувалда! и подходящие по размеру головки (ключи) шоб выбить старую крестовину. Крестовина с 4 старон с завода укреплены клином(.т.к они не разборные). Т.е. вам тоже понадобится клин. У мя пресса в деревне ни какого. по этому я использовал тиски. им же все поставил на место и клином сделал зарубки. вот и все. работа часа на 2. Тока машину не поднимайте перед. а поднемите зад. шоб когда будете вытаскивать вал с роздатки шоб масло не вытекло. (я поднял перед. часть машины и масло вытекло (( ) А крестовину я купил за 1000 рублей у местных барыг (наверно китайская было. уже не помню.). у нас в Якутии з\ч ППЦ как дорогие. Когда я наконец закленул под машину. кардан на соплях висел.
Вариант второй. Снимаем накрен кардан и ездим пер. приводом. Тойоты все так могут ездить. вить основная у нас пер привод. У мя корифан на НОАХе так ездит. снял кордан и спокойно без проблем ездит

Автор: ded 18.1.2010, 15:35

Ну спасибо мужики как гора сплеч. А то защелкало , глядь а там..... Еще раз большое спасибо!

Автор: JIeXa 23.1.2011, 19:32

Возможна ли установка на наши авто шприцуемых крестовин(ну типа как на уазиках), то есть крестовин с возможностью периодически набивать их смазкой...???

Автор: немец 24.1.2011, 4:27

Цитата:
(JIeXa @ 24.1.2011, 1:32) *
Возможна ли установка на наши авто шприцуемых крестовин(ну типа как на уазиках), то есть крестовин с возможностью периодически набивать их смазкой...???

Возможно. Нужно просто просверлить, нарезать резьбу и вкрутить тавотницу, предворительно вычистив стружку от металла.

Автор: Victor.Z69 26.1.2011, 15:45

Цитата:
(stan03 @ 3.1.2010, 22:27) *
Короче размер "22.06 на 57,5 gmb gut 24" покупайте такую крестовину и вставляте себе спокойно.

Спасибо уважаемый, хоть прошлоуже больше года, как Вы написали эту заметку, но и сейчас она помогла мне. На прошлой неделе наблюдал как знакомый менял крестовину на Таунайсе и обратил внимание, что и технология раскернивания и размеры очень похожи на наши. Упаковку от крестовины себе оставил, на всякий случай, а сейчас читаю строку с размерами и радуюсь - ОНА! есть по какому образцу искать. Кстати, знакомый крестовину выпиливал "болгаркой" а стаканчики выбивал вовнутрь. Кернения стачивал надфилем, а вот со стопорами ничего не мудрил, так как в комплекте были стопорные кольца по типу "туда - дуй, обратно - х...", они в колодце над стаканчиком расправляются и обратно уже не вытащишь. Всем удачи!

Автор: JIeXa 29.3.2011, 6:35

Меняных крестовин не надолго хватает, плюс на сервисе её туда всё ровно воткнут не так как на заводе, и идёт разбалансировка кардана, а это доп.нагрузка на поменянную, на креставины остальные, подвесной подшипник и т.п.

Автор: JIeXa 29.3.2011, 16:49

Вот тоже ссылочка с форума, там народ на микриках ездиет с такой же проблемой по карданам ка и у нас.
http://mikrob.ru/viewtopic.php?f=16&t=4092
Тоже меняют.
Я напоролся на сервис в Кр-ске, говорят меняют. Съезжу посмотрю, но не знаю как они обойдуться без центровки и балансировки кардана на спец.станках.

Автор: санек54рус 16.5.2011, 16:51

поменял сам крестовины и подвесные подшыбники ни чего сложного!!!!

Автор: санек54рус 16.5.2011, 17:07

подскожити кто менял масло в раздатки там слевная 1 пробка азалевных вроди как две???

Автор: Barin 20.5.2011, 21:59

Сегодня поменял крестовину (0­4­3­7­1­-1­3­0­2­0 фирмы GMB) подошло идеально, как советовали выше зад авто поднял, масло с раздатки не вытекло. Биения нет. Спасибо всем за информацию.

