Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Probox _ Ремонт своими силами _ задний мост

Автор: lexuspetya 28.4.2011, 14:57

кто нибудь ремонтировал задний мост, у меня при скорости гудит задний мост,думал подшипники полуоси посмотрел все в порядки, на разборках за мост просят 15 рэ, а где гарантия что рабочий.

Автор: Евген 3.5.2011, 4:57

Цитата:
(lexuspetya @ 28.4.2011, 14:57) *
кто нибудь ремонтировал задний мост, у меня при скорости гудит задний мост,думал подшипники полуоси посмотрел все в порядки, на разборках за мост просят 15 рэ, а где гарантия что рабочий.

Возможно, но не факт: в январе этого года поставил запаску на задок иной размерности, чем все остальные колеса (отъздил так месяца два). Через 1,5 месяца появился гул на скоростях 50 и 100 км/ч, естественно задумался о замене ступичных подшипников...Когда заклеил родное колесо, гул пропал...Вывод: на 4WD все колеса должны быть одного типоразмера и рисунка протектора.

Автор: Ruslan 3.5.2011, 6:10

Цитата:
на разборках за мост просят 15 рэ


Это грабеж ohmy.gif !!!!!!! у нас во Владе 3-4 р стоит.. ну а гарантия - поставь покатайся дня три, не понравится - вернёшь. Сама работа стоит тоже в районе 3-4 рублей. Просто сам озадачился данным вопросом, либо мост менять либо подшипник полуоси, подшипник дешевле две с копейками

Автор: Radiohem 3.5.2011, 14:01

Цитата:
(lexuspetya @ 28.4.2011, 13:57) *
кто нибудь ремонтировал задний мост, у меня при скорости гудит задний мост,думал подшипники полуоси посмотрел все в порядки, на разборках за мост просят 15 рэ, а где гарантия что рабочий.

Не ремонтировал, но внимания не обращаю. У меня с первого дня эксплуатации в диапазоне от 80 до 100 км подвывает мост. Все уши прослушал и товарищей подключал. С мастерами советовался, масло и подшипники смотрел. ВСЕ НОРМАЛЬНО. Может конструкция такая? У нас же не дифференциал. Короче три года езжу и не грею голову.

Автор: SergM 3.5.2011, 14:58

У меня также было в диапазоне от 80 до 100 по трассе когда отпускаеш педаль газа начинало гудеть дашь газу гул проходит вылечил баллансировкой всех колес . тоже 4вд. Балансировал два раза т.к. первая шиномонтажка оказалась фуфло гул неушел, в другой шиномонтажке сделали нормально.

Автор: Peredum 25.8.2011, 20:02

В 2008 году пригонял из Владивостока Probox 4WD, на скорости 90 км/ч гудел задний мост. За время эксплуатации ( до июня 2011 года) гул не исчез, я нему даже привык, если воет значит скорость 90 км/ч. На больших либо меньших скоростях его нет. Масло правда так и не заменил, уровень в норме. В июне 2011 пригнал Succeed 2008 г.в. 4 WD и история повторилась один в один, может это норма?

Автор: petrxfz 26.8.2011, 2:49

Тут кто-то спрашивал про гул сзади на скорости 90-110км/ч, если поиграться педалькой газа, гул пропадает. ЭТО НЕ ТОРОМЗА. это диски. Штамповка родная по отношению к литью гундит сильнее при прочих равных условиях. Исключительно эмпирическим путем выяснено, что задний мост "поет" прямо пропорционально качеству балансировки обоих задних дисков. Если диски хорошо отбалансированы, "пение" пропадает и сравнимо с шумом морской волны =)
Ну и что колеса должны быть абсолютно одинаковые, уже не говорю, это само собой подразумевается.

Автор: немец 26.8.2011, 8:41

Цитата:
(petrxfz @ 26.8.2011, 9:49) *
Тут кто-то спрашивал про гул сзади на скорости 90-110км/ч, если поиграться педалькой газа, гул пропадает. ЭТО НЕ ТОРОМЗА. это диски. Штамповка родная по отношению к литью гундит сильнее при прочих равных условиях. Исключительно эмпирическим путем выяснено, что задний мост "поет" прямо пропорционально качеству балансировки обоих задних дисков. Если диски хорошо отбалансированы, "пение" пропадает и сравнимо с шумом морской волны =)
Ну и что колеса должны быть абсолютно одинаковые, уже не говорю, это само собой подразумевается.

У меня литьё стоит, как будто незначительно слышен гул на пресловутой скорости 90, на сброс газа реагирует. Такое впечатление, что это от выхлопной резонанс получается на этой скорости. Масло залито 75В-140.

Автор: petrxfz 26.8.2011, 10:39

Цитата:
(немец @ 26.8.2011, 15:41) *
У меня литьё стоит, как будто незначительно слышен гул на пресловутой скорости 90, на сброс газа реагирует. Такое впечатление, что это от выхлопной резонанс получается на этой скорости. Масло залито 75В-140.

Точно так, есть гул, но по громкости в разы меньше, как говориться погрешностями можно пренебречь..
Это не резонанс, а конструкция моста, если бы резонанс - такой же звук был бы при просто достиженни нужных оборотов на стоянке.

Автор: Foreinger 26.8.2011, 11:44

Цитата:
(petrxfz @ 26.8.2011, 17:39) *
Точно так, есть гул, но по громкости в разы меньше, как говориться погрешностями можно пренебречь..
Это не резонанс, а конструкция моста, если бы резонанс - такой же звук был бы при просто достиженни нужных оборотов на стоянке.

Гул в мосту неизбежен и обусловлен самим характером шестерёнчатой передачи.Смиритесь,хлопцы.

Автор: Zanderr 28.8.2011, 10:43

Цитата:
(Foreinger @ 26.8.2011, 15:44) *
Гул в мосту неизбежен

... отнюдь! у меня на четверке шестерни в мосту износились из-за того что за уровнем масла не следил и на сухую дофига проехал, в итоге там такой гул был который ни с чем не спутаешь, правда у него была характерная особенность - он пропадал когда машина шла накатом и появлялся когда начинал давить на гашетку. после замены куклы все... тишина. а подшипники так не гудят как неисправный мост это факт.

Автор: kar 19.12.2011, 11:44

Летом купил Саксид (свежий с таможни) на японской резине в хорошем состоянии и на штамповке. Ездил, все нормально, тихо ни звуков, ни воев. В ноябре начались морозы. На скорости 80 отпускаешь газ, начинается подвывание явно заднего редуктора, трогаешь педаль, звук пропадает, отпускаешь - появляется. Вой в диапазоне 75-80 км и потихой двигается к 70. Попробую конечно отбалансировать колёса. Это у меня шестая японка по счёту, на одной был похожий случай и закончился он заменой редуктора

Автор: petrxfz 19.12.2011, 15:54

Цитата:
(kar @ 19.12.2011, 18:44) *
Летом купил Саксид (свежий с таможни) на японской резине в хорошем состоянии и на штамповке. Ездил, все нормально, тихо ни звуков, ни воев. В ноябре начались морозы. На скорости 80 отпускаешь газ, начинается подвывание явно заднего редуктора, трогаешь педаль, звук пропадает, отпускаешь - появляется. Вой в диапазоне 75-80 км и потихой двигается к 70. Попробую конечно отбалансировать колёса. Это у меня шестая японка по счёту, на одной был похожий случай и закончился он заменой редуктора

Не, ну одно другое не исключает. Может масла не было или вода вместо масла, или эмульсия. Если покатались на таком гавне какое-то время или на сухую, конечно гул, но он не такой будет. У меня с мостом точно все в порядке, стоит литье легкое на 6J 14" и резина мягкая 65 на 185. Гул есть при такой скорости. И мост, хвост и крестовины точно исправны и масло заменяется во время и уровень его по отверстию. Речь про то, что на полностью исправной машине гул на гипоидке все равно есть, хоть как буд-то и незначительный.