Автор: Ruslan 9.6.2011, 14:50

две крестовины менял, одна выжила, крайняя у моста нет, полетела вторая на 3 колене, вывод для себя сделал - менянные - не айс.. купил контрактный, неделю как с Япы цена вопроса 5 рублей(надо было дозиметром проверить biggrin.gif ), были варианты дешевле - но косячные rolleyes.gif . пока искал снял 3 колено - ездил на переднем приводе - ощущение живости и шлифование колес на песковатом покрытии ))) По ходу решения вопроса - слышал мнения что часто летят подвесные в результате подъема машины на разные высоты, мой пример - перед 2 см, зад 3 см, если что то случится - в запасе есть laugh.gif

Автор: JIeXa 18.7.2011, 15:47

Цитата:
(Ruslan @ 9.6.2011, 17:50) *
две крестовины менял, одна выжила, крайняя у моста нет, полетела вторая на 3 колене, вывод для себя сделал - менянные - не айс.. купил контрактный, неделю как с Япы цена вопроса 5 рублей(надо было дозиметром проверить biggrin.gif ), были варианты дешевле - но косячные rolleyes.gif . пока искал снял 3 колено - ездил на переднем приводе - ощущение живости и шлифование колес на песковатом покрытии ))) По ходу решения вопроса - слышал мнения что часто летят подвесные в результате подъема машины на разные высоты, мой пример - перед 2 см, зад 3 см, если что то случится - в запасе есть laugh.gif

5 кило рублей нормально так. у нас более или менее приличные контрактные карданы от 8 до 15т.р.(с 2007г наездил уже 100т.км подвесные тока смазывал, замены не просят пока)

Автор: ded 10.11.2011, 13:51

Поменял крестовину как описано выше, долго балансировал (матерясь) езжу пока гуд.

Автор: Шурсон22 22.11.2011, 19:31

rolleyes.gif Менял крестовину ( у заднего моста ) в июне с.г., выставил равные зазоры, балансировка не понадобилась. Нареканий нет ( пробег 12 ткм ) laugh.gif

Автор: aleksei.fedorovv@yandex.ru 16.1.2012, 10:57

А как меняли, что использовали для стопарения стаканов крестовин? как балансировали и чем, что за равные зазоры?

Автор: 73 регион 16.1.2012, 12:00

Замена крестовин карданной передачи
Вам потребуются: оправки для выпрессовки и запрессовки крышек игольчатых подшипников крестовины, молоток, металлическая щетка, отвертка с плоским лезвием.
1. Тщательно очистите от грязи детали карданных шарниров.
2. Пометьте взаиморасположение вилок карданного шарнира.
Предупреждение
Карданные валы в сборе отбалансированы на заводе-изготовителе, поэтому при последующей сборке необходимо сохранить прежнее взаиморасположение деталей, иначе при движении автомобиля могут возникнуть вибрации.
Полезный совет
Легкими ударами молотка осадите стаканы игольчатых подшипников внутрь вилок, чтобы ослабить посадку стопорных колец.
3. Отожмите концы стопорного кольца, сдвиньте его в сторону… 4. …и, поддев отверткой, снимите стопорное кольцо подшипника карданного шарнира. Аналогично снимите остальные стопорные кольца.
5. Установите полый упор под проушину вилки карданного шарнира и легкими ударами молотка по оправке, установленной на стакан подшипника… 6. … выпрессуйте подшипник.
7. Повернув карданный вал на 180°, выпрессуйте второй стакан игольчатого подшипника, аккуратно ударяя через оправку по цапфе крестовины. 8. Снимите вилку-фланец…
9. …и торцовый уплотнитель подшипника. 10. Выпрессуйте остальные подшипники и снимите крестовину.
11. Аналогично разберите второй шарнир карданного вала.
Предупреждение
Установите крестовины и вилки шарниров так, чтобы пресс-масленки скользящей вилки и крестовины находились в одной плоскости и на одной стороне вала, а масленка крестовины противоположного конца вала была смещена на 90° против часовой стрелки, если смотреть со стороны моста.
12. Установите детали в порядке, обратном снятию, совместив метки, нанесенные перед разборкой.
13. После сборки карданных шарниров проверьте легкость перемещения вилок, они должны перемещаться без люфтов и заедания. http://forums.drom.ru/toyota-rav4/t1151022121-p2.html

Автор: 73 регион 16.1.2012, 14:26

.. http://www.surgerycenter.ru/?cat=158
http://parts.japancar.ru/?code=parts&mode=old&cl=search_partsoldng&cl_partCode=0tDALjAzMg_263&cl_marka=TOYOTA&cl_model=PROBOX&cl_kuzovN=NCP55

Автор: aleksei.fedorovv@yandex.ru 21.3.2012, 18:15

Поменял две передних крестовины,закрепил их кернением, балансировка не потребовалась,т.к. нет вибраций даже на высоких скоростях. Пробег 4тыс.
Всех,кто откликнулся - благодарю smile.gif

Автор: sovest.77 9.11.2012, 2:06

Цитата:
(немец @ 24.1.2011, 6:27) *
Возможно. Нужно просто просверлить, нарезать резьбу и вкрутить тавотницу, предворительно вычистив стружку от металла.