Автор: kar 20.12.2011, 6:01

Цитата:
(petrxfz @ 19.12.2011, 18:54) *
Не, ну одно другое не исключает. Может масла не было или вода вместо масла, или эмульсия. Если покатались на таком гавне какое-то время или на сухую, конечно гул, но он не такой будет. У меня с мостом точно все в порядке, стоит литье легкое на 6J 14" и резина мягкая 65 на 185. Гул есть при такой скорости. И мост, хвост и крестовины точно исправны и масло заменяется во время и уровень его по отверстию. Речь про то, что на полностью исправной машине гул на гипоидке все равно есть, хоть как буд-то и незначительный.

Да, я согласен с Вами. После покупки авто масло в редукторе смотрел, оно было в норме, просто как новое. Если в Япониии что-то было только, таможня по птсу 06 2011. Сделаю балансировку, результат напишу.

Автор: 73 регион 20.12.2011, 16:24

Цитата:
После покупки авто масло в редукторе смотрел, оно было в норме, просто как новое. .

http://forums.drom.ru/4x4/t1151046584.html .. Изначально под подозрением было все, начиная с коробки. Вывесили за задний мост, крутили колеса, для верности сняли задний кардан - без моста шума нет. Как только крутится мост - шумит. И когда рукой крутили мост то отметили, что он как бы подклинивает два раза в диапазоне вращения....

Автор: cvetolub 3.1.2012, 17:53

Ребята,банальность,извините-очень часто гудит резина,разная на разных скоростях по разному;в разных диапазонах-у меня только третья резина не гудит совсем-тоже хотел чего-то железное требушить.Слава богу-не полез-уж очень не хотелось.А как страдал!!!Купил беспробежную...

Автор: vaninech 4.1.2012, 21:11

и у меня гудит, гудит однозначно сзади, если резина - то должна и спереди так же, однако летняя и зимняя, а гул сзади есть, масло менял, гул не напрягает, на многих заднеприводных, в том числе и грузовых и автобусах гул есть, тут шумка помогает. а вот по поводу заднего моста в горку есть неудавлетворенность, ибо не крутит, перед буксует а зад молчит. была тема про разбор и затяжку вискамуфты, однако походу так можно нарушить ее балансировку.

Автор: garrykon 18.10.2012, 23:54

Небольшой отчет по моей борьбе с гулом моста.(Слишком подробно все не расписывал,подразумевая, что инструкция есть у всех и все хоть немного представляют о чем идет речь)
В последний год гул стал прогрессировать, и уже отчетливо стал прослушиваться с 50км/ч, раньше только в диапазоне 90-110.Собственно из-за этого и решил залезть туда.
Наш редуктор в общем-то ничем не отличается по конструкции от ВАЗовского. Обычная гипоидная передача. Информации по регулировке в инете куча.
Для начала рекомендую почитать здесь http://www.remont-reduktorov.com/index/pochemu_voet/0-14
СХЕМА РЕДУКТОРА НАШЕГО МОСТА
http://probox-club.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=1052
Собственно гудеть в мосту могут :
1.подшипники(как правило постоянный шум) – из-за износа.
2. ГП – главная пара (шум появляется на определенных скоростях, при нажатии/отпускании педали газа может пропадать/появляться) – из-за неправильного зацепления зубьев ГП.
Небольшой отчет по моей борьбе с гулом моста.

У меня был гул по второму варианту, однако, раз уж туда полезем, было решено поменять и два подшипника
- 90366-30047 Подшипник дифференциала задний
- 90366-40058 Подшипник хвостовика заднего редуктора. Хотя, как оказалось , родные подшипники были ещё очень даже ничего.
Также была заказана:
- 90179-18020 Гайка крепления;
- 90311-38015 Сальник хвостовика заднего редуктора и;
- 41231-16030 Втулка хвостовика.
Втулка хвостовика одноразовая, поэтому, если вдруг при выставлении преднатяга подшипников перетянули момент, необходимо вновь все разобрать и с новой втулкой опять затянуть с необходимым моментом.
Итак, по порядку:
1. Отсоединяем карданный вал, снимаем полуоси, откручиваем гайки крепления корпуса дифференциала к мосту.
2. Вынимаем редуктор из корпуса моста.
Проверяем пятно контакта ведущей и ведомой шестерен . Проверка проходит следующим образом:
1. Красят зубья краской и, притормаживая шестерню ведомую, вращают в обе стороны ведущую пока не выявиться пятно контакта.
Я использовал вместо краски универсальный колер для краски – хорошо видно и нормально смывается бензином. Сначала попробовал красить из баллончика – нифига она потом не смывается. Гуашь тоже, смывается только водой, бензин её не берет. А зачем нам вода в редукторе? У меня было так:
http://probox-club.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=1055
2. Как видим, далеко от совершенства, поэтому:
3. Разбираем редуктор:
4. Снимаем крышки боковых подшипников, вынимаем боковые подшипники, вынимаем сальник , вынимаем ведущую шестерню.
5. Меняем подшипники.
Внутренности редуктора:
http://probox-club.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=1057
http://probox-club.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=1054
http://probox-club.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=1058

Устанавливаем необходимую регулировочную шайбу – 41201D на схеме( я установил на размер тоньше).
Рекомендации такие :
http://probox-club.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=1053
Пятно контакта шестерен главной передачи: I — сторона переднего хода (рабочая); II — сторона заднего хода; 1 — правильный контакт в зацеплении шестерен главной передачи при небольшой нагрузке; 2 — контакт на вершине зуба (для исправления ведущую шестерню подвигают к ведомой); 3 — контакт на корне зуба (для исправления ведущую шестерню отодвигают от ведомой); 4 — контакт на узком конце зуба (для исправления отодвигают ведомую шестерню от ведущей; 5 — контакт на широком конце зуба (для исправления ведомую шестерню подвигают к ведущей)

Втулку хвостовика пока устанавливать не нужно, т.к. мы не знаем, угадаем-ли с пятном (а втулка-то у нас одна. Мы-же надеемся собрать все без ошибок с первого раза, тем самым сэкономив семейный бюджет))). Поэтому, просто затягиваем гайку хвостовика до определенного усилия (пока подшипники крутятся без значительного усилия).
Регулировочных шайб всего 18 шт. – от 2,26 до 2,60 мм. С шагом 0,02 мм. Можно заказать их все заранее (не бюджетно) или, ориентируясь по пятну заказать штуки 2-3, которые скорее всего вам понадобятся (бюджетно, но если ждать через интернет-магазин можно потерять кучу времени). Ну или искать токаря с хорошим станком.
6. Собираем редуктор.
7. Проверяем пятно контакта.
8. Если пятно не соответствует норме, меняем шайбы, опять проверяем .
9. Еще один момент – зазор между зубьями ГП. Допускается до 0,3 мм, проверяется специнструментом.Ну или на глаз,а вернее на ощущение - должно быть практически не заметное глазом перемещение ведущей шестерни,ощущаемое лишь рукой. У меня в гараже естественно специнструмента не было, поэтому проверял так – тонкая проволока припоя прокатывается между зубьями, потом замеряется микрометром. Если отличается от нормы – регулируем согласно рекомедации – подбором шайб 41361А.
10. Пятно нам нравится!!УРА!
http://probox-club.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=1056
Собираем редуктор. С втулкой хвостовка (распорной шайбой в русских инструкциях).
11. Важный момент – выставить правильный момент преднатяга подшипников. По инструкции он равен для нового подшипника 0,98 – 1,57 Н*м, или 0,1 – 0,16 кг*м. соответственно .Я устанавливал с помощью воротка и электронного безмена(весов).Т.е. цепляем за конец воротка весы и плавно водя ими по окружности контролируем значение преднатяга. Рассчитав момент на один сантиметр и умножив на длину воротка в см. получаем необходимую цифру на весах, по которой и будем следить за преднатягом.
12. Итак – затягиваем гайку для начала с моментом 108 Н*м, проверяем преднатяг. Надо отметить, втулка довольно упругая, поэтому с этим моментом у меня ведущая шестерня очень свободно болталась.Я с перепугу подумал, может втулка как-то с перекосом установилась. Разобрал – вроде все нормально. Начал тянуть по новой. Тянем гайку по чуть-чуть – 5-10 градусов за раз, каждый раз проверяя момент преднатяга. Довольно долго тянулось без изменений преднатяга, потом в определенный момент (втулка достаточно сжалась) преднатяг пошел увеличиваться. Вот тут надо вообще быть внимательным (втулка-то одна) – ТЯНЕМ НУ ОЧЕНЬ ПО ЧУТЬ-ЧУТЬ. Иначе перетянем.
13. Собираем мост.
14. Едем на ходовые испытания. Проехав пару-тройку километров по ровной дороге с разными скоростями слушаем мост на предмет гула. Также можно остановиться и проконтролировать температуру моста в области редуктора. Если перетянули подшипники, металл будет очень горячим (вода будет кипеть на поверхности моста).Тогда возвращаемся к п.8.
Вроде всё.
Мой итог мучений - гул остался) biggrin.gif )) НО...Только в диапазоне 85-105 км/ч. В остальном тишина.Я так думаю надо было все-таки поставить шайбу поменьше через размер от исходной, но там мне пятно не понравилось. А разбирать редуктор второй раз - я уже не решусь.