метал на крестовине не сверлится, сверло скользит

Автор: Reshik 22.1.2013, 21:10

Цитата:
(sovest.77 @ 9.11.2012, 4:06) *
метал на крестовине не сверлится, сверло скользит

если крестовина сверлится то крестовина фуфло! А вообще много полезной информации почерпнул. Усамого крестовинки люфтят, похоже придётся скоро занятся . В экзисте 35000 в сборе!!!!!!!

Автор: zxc 8.2.2013, 11:35

менял заднюю креставину. стопорил так - подложил шайбу и приварил ее к кардану в 4 точках.

Автор: ostap_sl 12.3.2013, 15:27

Поменяли на сто.Крестовина GUT 24 стоит 470р. Работа 500р. Время с балансировкой около 50 минут

 

Автор: nilom 22.12.2013, 12:43

Интересно где там стопорные кольца, все крестовины завальцованные. Всё делается проще берём болгарку и режем крестовину потом выбиваем стаканы желательно наружу что-бы срезать завольцовку, потом напильником подработать. Крестовины продаются Тайвань 650 р 1шт. с ними идут стопорные шайбы на подобия крабиков когда стаканы установишь их сверху забиваешь и всё.

Автор: garrykon 22.12.2013, 22:38

Номер крестовин? Иначе пост ни о чем.

Автор: nilom 23.12.2013, 12:07

Цитата:
(garrykon @ 23.12.2013, 5:38) *
Номер крестовин? Иначе пост ни о чем.

Я не задавался таким вопросом в автомагазе спросил у продовца он порылся в своём компе сказал есть я купил.У нас в Петропавловске все автомаги работают через каталог забитый в комп там же и наличие з/п смотрят или просят оригнал сломаный.

Автор: 102 rus 2.6.2014, 12:36

Предстоит замена, трех крестовин.Смущает вопрос по долговечности ремонтных. У кого сколько прошли крестовины после замены ?

Автор: регион14 4.6.2014, 16:24

102 rus ходят они, у меня уже два года, правда я все три не менял, только одну самую первую.
Сколько они проходят зависит от качества запчасти, и самое главное - от грамотности, точности установки

Автор: 102 rus 4.6.2014, 19:09

Цитата:
(регион14 @ 4.6.2014, 18:24) *
102 rus ходят они, у меня уже два года, правда я все три не менял, только одну самую первую.
Сколько они проходят зависит от качества запчасти, и самое главное - от грамотности, точности установки

я вот чего боюсь, если не ровно встанет крестовина, то не разобьет ли хвостовик редуктора или раздатки ? Менять предстоит первую(возле раздатки) и последнюю (возле редуктора), промежуточную не буду, т.к. там пока люфт еле прощупывается.

Автор: регион14 5.6.2014, 13:18

отбалансировать бы! не ровно встанет - может разбить, и остальные крестовины от вибрации
http://www.tehnokardan.ru/kardannye-ponjatija/balansirovka_kardannyh_valov_v_ufe.php
http://www.avito.ru/ufa/predlozheniya_uslug/zamena_krestovin_kardannyh_valov_291471046
http://www.sportage-club.com/remont/119-zamena-krestoviny-kardannogo-vala

Автор: zeoopark 11.7.2014, 8:30

Я вот почитал форум все пишут что gut 24 надо, ну я их и купил по 350р, домой приехал начал ставить а они как в прорву, померил штангелем крестовина диаметр 22.06 а место под нее 22.5, залез в каталог gmb и нашол gud 88 с тавотницами и стопорными кольцами, это что если все пишут gut 24 , а мне они не подошли, два варианта или завод так сделал или кто-то до меня расверливал?

Автор: nilom 28.10.2014, 15:33

Когда меняешь крестовины всё метишь как стояло на месте даже место положения вилок я так делал и никакой вибрации хотя мне до этого один умелец менял, один стакан в вилке перебил другой не добил вибрация небольшая была только при скорости за 120 км/ч в этот раз мы с сыном стаканы забили одинаково и никакой вибрации нет даже при 140 поэтому предпочитаю всё делать сам

Автор: 102 rus 28.10.2014, 17:44

вобщем поменяли 2 крайние крестовины. Поставили gut24.
Передняя норм села, а вот задняя(возле редуктора) не влазила, передавили пресом и треснул стакан (пришлось новую покупать.) Разверткой чуть увеличили посадочное место и вставили новую крестовину. Застопорили капнув по две капли аргоном, в каждую из 4х сторон.
Посмотрим сколько км проходит. Вибрации вроде нету, до 120и точно, дальше пока негде разогнать было, скользко...
фотки:
http://s014.radikal.ru/i329/1410/77/608f780cdd36.jpg
http://s019.radikal.ru/i633/1410/25/435c5f2eeccd.jpg
http://s019.radikal.ru/i613/1410/df/e8ab9a3978c3.jpg
http://s010.radikal.ru/i311/1410/f0/27094bf261da.jpg
http://s017.radikal.ru/i403/1410/15/af82cabc04e8.jpg
http://s016.radikal.ru/i334/1410/c4/201d98efbe0f.jpg
http://s008.radikal.ru/i303/1410/95/90300411026d.jpg
http://s45.radikal.ru/i107/1410/c5/265e074e820a.jpg