Автор: немец 19.10.2012, 1:52

Занимался много регулировкой мостов, скажу по фото пятна где синяя краска. Это нормальное пятно контакта, обычно с таким гула нет.
Причину гула не пойму. В таком состоянии деталей мост не должен гудеть. Это почти новые, только притёртые детали.
Если на магните сливной пробки нет стружки, а только незначительно пыль металла, то лезть в мост не стоит.

Автор: Evgen456 19.10.2012, 5:20

Мне почему то кажется, что гул на этих скоростях все же норма. У меня тоже гудит в диапазоне 90-110.(масло менялось) У меня пробег сейчас 115000км, ну не может так быстро мост умереть, а как же Японцы до 200000 и более ездят не обращая на гул, а потом продают? Вот даже взять новый автобус МАЗ, Лиаз и т.д., они ведь все гудят когда на скорости педальку газа сбросить. Я пока не заморачиваюсь по этому поводу.

Автор: Сергей 464 19.10.2012, 6:34

У меня гудел на Рауме, отсоединял кардан, поднимал машину на чурбаки, гудит, заменил редуктор, все равно гудит, на полуосях по виду подшипники были нормальные. Разобрал старый редуктор, все блестит и ломатся там нечему, напрасно прикупил новый. Поменял на ведущем колесе ( сзади, справа) подшипник, гул перестал. В редукторе ломатся нечему, если залито масло, если разобрать, то обязательно надо менять регулировочную трубу, регулирующию подшипник хвостовика. Регулируется гайкой.

Автор: garrykon 19.10.2012, 8:05

немец,а у меня при пятне где синяя краска мост гудел. отчетливо.И гул прогрессировал, ну в смысле диапазон скоростей увеличивался.Я же написал, что был слышен уже с 50 км/ч. Так я бы хрен туда полез . Гемор еще тот.А на пятна с оранжевой краской стало намного лучше. Кстати, там где с оранжевой краской, на дальнем фоне пятно с регулировочной шайбой через размер,т.е. на 0,04 мм меньше первоначального.

Автор: Serhio 23.10.2012, 10:08



на пробке с магнитиком было немного металической стружки, залили кастрол 70/90. мастер сказал что масло не менялось с покемонии (если вообще менялось).

Автор: garrykon 20.11.2012, 11:10

Пробил тут недавно переднее колесо, поставил запаску.Она другого размера - 165/80 R13. Остальные колеса как в подписи.Так вот - ГУЛА НЕТ. Вообще.
Видимо из-за возникшей разности в частотах вращения на задний мост стал поступать бОльший момент, пятно контакта приняло вид, который должен быть при работе редуктора под нагрузкой.
Я это к чему - при выставлении пятна контакты мы подтормаживаем шестерню рукой и выставляем пятно с небольшим "упреждением", чтобы под нормальной нагрузкой при движении зубья шестерен, изгибаясь, контактировали-бы по оптимальному пятну.Но, видимо, из-за недогруженности заднего редуктора, пятно так и не получается идеальным. Отсюда мой вывод - нужно было делать так, чтобы пятно при регулировке имело-бы идеальную форму, т.е. форму овала по максимальной площади зуба.

Автор: немец 20.11.2012, 13:48

Да, видимо из за недогруженности ведомых и ведущих зубъев появляется гул. Но это не страшно.

Автор: регион14 14.1.2013, 18:15

Масло в мост заливал вот такое ENEOS, SAE 80W90, Gear 0il, Super Hypoid Gear, GL-5 В литровых канистрачках железных продаётся, трансмиссионка У нас мороз под 50 почти месяц уже держится,вынес я это масло на улицу.... а через пару часов абалдел-что залито в мой мост! оно задубело напрочь! текучесть потеряло вабще! короче замёрзло аж палкой не мог проткнуть Машина на морозе час постоит потом трогаюсь а она едет как будто на L , пока не раскатится, блин

Автор: немец 15.1.2013, 13:57

Да вы что такие масла в Якутске льёте, они же до - 25 предел, бедный мост.
Существуют отличные масла для холода и жары 75W-140 GL-5/6 разных производителей, в -43 точно подвижность не теряют. Дороговаты правда 500-600 руб. литр, но того стоют.

Автор: регион14 15.1.2013, 16:52

Цитата:
(немец @ 15.1.2013, 15:57) *
Да вы что такие масла в Якутске льёте, они же до - 25 предел, бедный мост.
Существуют отличные масла для холода и жары 75W-140 GL-5/6 разных производителей, в -43 точно подвижность не теряют. Дороговаты правда 500-600 руб. литр, но того стоют.


Да чёта протупил, менял сальники полуосей, ещё по теплу и надо было долить а под рукой кроме 80/90 небыло ничё...

Автор: garrykon 16.1.2013, 12:16

А вязкость 140 не многовато-ли? Лишние потери мощности на прокручивание более густого масла.

Автор: plumbum 16.1.2013, 13:05

я в прошлом году в мост зали Кастрол 75w-140. Зимой да при -52 град не так сильно замерзает. Но летом сальники не держат, т.к. летом у нас до +40 град доходят

Автор: регион14 16.1.2013, 17:07

Цитата:
(plumbum @ 16.1.2013, 15:05) *
я в прошлом году в мост зали Кастрол 75w-140. Зимой да при -52 град не так сильно замерзает. Но летом сальники не держат, т.к. летом у нас до +40 град доходят


Привет! а ты это масло 75w-140 где брал?

Автор: немец 17.1.2013, 6:30

Цитата:
(plumbum @ 16.1.2013, 20:05) *
я в прошлом году в мост зали Кастрол 75w-140. Зимой да при -52 град не так сильно замерзает. Но летом сальники не держат, т.к. летом у нас до +40 град доходят

Это масло гуще чем 85в-90 при +100 град. Просто сальники полуосей у нас имеют свойство пропускать масло. Я новые оригинальные поставил, всё равно пропускают немного.

Автор: garrykon 17.1.2013, 9:15

А сальники на герметик сажал?У меня вроде с герметиком (3 раза тьфу) все три сальника не текут.

Автор: немец 17.1.2013, 9:45

Цитата:
(garrykon @ 17.1.2013, 16:15) *
А сальники на герметик сажал?У меня вроде с герметиком (3 раза тьфу) все три сальника не текут.

А как же, обязательно. Причем заметил, что родной сальник и оригинальный изготовлен из не шибко качественной резины, немного дубовой, не эластичной. Думаю подобрать аналог сальника.

Автор: plumbum 17.1.2013, 11:24

Цитата:
(регион14 @ 16.1.2013, 18:07) *
Привет! а ты это масло 75w-140 где брал?

на Кальвица 10/1 "Мир масел", надо смотреть даты изготовления. Мне пытались впарить на Дежнева такое же масло 2007 г. выпуска

Автор: plumbum 17.1.2013, 11:26

Цитата:
(немец @ 17.1.2013, 7:30) *
Это масло гуще чем 85в-90 при +100 град. Просто сальники полуосей у нас имеют свойство пропускать масло. Я новые оригинальные поставил, всё равно пропускают немного.