Автор: nilom 30.10.2014, 11:29

Я ставил крестовину TOYO она идёт с специальными стопорными шайбами так-что никакой сварки не надо. Менял уже второй раз первая ходила год она и дальше бы ходила если бы смазывалась. http://probox-club.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=1721http://probox-club.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=1723

Автор: Kazak 11.1.2015, 21:31

Всем привет! Тоже менял крестовину на кардане. Хотя лежит полнокомплектный кардан с вискомуфтой. Пусть лежит до лучших времен. Вобщем когда брал пробку мне хозяин отдал новую крестовину. Размеры не знаю и коробочку не сохранил. Меняли в сервисе кулибины обошлось мне в 700 рублей. Понравилось то что они все прессом делали без удара. А отцентровали так: я пробежал по строительным магазинам и подобрал шайбы чтоб входили в ухо над стаканчиком, вобщем взяли восемь шайб. По две на сторону, и выровняли так чтоб одно расстояние было до края и прихватили полуавтоматом сами шайбы. В другой раз просто болгаркой срежу сварку и перебью крестовину. Уже два года езжу. Никакого намека на вибрацию.

Автор: Avensis 5.4.2015, 18:28

Всем привет, подскажите пожалуйста по крестовине карданного вала, задняя крестовина которая возле редуктора имеет люфт. на сто сказали под замену.
Выше в теме писали что код: GUT-24 фирмы GMB или оригинал 04371-13020. Выше 102 rus писал что спереди данная крестовина подошла, а сзади возле редуктора нет, из за того что размеры крестовины 22.06, а посадочное место 22.05. Это у всех так что спереди и сзади крестовины разные, или они должны быть одинаковые? Или просто у человека до него кто то вмешивался и вследствии этого расхождение? Заранее спасибо. у меня 2002г 4wd, 1.5 дигатель

Автор: zeoopark 5.4.2015, 19:40

у меня передняя возле раздатки gut 24 диаметр 22.06мм она завальцована была, окуратно гравером шарошил и разбирал и специальной приспособой завальцовывал., а остальные 3 шт. 22.5мм gud 88 с тавотницами и стопорными кольцами, думал и первую рассверлить под 22,5мм но это дело у нас стоит 2500 руб. не стал замарачиваться.

Клуб Любителей Toyota Probox - http://probox-club.ru/forums/index.php?showtopic=818&st=60&#entry77967

Цитата:
(Avensis @ 5.4.2015, 18:28) *
Всем привет, подскажите пожалуйста по крестовине карданного вала, задняя крестовина которая возле редуктора имеет люфт. на сто сказали под замену.
Выше в теме писали что код: GUT-24 фирмы GMB или оригинал 04371-13020. Выше 102 rus писал что спереди данная крестовина подошла, а сзади возле редуктора нет, из за того что размеры крестовины 22.06, а посадочное место 22.05. Это у всех так что спереди и сзади крестовины разные, или они должны быть одинаковые? Или просто у человека до него кто то вмешивался и вследствии этого расхождение? Заранее спасибо. у меня 2002г 4wd, 1.5 дигатель


Автор: nilom 7.4.2015, 7:33

Цитата:
(Avensis @ 6.4.2015, 1:28) *
Всем привет, подскажите пожалуйста по крестовине карданного вала, задняя крестовина которая возле редуктора имеет люфт. на сто сказали под замену.
Выше в теме писали что код: GUT-24 фирмы GMB или оригинал 04371-13020. Выше 102 rus писал что спереди данная крестовина подошла, а сзади возле редуктора нет, из за того что размеры крестовины 22.06, а посадочное место 22.05. Это у всех так что спереди и сзади крестовины разные, или они должны быть одинаковые? Или просто у человека до него кто то вмешивался и вследствии этого расхождение? Заранее спасибо. у меня 2002г 4wd, 1.5 дигатель
родные все одинаковые

Автор: Avensis 7.4.2015, 11:30

Окончательно запутался какую приобретать huh.gif большего или меньшего размера . Нужна та которая сзади возле моста. Прикинул что сразу 2 заказать, а 1 потом вернуть, но никто не готов принимать назад лишнюю деталь

Автор: garrykon 7.4.2015, 13:46

Залезть замерить штангенциркулем. Надо будет кстати заняться этим, свои крестовины на исходе.

Автор: zeoopark 7.4.2015, 16:23

Цитата:
(Avensis @ 7.4.2015, 11:30) *
Окончательно запутался какую приобретать huh.gif большего или меньшего размера . Нужна та которая сзади возле моста. Прикинул что сразу 2 заказать, а 1 потом вернуть, но никто не готов принимать назад лишнюю деталь

gut 24 диаметр 22.06мм без тавотниц и стопорных колец

Автор: robertus34 9.4.2015, 12:40

Цитата:
(Avensis @ 5.4.2015, 18:28) *
Всем привет, подскажите пожалуйста по крестовине карданного вала, задняя крестовина которая возле редуктора имеет люфт. на сто сказали под замену.
Выше в теме писали что код: GUT-24 фирмы GMB или оригинал 04371-13020. Выше 102 rus писал что спереди данная крестовина подошла, а сзади возле редуктора нет, из за того что размеры крестовины 22.06, а посадочное место 22.05. Это у всех так что спереди и сзади крестовины разные, или они должны быть одинаковые? Или просто у человека до него кто то вмешивался и вследствии этого расхождение? Заранее спасибо. у меня 2002г 4wd, 1.5 дигатель


Все четыре одинакового размера. Цена одной от 400 до 700 рублей. Бывают разные по высоте - не критично. Заклепывать обратно на посадочное - ходят недолго.
Выточили шайбы по 5 мм , вложили сверху и прихватили полуавтоматом в двух - трех местах. Менял 2 раза с заклепыванием - хватает на 15 - 20т. С шайбами отходили уже 35. Производитель крестовин тот же.

Автор: robertus34 9.4.2015, 12:45

Цитата:
(garrykon @ 7.4.2015, 13:46) *
Залезть замерить штангенциркулем. Надо будет кстати заняться этим, свои крестовины на исходе.


Игорек не надо мерить - деньги на карту сбербанка и будет тебе счастье.
Поеду к тебе - привезу вместе с амортизаторами.
Ты еще не забудь глянуть подвесные - неприятное попадалово на 3500

Автор: nilom 10.4.2015, 9:49

Цитата:
(robertus34 @ 9.4.2015, 19:40) *
Все четыре одинакового размера. Цена одной от 400 до 700 рублей. Бывают разные по высоте - не критично. Заклепывать обратно на посадочное - ходят недолго.
Выточили шайбы по 5 мм , вложили сверху и прихватили полуавтоматом в двух - трех местах. Менял 2 раза с заклепыванием - хватает на 15 - 20т. С шайбами отходили уже 35. Производитель крестовин тот же.
надо покупать TOYO они идут со специальными стопорными шайбами вальцевать и приваривать ничего не надо http://probox-club.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=1721

Автор: Avensis 10.4.2015, 10:25

Цитата:
(nilom @ 10.4.2015, 9:49) *
надо покупать TOYO они идут со специальными стопорными шайбами вальцевать и приваривать ничего не надо http://probox-club.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=1721

подскажи пожалуйста код детали TOYO, к сожалению на 2 фото выложенных тобой кода не видно

Автор: garrykon 10.4.2015, 11:50

И насколько ,интересно, надежна эта система стопорных шайб?

Автор: robertus34 10.4.2015, 12:49

Цитата:
(garrykon @ 10.4.2015, 11:50) *
И насколько ,интересно, надежна эта система стопорных шайб?


Если я пишу через 35000 км после замены - значит все ГУД друг мой! Уже испытано на ауди и мерене в стенах одной мастерской и руками одного мастера,
которого я знаю оч. хорошо. После "разбора полетов", что за бля херь ептыть - херли она и 10000 т.км. не отходила после
замены - была изобретена и внедрена на моем экспериментальном бобике технология замена крестовины без геммора заклепывания.
Я думаю, что причина в заклепке - это дрочь с одной стороны, а конвеер скорее всего с двух зажимает и
по этой причине люфток остается. А так как я не езжу пустым салоном и люблю динамическую и шуструю езду,
то и кардан у меня не разгружается соответственно. В том году юзал, выл, тер асвальт со светофоров по весне
когда пришлось подвесной с валом снимать на время. Во блин дело привычки!!! laugh.gif Я же писал выше, что ранее уже пару раз имел опыт
замены в 2012 и 2013 - заднюю передачу с камнем в сердце включал, что 1 и 4 крестовины звенели как сабля самурая! ph34r.gif

Автор: robertus34 10.4.2015, 12:59

Цитата:
(nilom @ 10.4.2015, 9:49) *
надо покупать TOYO они идут со специальными стопорными шайбами вальцевать и приваривать ничего не надо http://probox-club.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=1721


Цена вопроса и срок эксплуатации. Приваривать не надо - 2 точки аппаратом. Было 350р за крестовину.
Да и код плиз скиньте. Посмотрю сколько это у нас стоить будет.