незнал, а я грешил на масло, т.к. потек после замены масла

Автор: регион14 20.1.2013, 19:09

потеплело у нас - сегодня -36, завтра -33 обещают ! но успел "протестировать" два масла при -44 Мотюль 75/90 (в раздатку кстати эта вязкость рекомендуется) трансмиссионка синтетика - -44 ему пофиг! а по документам у продавцов/типа сертификата/ температура замерзания -63.
Второе масли точно такое же только Идимитсу - тоже не замерзает при -44, ну может чуть чуть гуще стало, но ездить можно

Автор: Кущ Владимир 31.1.2013, 13:47

Менял масло в раздатке и в мосту,в раздатке было чистое ,из моста вылилось погрязнее.Предыдущий хозяин вряд ли после японии менял.Залил Энеос Геар Оил 75в90,полусинтетика,ГЛ-5, в чёрных мет.канистрах,залил оттого,что ничего лучшего под рукой не оказалось в тот момент,рассудив,что новое-лучше старого.Как долго стоит мне на нём ездить?Не фанат масляного бренда Енеос,хотя декстроны у них отличные и недорогие.Думаю залить Статоил или Фукс трансмиссионку.Сколько вообще ходит трансмиссионка в наших Российских условиях?

Автор: skorp777 31.1.2013, 16:29

По мануалу- замена через 60000 км,или раз в 5 лет, масла и от времени стареют. Если поменяете раньше, особенно там, где слилось черное- хуже не будет.

Автор: ponivanov2012 31.1.2013, 19:30

Цитата:
(Кущ Владимир @ 31.1.2013, 15:47) *
Менял масло в раздатке и в мосту,в раздатке было чистое ,из моста вылилось погрязнее.Предыдущий хозяин вряд ли после японии менял.Залил Энеос Геар Оил 75в90,полусинтетика,ГЛ-5, в чёрных мет.канистрах,залил оттого,что ничего лучшего под рукой не оказалось в тот момент,рассудив,что новое-лучше старого.Как долго стоит мне на нём ездить?Не фанат масляного бренда Енеос,хотя декстроны у них отличные и недорогие.Думаю залить Статоил или Фукс трансмиссионку.Сколько вообще ходит трансмиссионка в наших Российских условиях?

А где у нас раздатка ?

Автор: FIL. 31.1.2013, 19:48

Цитата:
(ponivanov2012 @ 31.1.2013, 22:30) *
А где у нас раздатка ?

у тебя кузов то какой?
на коробке, там еще кардан выходит. wink.gif загляни под машину на яме и все увидеш.

Автор: Кущ Владимир 1.2.2013, 0:26

Цитата:
(ponivanov2012 @ 1.2.2013, 1:30) *
А где у нас раздатка ?

Посмотрите соответствующие темы на сайте,поищите,там даже фото есть и подробные рекомендации по замене масла.

Автор: регион14 1.2.2013, 4:30

Цитата:
(ponivanov2012 @ 31.1.2013, 21:30) *
А где у нас раздатка ?

раздатка у 4вд только,карДан из неё выходит blink.gif

Автор: Dema 1.2.2013, 5:41

http://autodata.ru/article/ustroystvo_teoriya_sistem/polnyy_privod_toyota/ http://shot.qip.ru/00bFj0-3IisZ06d1/

Автор: skorp777 1.2.2013, 16:01

А где руль и прокладка между ним и педалями не надо обьяснить? tongue.gif Раздатка у нас , у тех, у кого 4ВезДе, между коробкой и карданом. Где-то так.

Автор: ponivanov2012 1.2.2013, 20:22

Цитата:
(skorp777 @ 1.2.2013, 18:01) *
А где руль и прокладка между ним и педалями не надо обьяснить? tongue.gif

Объясни если ума хватит blink.gif


Автор: Кущ Владимир 2.2.2013, 1:36

Цитата:
(skorp777 @ 31.1.2013, 22:29) *
По мануалу- замена через 60000 км,или раз в 5 лет, масла и от времени стареют. Если поменяете раньше, особенно там, где слилось черное- хуже не будет.

Так и поступлю,как раз мост и промоется.Прочитал про данное масло в Оил-клубе,нелестные отзывы(очень скудный пакет присадок),да и вязкое на холоде,при трогании ощущается.Вот думаю 75w140 не ,,жирно" будет?

Автор: Кущ Владимир 2.2.2013, 1:59

Цитата:
(немец @ 15.1.2013, 19:57) *
Да вы что такие масла в Якутске льёте, они же до - 25 предел, бедный мост.
Существуют отличные масла для холода и жары 75W-140 GL-5/6 разных производителей, в -43 точно подвижность не теряют. Дороговаты правда 500-600 руб. литр, но того стоют.

А в раздатку такое же льёте?А что дороговаты,так не часто их там и менять приходится.

Автор: немец 2.2.2013, 2:33

В раздатку 75W-90 GL-5. В мост масла идут гуще при 100 гр. так как нагрузки точечные там больше. В раздатке нагрузки меньше, масла жиже.

Автор: skorp777 3.2.2013, 2:53

Я не вижу смысла в масле 75W-140 GL-5/6 в мост. Нет там у нас больших нагрузок. Пробка- это не Лансер ЭВО Х, где на задний мост разом может более 300 лошадей и куча Ньютон-метров прийти.И всю дрогу Гонщик ( именно так,с большой буквы, а не дворовый гонщегг)будет давить газ в пол.У нас он подключается изредка, и никак более половины мощности отн. дохленького мотора там не будет.55 л/с для моста- семечки..Ибо нет межосевого дифференциала, как я понял, и момент ВСЕГДА делится пополам, или же вся тяга на переднем мосту. Туева хуча японских заднеприводных машин отьездили долго и счастливо на 80W-90, а то и без замены вообще, и мосты ушли в утиль вместе с авто. А там в мост все 80-150 лошадей с мотора приходилоДа и расход топлива на 140-вом будет немного больше.Температурные диапазоны то же условность, ибо мост не нагружен, и даже при +50 на улице врядли масло в нем прогреется выше 100 град.Тут и 75-W90 хватит за глаза.Кому охота отдавать лишние деньги за дорогое, но бессмысленное для нас масло- личное дело.Хотите для своей машинки лучшего- меняйте мазуту чаще, ибо присадки имеют свойство срабатываться, да и вода конденсируется в мосту и раздатке.Очнь часто при замене масла в трансмисии видел или вспененное масло-кердык присадкам-,или эмульсию от конденсата.Так что я стараюсь раз в 3 года маслице в трансмисии менять, хотя за это время больше 30 тык не проезжаю.Дорогое масло так же будет подвержено старению, но менять его часто жаба удавит, а в итоге получится в лучшем случае никаких плюсов от перехода на 75W-140, а то и хуже будет. Единственный повод залить 75W-140- гул заднего моста, и то, потом все равно мост лучше заменить.75W-140- масло для спец. применения, для обычных авто ненужное. Его место- либо спорт, либо редукторы грузовиков, вот там на мост может и 500 лошадей прийти, и моменты просто огромные. Кто-нибудь рвал мост на легковушке? А вот для дальнобоев рвануть мост при неудачном переключении на подьеме- обычное дело.

Автор: Кущ Владимир 3.2.2013, 7:36

Цитата:
(skorp777 @ 3.2.2013, 8:53) *
Я не вижу смысла в масле 75W-140 GL-5/6 в мост. Нет там у нас больших нагрузок. Пробка- это не Лансер ЭВО Х, где на задний мост разом может более 300 лошадей и куча Ньютон-метров прийти.И всю дрогу Гонщик ( именно так,с большой буквы, а не дворовый гонщегг)будет давить газ в пол.У нас он подключается изредка, и никак более половины мощности отн. дохленького мотора там не будет.55 л/с для моста- семечки..Ибо нет межосевого дифференциала, как я понял, и момент ВСЕГДА делится пополам, или же вся тяга на переднем мосту. Туева хуча японских заднеприводных машин отьездили долго и счастливо на 80W-90, а то и без замены вообще, и мосты ушли в утиль вместе с авто. А там в мост все 80-150 лошадей с мотора приходилоДа и расход топлива на 140-вом будет немного больше.Температурные диапазоны то же условность, ибо мост не нагружен, и даже при +50 на улице врядли масло в нем прогреется выше 100 град.Тут и 75-W90 хватит за глаза.Кому охота отдавать лишние деньги за дорогое, но бессмысленное для нас масло- личное дело.Хотите для своей машинки лучшего- меняйте мазуту чаще, ибо присадки имеют свойство срабатываться, да и вода конденсируется в мосту и раздатке.Очнь часто при замене масла в трансмисии видел или вспененное масло-кердык присадкам-,или эмульсию от конденсата.Так что я стараюсь раз в 3 года маслице в трансмисии менять, хотя за это время больше 30 тык не проезжаю.Дорогое масло так же будет подвержено старению, но менять его часто жаба удавит, а в итоге получится в лучшем случае никаких плюсов от перехода на 75W-140, а то и хуже будет. Единственный повод залить 75W-140- гул заднего моста, и то, потом все равно мост лучше заменить.75W-140- масло для спец. применения, для обычных авто ненужное. Его место- либо спорт, либо редукторы грузовиков, вот там на мост может и 500 лошадей прийти, и моменты просто огромные. Кто-нибудь рвал мост на легковушке? А вот для дальнобоев рвануть мост при неудачном переключении на подьеме- обычное дело.

Примерно то же обьяснил мне сегодня один мой знакомый,торгующий маслами.Не буду грузиться брендами-буду чаще менять,тем более,это не сложно.Просто у меня этот Энеос бочонками на работе присутствует и брать можно даром.Кстати,LSDшное масло не советовал категорически.

Автор: ПапаKarlo 3.2.2013, 7:49

Цитата:
(ponivanov2012 @ 31.1.2013, 21:30) *
А где у нас раздатка ?

На 2WD ее нет, а на 4WD очень близко к главной передаче(дифференциалу из которого выходят левый и правый привод). Блин, не могу более путевых слов подобрать, надо показывать.

Автор: немец 3.2.2013, 9:42

Цитата:
(skorp777 @ 3.2.2013, 9:53) *
Я не вижу смысла в масле 75W-140 GL-5/6 в мост. Нет там у нас больших нагрузок.

Это всё верно, но всё таки при 100 гр. 75-W90 несколько жиже 85W-90. Было бы масло 75-W100, это было бы самое то.

Автор: skorp777 3.2.2013, 10:11

Цитата:
(немец @ 3.2.2013, 15:42) *
Это всё верно, но всё таки при 100 гр. 75-W90 несколько жиже 85W-90

Класс вязкости одинаков, значит, вязкость примерно на одном уровне. Разница в 3-5%%- это фигня. Не стоит заморачиваться. И не вязкостью единой характеризутся масло. На спринте в коробас 75W-85 заливал, и нисколько не парился.Машина- что бы ездить, а не чтоб сдувать с неё пылинки.Машина для меня, а не я для неё.

Автор: Кущ Владимир 3.2.2013, 10:33

Цитата:
(skorp777 @ 3.2.2013, 16:11) *
Класс вязкости одинаков, значит, вязкость примерно на одном уровне. Разница в 3-5%%- это фигня. Не стоит заморачиваться. И не вязкостью единой характеризутся масло. На спринте в коробас 75W-85 заливал, и нисколько не парился.Машина- что бы ездить, а не чтоб сдувать с неё пылинки.Машина для меня, а не я для неё.

Кстати,что предпочтительнее-GL-5 или GL-4/5?Не особо доверяю чему либо универсальному.Просто есть на работе GL-4/5.Пойдут ли?

Автор: skorp777 3.2.2013, 15:52

GL-5 не лучше, и не хуже GL-4,просто GL-5 имеет высокие противозадирные свойства,пригодно для гипоидных передач. при этом может плохо влиять на работу синхронизаторов КПП. В том числе и вызывать коррозию деталей из цветных металлов. Но это в теории, на самом деле никто не видел латунные кольца синхронов, поеденные GL-5 .GL-4 расчитано для нормальной работы синхронизаторов., но противозадирные свойства немного меньше.Если масло двойного стандарта, то противозадирные свойства должны быть по уровню GL-5 , а это самое главное для моста и раздатки.И обеспечивает работу синхронизаторов, как GL-4. Тем более, если масло халявное, то именно его и нужно лить! Мы не воруем на работе, мы своё берём! biggrin.gif А Декстрон, к примеру, то же в чем-то универсальное масло с противоречивыми свойствами.. Он должен смазывать шестерни АКПП, и при этом не сильно смазывать фрикционные диски. Так что не всегда универсальность-плохо.

Автор: cvetolub 3.2.2013, 19:35

Тема была - гудит задний мост.... И, вроде как, и должен... У меня тоже гудит, точно так - на 80-90. Но! Только летом! Нынче резину родную с Яппии - Фалкен - докатаю... Далее - как повезёт с другой. mad.gif

Автор: skorp777 14.9.2013, 3:18

Цитата:
(немец @ 3.2.2013, 15:42) *
Это всё верно, но всё таки при 100 гр. 75-W90 несколько жиже 85W-90.
Поехал недавно во Влад и обратно, только на полчаса в магаз зашли, и домой. 400 км , скорость 70-110.По приезду домой сразу пощупал задний мост- а он чуть теплый.И это летом. Так что до 100 град мост у нас нагреть можно, только если буксовать долго, да и то, при таком жестком буксе вискомуфта раньше кончится, чем масло до 100 прогреется. так что 75-140 в наших машинах не имеет смысла, ну если только для самоуспокоения.

Автор: немец 14.9.2013, 6:29

Надо потрогать мост после пробега. Но на УАЗе и Эскудо шли по перевалам, мосты у обеих машин были горячие.

Автор: Evgen456 16.9.2013, 20:06

А я нашел таки проблему этого злосчастного воя! Тоже гудит у меня от 80 до 100 и на педаль реагирует, особенно сильнее воет если разогнать и приотпустить не до конца. Посадил я на зад товарища, а он слушал, так вот этот вой исходит именно от левого заднего колеса, мост по середине молчит и справа тоже тишина. Это подшипник так воет, а не мост. Мост не горячий после дальней поездки, а теплый. Я за него голой рукой брался. Масло менял недавно, на магните не обнаружил стружки. Купил подшипники, сальники и роторы АБС, вот теперь надо менять. Похоже у всех одна общая проблема, что к 100 и выше тысячам пробега начинают выть подшипники. За такой пробег мосту ничего быть не должно, ну если конечно там масло есть. Видно просто симптомы схожи с износом главной пары. После замены отпишусь о результате.

Автор: Сергей 464 16.9.2013, 20:23

В редукторе моста ломатся нечему, лишь бы масло было, в моем случае масло было черное, в Японии наверное не разу не меняное, гудел подшипник левого колеса.

Автор: Evgen456 16.9.2013, 20:42

Цитата:
(Сергей 464 @ 16.9.2013, 20:23) *
В редукторе моста ломатся нечему, лишь бы масло было, в моем случае масло было черное, в Японии наверное не разу не меняное, гудел подшипник левого колеса.

Вот и у меня подшипник левого колеса гудит. В ближайшее время заменю оба и на правом тоже для успокоения.

Автор: garrykon 16.9.2013, 20:59

Проходили это уже)) Менял оба подшипника -результат естественно нулевой.
Воет именно редуктор.

Автор: Evgen456 17.9.2013, 16:00

Цитата:
(garrykon @ 16.9.2013, 20:59) *
Проходили это уже)) Менял оба подшипника -результат естественно нулевой.
Воет именно редуктор.

Ну выть то может и подшипник и редуктор, но я знаю точно, что у меня подшипник воет т.к. вой исходит от левого колеса, выл бы редуктор, то слышалось бы посередине ну или в конце концов со всех сторон. И опять же вой разный бывает, у меня допустим прерывистый и не постоянный. Стоит наехать на ямку плавную на трассе, а точнее как машина присядет так вой перестает, потом опять. Поменяю напишу о результате.

Автор: регион14 17.9.2013, 19:12

... не, не факт что подшипник, там ещё направляющая полуоси рядом с подшипником стоит и она иногда наворачивается а пдшипник целый, а может просто тупо колодка трёт?

Автор: Evgen456 17.9.2013, 19:29

Цитата:
(регион14 @ 17.9.2013, 19:12) *
... не, не факт что подшипник, там ещё направляющая полуоси рядом с подшипником стоит и она иногда наворачивается а пдшипник целый, а может просто тупо колодка трёт?

Колодки смотрел, они как новые. Я их ни разу не менял. Главное воет то прерывисто, самый пик воя приходиться на 100 км/ч, потом выше начинает спадать. У моего приятеля на ниссане спереди выл ступичный от 80 до 110 км/ч, и так же только под нагрузкой.