Автор: garrykon 10.4.2015, 13:30

Код ТТ-124. А про надежность я имел ввиду как-раз эти распорные шайбы, которые с TOYO идут.
Про твою-то систему стопорения все понятно, на века))))

Автор: Avensis 10.4.2015, 13:37

Цитата:
(robertus34 @ 10.4.2015, 12:59) *
Цена вопроса и срок эксплуатации. Приваривать не надо - 2 точки аппаратом. Было 350р за крестовину.
Да и код плиз скиньте. Посмотрю сколько это у нас стоить будет.

Toyo TT-124 у нас 600р стоит, размеры идентичны GMB GUT-24

Автор: nilom 10.4.2015, 15:06

Цитата:
(garrykon @ 10.4.2015, 20:30) *
Код ТТ-124. А про надежность я имел ввиду как-раз эти распорные шайбы, которые с TOYO идут.
Про твою-то систему стопорения все понятно, на века))))
шайбы держат отлично одну менял возле раздатки год ходила . Ходила бы и дольше если бы смазывалась пришлось менять по причине высыхания смазки сейчас набил высокотемпературную посмотрим сколько проходит пока полгода прошло всё ок

Автор: Avensis 10.4.2015, 17:35

Цитата:
(nilom @ 10.4.2015, 15:06) *
шайбы держат отлично одну менял возле раздатки год ходила . Ходила бы и дольше если бы смазывалась пришлось менять по причине высыхания смазки сейчас набил высокотемпературную посмотрим сколько проходит пока полгода прошло всё ок

заказал Toyo TT-124, отпишусь подошла или нет. напомню, крестовину будем менять сзади у моста. С новья думаю смазки туда побольше надо набить?, Как это обычно делается со ступичными подшипниками например.

Автор: robertus34 10.4.2015, 21:50

Цитата:
(102 rus @ 28.10.2014, 17:44) *
вобщем поменяли 2 крайние крестовины. Поставили gut24.
Передняя норм села, а вот задняя(возле редуктора) не влазила, передавили пресом и треснул стакан (пришлось новую покупать.) Разверткой чуть увеличили посадочное место и вставили новую крестовину. Застопорили капнув по две капли аргоном, в каждую из 4х сторон.
Посмотрим сколько км проходит. Вибрации вроде нету, до 120и точно, дальше пока негде разогнать было, скользко...
фотки:
http://s014.radikal.ru/i329/1410/77/608f780cdd36.jpg
http://s019.radikal.ru/i633/1410/25/435c5f2eeccd.jpg
http://s019.radikal.ru/i613/1410/df/e8ab9a3978c3.jpg
http://s010.radikal.ru/i311/1410/f0/27094bf261da.jpg
http://s017.radikal.ru/i403/1410/15/af82cabc04e8.jpg
http://s016.radikal.ru/i334/1410/c4/201d98efbe0f.jpg
http://s008.radikal.ru/i303/1410/95/90300411026d.jpg
http://s45.radikal.ru/i107/1410/c5/265e074e820a.jpg


Завтра не поленюсь залезу на пузе - сфоткаю. Так как на вашей фотке - топорная работа. А крестовины те же самые, что и на фото.
Дело в том, что вы нагрели тем самым и смазку в крестовине. В это же углубление вставляется шайба толщиной в 5 мм таким же диаметром, можно чуть меньше
и прихватывается заподлицо к плоскости. Достаточно чуть шлифануть и вуаля.
А набивать смазкой нет смысла, там ее достаточно. Лишь колпачки нагнете. Для самоуспокоения по моему уж лучше любой густой жаростойкой смазкой
набить сверху если уж переживаете, что вода попадет.

Автор: robertus34 10.4.2015, 22:04

Цитата:
(nilom @ 10.4.2015, 15:06) *
шайбы держат отлично одну менял возле раздатки год ходила . Ходила бы и дольше если бы смазывалась пришлось менять по причине высыхания смазки сейчас набил высокотемпературную посмотрим сколько проходит пока полгода прошло всё ок


Год это не показатель... Это лишь временной отрезок! Пробег и загруженность автомобиля! Сегодня вынул 200 кг постоянно возимого груза из багажника
и ощутил, что я в болиде. 38 - 45 в зависимости от года, меньше не выходит. Отталкиваясь от этого можно судить удачно отходил вал
прошедший год, либо вам пришлось залазить под днище лишний раз! Крестовинки крайний раз менял ровно год назад.
Люфты появились, но пока еще не критично!