Автор: Evgen456 29.10.2013, 5:27

Как то месяц назад заезжал вот сюда! http://reduktor.nsk.ru/ Прокатились и диагност сказал, что этот легкий вой особенность данного моста, или плохая шумка в машине. Неисправностью это не является. Они меняли на таких машинах на новые и толку никакого. Поэтому можете быть спокойны, кто волнуется за мост.

Автор: регион14 1.12.2013, 13:42

http://reduktor.nsk.ru/
да, хороший сервис, на карданах раздатках и редукторах специализируется, крестовину бы точно грамотно заменили

Автор: Gleare66 1.12.2013, 19:41

Добрый день подскажите как проверить работу заднего моста гула нет просто выпало много снега передвигаться очень тяжело когда застраиваю заметил что задние колёса не буксуют даже не видно рывков только перед где и что можно проверить и как TOYOTA PROBOX 4 WD 2008г


Автор: Zanderr 2.12.2013, 7:32

Цитата:
(Gleare66 @ 1.12.2013, 23:41) *
Добрый день подскажите как проверить работу заднего моста гула нет просто выпало много снега передвигаться очень тяжело когда застраиваю заметил что задние колёса не буксуют даже не видно рывков только перед где и что можно проверить и как TOYOTA PROBOX 4 WD 2008г

... они по диагонали будут работать. Хотя если муфта "убитая" то в принципе не будут оба крутиться. Как вариант вывесить задок, застопорить передние колеса противооткатами и с напарником пытаться крутить оба задних колеса одновременно в одну сторону чтобы исключить работу дифференциала. Если колеса будут достаточно легко вращаться, то значит муфта дохлая, если туго то она работает. wink.gif

Автор: Gleare66 2.12.2013, 14:07

добрый вечер сегодня проверил конкретно ну не специально так вышло получается буксует только перед одно либо два мост стоит
но не каких хрустов воев не было прошлую зиму я горя не знал общий пробег 84000 с копейками
я думал что LSD мост два колеса гребут
а где взять информацию по принципу работы и разборки LSD моста

Автор: регион14 2.12.2013, 17:25

Gleare66 у нас мост не LSD!
Подключение заднего моста у нас происходит автоматически (система без межосевого дифференциала) при помощи вязкостной муфты. Передние колёса начали буксовать тогда только, через несколько секунд, подключаются задние
- в общих чертах так примерно

Автор: Zanderr 2.12.2013, 17:32

Цитата:
(Gleare66 @ 2.12.2013, 18:07) *
добрый вечер сегодня проверил конкретно ну не специально так вышло получается буксует только перед одно либо два мост стоит
но не каких хрустов воев не было прошлую зиму я горя не знал общий пробег 84000 с копейками
я думал что LSD мост два колеса гребут
а где взять информацию по принципу работы и разборки LSD моста

... "боченок" посередине кардана - вискомуфта=фрикционы с преднатягом+силиконовая жидкость, густеющая при повышении температуры. wink.gif Если фрикционы стерлись или преднатяг ушел то муфта работать не будет. Вообще тут есть тема по муфте, таак лень искать, просто не ты первый и видимо не последний. cool.gif

Автор: sery888 2.12.2013, 18:27

силиконовая жидкость, густеющая при повышении температуры-что за жидкость?когда менял в (раздатке)вискомуфте-залили трансмисию, синтетику...

Автор: Gleare66 2.12.2013, 21:22

Спасибо всем мне повезло что попал на это сайт
это моя первая машина мне сказали что LSD я и не оспаривал
искать не лень просто тяжело я далеко на севере и здесь нет инета хорошего максимум 64кб/с и цена 2500 открывается мелено
ну буду искать ещё раз спасибо за помощь smile.gif

Автор: Slava_a75 3.12.2013, 16:44

вообще ничего не гудит. Резина зимняя шипованная гиславед, диски литые R14, масло в редукторе и в раздатке 75W90 петро-канада (залито этой вязкости практически сразу после покупки,т.е. 3 года назад, машина б/п по РФ).

Автор: Zanderr 4.12.2013, 4:28

Цитата:
(sery888 @ 2.12.2013, 22:27) *
силиконовая жидкость, густеющая при повышении температуры-что за жидкость?когда менял в (раздатке)вискомуфте-залили трансмисию, синтетику...

... это ты в раздатке менял, в мосту мог поменять, а муфта посередине кардана и она неразборная. Ну для русских иногда разборная, но не каждый туда полезет. Ты что то перепутал. wink.gif

Автор: Kazak 13.12.2013, 21:23

Я так скажу!!! хороший стук всегда на ружу вылезет!!!
Тому кого сильно всякие шорохи напрягают, рекомендую поездить на российском авто аналогичного года, вашей машине..... И все пройдет biggrin.gif

Автор: Evgen456 31.8.2014, 14:49

Один знакомый сказал, что гул в мосту от сателитов исходит. Был бы мост LSD, то воя бы не было.

Автор: Kazak 31.8.2014, 15:40

Цитата:
(Evgen456 @ 31.8.2014, 15:49) *
Один знакомый сказал, что гул в мосту от сателитов исходит. Был бы мост LSD, то воя бы не было.

и чем этот мост отличается?

Автор: ПапаKarlo 31.8.2014, 15:59

Цитата:
(Evgen456 @ 31.8.2014, 14:49) *
Один знакомый сказал, что гул в мосту от сателитов исходит. Был бы мост LSD, то воя бы не было.

Сателлиты могут гудеть только в поворотах и разворотах, когда в угловых скоростях вращения колес есть ощутима разница (именно тогда они и вращаются вокруг своей оси). Гул же исходит от самой главной передачи. Еще этот гул пропадает при езде накатом. Еще могут гудеть подшипники.
LSD мост, это мост с частичной самоблокировкой дифференциала. Частичная самоблокировка происходит при разности угловых скоростей вращения колес, значительно большей чем при минимальном радиусе разворота. На наших машинах такого нет, ни в 2 wd ни в 4wd. При изношенной (или неотрегулированной) главной передаче и LSD мост будет гудеть.
Ну, своими словами, как то так.

Автор: Evgen456 31.8.2014, 18:49

Цитата:
(ПапаKarlo @ 31.8.2014, 15:59) *
Сателлиты могут гудеть только в поворотах и разворотах, когда в угловых скоростях вращения колес есть ощутима разница (именно тогда они и вращаются вокруг своей оси). Гул же исходит от самой главной передачи. Еще этот гул пропадает при езде накатом. Еще могут гудеть подшипники.
LSD мост, это мост с частичной самоблокировкой дифференциала. Частичная самоблокировка происходит при разности угловых скоростей вращения колес, значительно большей чем при минимальном радиусе разворота. На наших машинах такого нет, ни в 2 wd ни в 4wd. При изношенной (или неотрегулированной) главной передаче и LSD мост будет гудеть.
Ну, своими словами, как то так.

Тогда почему если по трассе попадаешь в ямки колесом левым или правым(при нагрузке), а так же обоими гул исчезает, а если трасса не ровная, а бугристая, то и гудит прерывисто? Кстати на пробоксах и 35000 пригоняли пробег, тоже гудел. Разве может за такой короткий пробег главная пара умереть? Что то мало верится. Я не парюсь по этому поводу т.к. мне в сервисе по редукторам http://reduktor.nsk.ru/ сказали, что с главной парой и подшипниками все в порядке. Это особенность моста на данном авто, даже после замены гл. пары на новую звук оставался такой же и посоветовал смирится с этим и не заморачивать голову.

Автор: P@RTIZ@N 31.8.2014, 19:00

Цитата:
(Evgen456 @ 31.8.2014, 18:49) *
Тогда почему если по трассе попадаешь в ямки колесом левым или правым(при нагрузке), а так же обоими гул исчезает, а если трасса не ровная, а бугристая, то и гудит прерывисто? Кстати на пробоксах и 35000 пригоняли пробег, тоже гудел. Разве может за такой короткий пробег главная пара умереть? Что то мало верится. Я не парюсь по этому поводу т.к. мне в сервисе по редукторам http://reduktor.nsk.ru/ сказали, что с главной парой и подшипниками все в порядке. Это особенность моста на данном авто, даже после замены гл. пары на новую звук оставался такой же и посоветовал смирится с этим и не заморачивать голову.

тож начал замечать такое
Цитата:
Тогда почему если по трассе попадаешь в ямки колесом левым или правым(при нагрузке), а так же обоими гул исчезает, а если трасса не ровная, а бугристая, то и гудит прерывисто

Автор: Сергей 464 31.8.2014, 20:30

В редукторе ломатся не чему, тем более все в масле, а гул от подшипника полуоси.

Автор: skorp777 1.9.2014, 3:31

Да,конечно,редуктор вечный... Иногда зубья шестеренок откалываются, но это карма такая у владельца...И подшипников в редукторе,которые могут и гудеть, и изнашиваться и даже заклинивать, то же нет... Там сплошные вулки из бериллиевой бронзы?

Автор: Evgen456 1.9.2014, 4:37

Цитата:
(Сергей 464 @ 31.8.2014, 20:30) *
В редукторе ломатся не чему, тем более все в масле, а гул от подшипника полуоси.

Я менял оба подшипника полуосей, а гул остался. Подшипники были еще нормальные, но сальники уже начали потеть. Поехал в автосервис Редуктор, объяснил проблему. Сели, прокатились и он сказал, что все в порядке. Между прочим у грузовиков и автобусов такой же гул в точности. Мазы особенно. У нас самый простой мост к тому же в движении с карданом я так понял крутится правое колесо, а левое подключается при пробуксовке. По крайней мере это так, когда вывешиваешь машину, возможно из за этого и гудит.

Автор: skorp777 1.9.2014, 5:22

Цитата:
(Evgen456 @ 1.9.2014, 10:37) *
У нас самый простой мост к тому же в движении с карданом я так понял крутится правое колесо, а левое подключается при пробуксовке. По крайней мере это так, когда вывешиваешь машину, возможно из за этого и гудит.


Автор: Evgen456 1.9.2014, 7:07

Цитата:
(skorp777 @ 1.9.2014, 5:22) *

Зимой как то поставил после оттепели машину на ручник на горке, трогаюсь, а левое колесо не крутится, примерзли колодки к барабану, но правое колесо, как тронулся с громким щелчком провернулось и стало крутится, а левое ни в какую, пока не поддомкратил и не снял колесо ударив по барабану газовым ключом. На нейтрале, когда протачивал диски передние без снятия, крутились только передние и правое заднее колесо, левое заднее было неподвижно. Причем на нейтрали передние крутились вперед, а заднее правое назад. Если бы все колеса крутились на D с одинаковой силой, то был бы постоянный полный привод, как у меня на вингроаде был. Кстати, на винограде тоже подвывал.

Автор: skorp777 1.9.2014, 10:14

Evgen456,без обид, почитайте теорию работы дифференциала и привода 4ВД в варианте без межосевого диффа. По теме: исправный мост НЕ ГУДИТ! Не было масссового шума мостов на ВАЗах, а вто на Москвичах гудели, а потом рассыпались. Гудящий мост нсисправен, либо сильно изношен, т.е то же неисправен. Но гудеть он может долго, тем более у нас, где крутящий момент на него приходит очень редко. На некоторое время гул можно попробовать уменьшить дорогим маслом 75W-140, или 80W-140, + какаянибудь молибденовая или тефлоновая присадка, типа форума. Мост не мотор, отрицтельных последствий от присадок минимум.

Автор: garrykon 1.9.2014, 11:18

Что-то мне замены масла с 90 на 140 практически не помогла. Как гудел в районе 90-100, так и гудит.
Ну может чуть ниже тональность стала, но опытное ухо все равно его улавливает))

Автор: Evgen456 1.9.2014, 15:56

Цитата:
(garrykon @ 1.9.2014, 11:18) *
Что-то мне замены масла с 90 на 140 практически не помогла. Как гудел в районе 90-100, так и гудит.
Ну может чуть ниже тональность стала, но опытное ухо все равно его улавливает))

Причем я так понял у вас и подшипники менялись и регулировку делали и все равно гудит, а что тогда там еще может гудеть? Во всяком случае ребята, которые занимаются чисто редукторами, мне бы не сказали просто так, что все в поряде. Уж они их переделали и продиагностировали очень много и гул неисправного моста я думаю отличить могут.

Автор: Сергей 464 1.9.2014, 16:34

Может не мост гудит, а резина? В редукторе подшипник хвостовика регулируется моментов затяжки гайки, там втулка бочкообразная выбирает зазоры на подшипнике.

Автор: cvetolub 1.9.2014, 19:03

У меня тоже вроде как мост гудит - как у грузовика. На 90-100км/ч. Но! Только летом... Зимой у меня другая резина...ОНА не гудит!

Автор: Evgen456 1.9.2014, 19:21

Цитата:
(cvetolub @ 1.9.2014, 19:03) *
У меня тоже вроде как мост гудит - как у грузовика. На 90-100км/ч. Но! Только летом... Зимой у меня другая резина...ОНА не гудит!

А летняя какая резина? У меня бридж в250 185/70. Зима 175/70 был гудиер, а сейчас спайка буду брать к зиме. Заметил, что на зимних диапазон скоростей воя изменяется. Уже не от 70, а от 90-100 где то.

Автор: cvetolub 1.9.2014, 19:42

Летняя Falken - родная, с яппии на 13 полугрузовая, как положено в яппии же по инструкции на пробокса(нам на инструкции чихать!) Зимняя - Якогама 14/175/70 или 65, самая высокая IG35/ Если особо не гонять, тормозить, без экстрима, по моему, особо резины и не различишь на ходу то. Но эта не гудит вообще - уже хорошо, а гудят шины довольно часто... Притензий к Якогаме у меня нет.
Про особенности наших мостов, де все гудят - враньё явное, не ГАЗ-51 же, вполне современный автомобиль, да и япки бы повесились со стыда - такие мосты делать...

Автор: Evgen456 1.9.2014, 20:06

Цитата:
(cvetolub @ 1.9.2014, 19:42) *
Летняя Falken - родная, с яппии на 13 полугрузовая, как положено в яппии же по инструкции на пробокса(нам на инструкции чихать!) Зимняя - Якогама 14/175/70 или 65, самая высокая IG35/ Если особо не гонять, тормозить, без экстрима, по моему, особо резины и не различишь на ходу то. Но эта не гудит вообще - уже хорошо, а гудят шины довольно часто... Притензий к Якогаме у меня нет.
Про особенности наших мостов, де все гудят - враньё явное, не ГАЗ-51 же, вполне современный автомобиль, да и япки бы повесились со стыда - такие мосты делать...

Допустим я в этот мост не лазил, колесами никуда не залетал на бордюры, ничего не гнул, поменял масло сразу почти, как приехала машина из Япии. Масло заливал toyota GL-5 75W90 В масле никакой стружки замечено не было, тогда же почему воет? Подшипники, а что им будет, если они в масле? Да думаю ничего. Течи сальников не наблюдается. Зимой в морозы звук тоже не изменяется. Все же думаю, что Япы там не заморачиваются по поводу всяких воев. Нагрузят полную машину коробок, радио погромче и в путь. Кстати вот заданный мною вопрос специалистам, хоть и прошел год после моего посещения данного сервиса, но все же решил еще раз спросить. http://reduktor.nsk.ru/professionalnyj-specializirovannyj-remont-reduktorov-avtomobilej-otechestvennogo-i-importnogo-proizvodstva/o-kardannyx-valax/kardannye-valy-vaz-niva/gul/

Автор: регион14 1.9.2014, 20:39

У меня 2002г машина, подшипники на полуосях родные ещё. Никакого гула нет (т..т..т..) А уж как я над мостом только не издеваюсь! Не раз приходилось с перегрузом и по бездорожью
Так что, то что гул это наша болезнь и норма - не соответствует действительности совершенно
Может колодки о барабан трут? свести чуть чуть надо?