Автор: robertus34 10.4.2015, 22:15

Цитата:
(garrykon @ 10.4.2015, 13:30) *
Код ТТ-124. А про надежность я имел ввиду как-раз эти распорные шайбы, которые с TOYO идут.
Про твою-то систему стопорения все понятно, на века))))


Льстишь! rolleyes.gif Я просто раньше не встречал тойо, так что пришлось извилиной подвигать.
Такой вариант как выше, я уже встречал. Вот как доставать их потом, когда посадочные места сваркой заляпаны
- это снова все шкурить.

Автор: nilom 11.4.2015, 2:02

Цитата:
(robertus34 @ 11.4.2015, 5:04) *
Год это не показатель... Это лишь временной отрезок! Пробег и загруженность автомобиля! Сегодня вынул 200 кг постоянно возимого груза из багажника
и ощутил, что я в болиде. 38 - 45 в зависимости от года, меньше не выходит. Отталкиваясь от этого можно судить удачно отходил вал
прошедший год, либо вам пришлось залазить под днище лишний раз! Крестовинки крайний раз менял ровно год назад.
Люфты появились, но пока еще не критично!
пробега хватает машина работает в такси кстати стопорные шайбы TOYO можно использовать многократно

Автор: robertus34 14.4.2015, 9:29

Цитата:
(nilom @ 11.4.2015, 2:02) *
пробега хватает машина работает в такси кстати стопорные шайбы TOYO можно использовать многократно


http://radikal.ru/fp/ae7caafe65194218a10700d513e24efa
Вот так - немного грязные. За качество извен - мешало солнце и пузо.

Автор: dim99 7.3.2017, 18:29

Цитата:
(robertus34 @ 14.4.2015, 11:29) *
http://radikal.ru/fp/ae7caafe65194218a10700d513e24efa
Вот так - немного грязные. За качество извен - мешало солнце и пузо.


не потерять

Автор: Aso 29.4.2017, 10:43

Цитата:
(Maxim @ 11.5.2009, 18:14) *
На СТО сказали время подыскивать крестовину. При трогании иногда передним но больше задним ходом слышен небольшой щелчек, при осмотре заметен небольшой ход в крестовине. Сказали что развальцуют и все сделают без проблем - только найди. Так что тоже задался вопросом ГДЕ ОНО? В первую очередь посмотрел на existe, предлагают 37100-52060 Вал карданный от 60000 smile.gif. Есть о чем подумать, да и подождать может кто-нибудь найдет ЕГО smile.gif.


Суксид 2003, в России с 2006 пробег больше 200000км. В 15 году при диагностики на заднем кардане выявлена разбитая крестовина. Все механики к которым обращался на СТО за замену браться отказывались рекомендуя менять весь Вардан. На разборках кардан стоит от 12000 но гарантии нет. В итоге нашёл левшу который взялся за замену. Все встало в 900 рублей, 500 работа и 400 крестовина. Сегодня проверял все отлично только на передней части еще одна подлежит замене. На экзист цены бешеные, двигатель стоит как вся машина, там хорошо смотреть номера деталей на случай заказа или покупки.

Автор: alexa0408 12.5.2017, 16:51

Цитата:
(nilom @ 11.4.2015, 2:02) *
пробега хватает машина работает в такси кстати стопорные шайбы TOYO можно использовать многократно

не совсем понял как эти шайбы крестовину центруют,как второй раз использовать,как их выбивать потом

Автор: alexa0408 12.5.2017, 16:55

Купил крестовину toyo теперь буду пробовать ставить, и ступичный подшибник.

Автор: регион14 12.5.2017, 17:31

alexa0408 Бог в помощь
http://probox-club.ru/forums/index.php?showtopic=1890&hl=%F1%F2%F3%EF%E8%F7%ED%FB%E9
Срок службы крестовины зависит от точности установки и от производителя
Ступичные подшипники - если очень сильно китайский то иногда начинает люфтить сразу же после установки

Автор: nilom 14.5.2017, 13:35

Цитата:
(alexa0408 @ 12.5.2017, 23:51) *
не совсем понял как эти шайбы крестовину центруют,как второй раз использовать,как их выбивать потом
Выбивать не надо крестовину женой болгарина режем

Автор: nilom 14.5.2017, 13:40

Цитата:
(регион14 @ 13.5.2017, 0:31) *
alexa0408 Бог в помощь
http://probox-club.ru/forums/index.php?showtopic=1890&hl=%F1%F2%F3%EF%E8%F7%ED%FB%E9
Срок службы крестовины зависит от точности установки и от производителя
Ступичные подшипники - если очень сильно китайский то иногда начинает люфтить сразу же после установки
С подшипника надо удалить заводскую смазку и набить другую высокотемпературную или шрус тоже подойдёт

Автор: alexa0408 14.5.2017, 21:14

Поставил крестовину и перевернул кардан новой крестовиной от моста,аналог у подвесного дольше проходит думаю. Тойо все таки не понравилась внешним видом. GMB потом поставлю а стопора с тойо возьму старые.

Автор: Aso 6.6.2017, 4:39

2 года назад менял заднюю крестовину. Сегодня переднюю toyo тт124 обе. Нормальные крестовины

Автор: natal 11.12.2019, 13:59

Понимаю что с последнего ответа прошли годы, но так как раньше меня тут не было, а опыт имеется....
Ребята, при проверке крестовин на работоспособность, [b]обязательно снимите машину с ручника[/b], иначе..
Краун, дизельный, невыдовый, стрекот или постукивание сзади. Заезжаю на яму, трясу кардан (а машинка на ручнике), усё в порядке. Два раза проверял, а потом кардан просто упал на дорогу, крестовина развалилась.

Автор: newdoc1 12.12.2019, 3:31

Цитата:
(natal @ 11.12.2019, 17:59) *
Понимаю что с последнего ответа прошли годы, но так как раньше меня тут не было, а опыт имеется....
Ребята, при проверке крестовин на работоспособность, [b]обязательно снимите машину с ручника[/b], иначе..
Краун, дизельный, невыдовый, стрекот или постукивание сзади. Заезжаю на яму, трясу кардан (а машинка на ручнике), усё в порядке. Два раза проверял, а потом кардан просто упал на дорогу, крестовина развалилась.

cool.gif
Для проверки люфтов (износа или отсутствия игл в подшипниках) необходимо условие: один из концов "вилки" кардана должен иметь свободу вращения.
Но кроме люфта (стадия уже при смерти) есть забавная стадия закусывания колец подшипника в крестовине, люфта ещё нет, а проблема уже есть, проверку эффективней всего проводить с полным освобождением одной из вилок кардана.

Автор: cvetolub 8.1.2020, 20:01

У меня задняя крестовина давала стук не только при трогании, но и при проезде убитых полицейских... Что меня и смутило.
Иваныч на подъемнике враз нашел. Рядовой случай. Кто то, не он, меняет на раз, вытачивает на токарном цельные шайбы(4шт.), прихватывает сваркой в четырех местах и вуаля...
Поездил на переднеприводной несколько дней, время нашлось, заехал, прицепили кардан - стала опять вэдовая...
1700р. за всё. Какая там крестовина и не знаю...

Автор: zeoopark 8.1.2020, 22:44

Цитата:
(cvetolub @ 8.1.2020, 20:01) *
У меня задняя крестовина давала стук не только при трогании, но и при проезде убитых полицейских... Что меня и смутило.
Иваныч на подъемнике враз нашел. Рядовой случай. Кто то, не он, меняет на раз, вытачивает на токарном цельные шайбы(4шт.), прихватывает сваркой в четырех местах и вуаля...
Поездил на переднеприводной несколько дней, время нашлось, заехал, прицепили кардан - стала опять вэдовая...
1700р. за всё. Какая там крестовина и не знаю...

Крестовины есть toyo tt-124. Со специальной шайбой.

Автор: Stin 26.1.2022, 12:24

Ребят, у меня фланец от этой (передней) крестовины отлетел и потерлся (так бывает), может кто его менял, подскажете где их берут? В интернте нет ничего такого, только кардан в сборе.
И ещё вопрос: крестовины все одного размера?

Автор: cerega 7.6.2022, 14:10

Цитата:
(zeoopark @ 9.1.2020, 0:44) *
Крестовины есть toyo tt-124. Со специальной шайбой.

Это передняя или задняя?

Автор: cerega 10.6.2022, 8:03

Цитата:
(Aso @ 29.4.2017, 12:43) *
Суксид 2003, в России с 2006 пробег больше 200000км. В 15 году при диагностики на заднем кардане выявлена разбитая крестовина. Все механики к которым обращался на СТО за замену браться отказывались рекомендуя менять весь Вардан. На разборках кардан стоит от 12000 но гарантии нет. В итоге нашёл левшу который взялся за замену. Все встало в 900 рублей, 500 работа и 400 крестовина. Сегодня проверял все отлично только на передней части еще одна подлежит замене. На экзист цены бешеные, двигатель стоит как вся машина, там хорошо смотреть номера деталей на случай заказа или покупки.

Сколько крестовина отходила?

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)