Картинка в тему, изучаю подобные картинки перед ремонтом
http://toyota.epcdata.ru/probox/ncp59g/19262/chassis/4101/?full

Автор: garrykon 2.9.2014, 9:25

Не знаю как у других, может быть и резина и подшипники причина воя, но у меня точно редуктор.
Во-первых - классические причины - при игре педалью газа звук меняется.
Во-вторых - после регулировки пятна контакта значительно полегчало.
Ну и как уже писал выше (мое предположение) - причина гула из-за недогруженности моста.
Поставив одно переднее колесо меньшего диаметра (запаска у меня такая), угловая скорость этого колеса должна увеличиться при прямолинейном движении . Т.е. как-бы получается эффект пробуксовки. Соответственно на мост пойдет бОльший момент. И вот в такой ситуации гул у меня исчез абсолютно.
Мысль тут созрела - может попробовать качать перед, скажем 1,9, а зад 2,2 ? Надо будет попробовать.

Автор: регион14 2.9.2014, 13:39

garrykon может у тебя то одно колесо которое снял деффектное было? и причина гула в нём?
По разному качать и разноразмерные ставить - всё это сомнительно и не серьёзно
Это как подшипник ступичный - гудит, а когда входишь в поворот, перестаёт гудет - нагрузка меняется. Может и тут у тебя что нибудь из этой серии??

Автор: Evgen456 2.9.2014, 15:02

Попробуешь, отпишись!

Автор: Evgen456 14.2.2015, 15:38

С воем моста покончено! Поменял рычаги задние и передние в сборе оригинал и все, сегодня ездил по трассе воя вообще не слышно. Что еще очень заметил, это то что резко снизился расход бензина. Разгон стал быстрым. Только притопишь, срывается как пуля при обгоне. Вообщем сайлентблоки на рычагах на которых стоит пружина были в трещинах справой стороны и слева рваный. Правое колесо на схождении по компу смотрело раньше чуть внутрь, сейчас ровно, что и давало вой. Расход снизился, а значит нагрузки на задние колеса стало меньше, чем было когда колесо стояло не ровно. Еще поменял задние яйца.

Автор: garrykon 14.2.2015, 20:34

А что такое -"яйца"?

Автор: Evgen456 15.2.2015, 13:00

Цитата:
(garrykon @ 14.2.2015, 20:34) *
А что такое -"яйца"?

http://toyota.epcdata.ru/probox/ncp55v/19236/chassis/4804/?full
номер ОЕМ 48802, 48815R

Автор: Evgen456 27.2.2015, 9:48

Сделал наконец схождение. Вообщем гула нет, но колесо теперь левое стоит внутрь немного к двери задней, а к багажнику чуть наружу. Правое ровное. От нижнего порога арки со стороны двери задней до резины 5см левое колесо и правое от нижнего порога арки со стороны двери задней 5,5 см. На схождении левое колесо в красной зоне. Рычаги на которых стоят пружины новые тойотовские оригинал. Не менял только верхний тяги, они тоже держат мост. Аварий не было, в бордюр не бил колесом. В чем дело не пойму, может кто разъяснит, что может быть? Мост же не может погнуться, это его сильно ударить надо и чтобы салентблоки вообще убиты при это были.

Автор: IVANOVSERGEJ1977 27.2.2015, 10:51

А КАК И ЧЕМ можно сделать схождение на задней оси??? Не разу не только не сталкивался,но и не слышал про наши машины такое... Объясни пожалуйста.

Автор: Foreinger 4.11.2015, 5:56

Цитата:
(IVANOVSERGEJ1977 @ 27.2.2015, 17:51) *
А КАК И ЧЕМ можно сделать схождение на задней оси??? Не разу не только не сталкивался,но и не слышал про наши машины такое... Объясни пожалуйста.

Сделать было нельзя,но он сделал... tongue.gif

Автор: IVANOVSERGEJ1977 4.11.2015, 11:19

Какую нибудь тягу наверное укоротил или удлинил laugh.gif

Автор: регион14 4.11.2015, 13:24

теперь наверное филдера мучает )))

Автор: регион14 7.11.2015, 19:55

Масло в мосту заменил
Стало холодать, -20С у нас, и машину уже стало как будто кто за жопу держит
Заменил на вот такое, 100% синтетика
http://shot.qip.ru/00Odnj-1xvshx5jy/
Таким вот шприцом заливал
http://shot.qip.ru/00Odnj-1xvshx5jz/
странно ... - два вот этих пузыря вошли (2л получается) и получилось как раз под пробку заливную, хотя по мануалу объём редуктора заднего - 1,7л

Автор: robertus34 7.11.2015, 21:41

Цитата:
(регион14 @ 7.11.2015, 19:55) *
странно ... - два вот этих пузыря вошли (2л получается) и получилось как раз под пробку заливную, хотя по мануалу объём редуктора заднего - 1,7л


Сделай схождение задней оси и третий литр со свистом влетит!
Ты неправильно мануал прочел.....
На правое колесо 1.7, а на левое 1.3 литра надо ВТЮХАТЬ!!!
А еще загляни к тому же доктору, тебе еще пару литров через сапун закарячат!

Автор: Сергей 464 8.11.2015, 8:25

Умельцев на форуме много..........

Автор: Foreinger 8.11.2015, 8:41

Цитата:
(регион14 @ 8.11.2015, 2:55) *
Масло в мосту заменил

странно ... - два вот этих пузыря вошли (2л получается) и получилось как раз под пробку заливную, хотя по мануалу объём редуктора заднего - 1,7л

Такая же фигня,только я лил Eneos 2 шт. по 0,94 (на банке указано),получается 1,88,ну там по банкам размазалось-пролилось грамм 100,шприцем таким же пользовался.

Автор: регион14 8.11.2015, 8:58

Шприц этот не раз уже помогал, для подобных мест - работает! только течёт по резьбе из под крышки маленько, как не затягивай

Автор: Foreinger 8.11.2015, 13:23

Цитата:
(регион14 @ 8.11.2015, 15:58) *
Шприц этот не раз уже помогал, для подобных мест - работает! только течёт по резьбе из под крышки маленько, как не затягивай

Маслице подогреть слегка и не давить со всей дури,вот тогда меньше будет капать.Но и шприц этот можно считать "любительским".

Автор: Gleare66 19.11.2015, 19:40

Доброго времени суток всем.
Вот такая проблемка заменил масло старое слил залил как по мануалу положено мост теперь воет, раньше не выл какая бы погода не была и скорость что может быть и как с этим бороться.
Всем большое спасибо всем.

Автор: garrykon 19.11.2015, 21:06

Какое масло было залито до? Сколько не менялось?
Какое его было состояние при сливе? Что залил (какой вязкости)?
Может на вой просто не обращал внимания?

Автор: Gleare66 19.11.2015, 22:34

Машина 2008 г в конце марта будет 4 года как она у меня жижу не менял, при сливе была густовата чуть по гуще новой, старая была черной, залил что по книге указано в таблице GL-5 75W-90, нет я точно знаю что воя не было + читал здесь и думал что хорошо у меня не воет.

Автор: garrykon 20.11.2015, 8:31

Возможно, старое масло со временем загустело, это и позволяло избежать гула.
Тут кстати некоторые практикуют заливать погуще, чем указано в инструкции - __W-140.
Я тоже пробовал, но к полному исчезновению гула это не приводит,

Автор: ленский14 5.12.2015, 12:32

Цитата:
(регион14 @ 8.11.2015, 0:55) *
Масло в мосту заменил
Стало холодать, -20С у нас, и машину уже стало как будто кто за жопу держит
Заменил на вот такое, 100% синтетика
http://shot.qip.ru/00Odnj-1xvshx5jy/
Таким вот шприцом заливал
http://shot.qip.ru/00Odnj-1xvshx5jz/
странно ... - два вот этих пузыря вошли (2л получается) и получилось как раз под пробку заливную, хотя по мануалу объём редуктора заднего - 1,7л

Привет зёма! У нас сегодня первый сорокет стукнул,если масло осталось, попробуй заморозь. Интересно как оно после 45 себя поведёт.Чёта я этой китайшине недоверяю.

Автор: регион14 5.12.2015, 14:49

ленский14 Привет!
морозил уже, не первую зиму использую его и в -50С всё Оk было - оно не мёрзнет
У вас сорокет уже?? вы же южная Якутия ...
У нас ещё больше -35С не было

Автор: ленский14 5.12.2015, 17:38

Это хорошо что в 50 живое, я уже кучу "заброковал" 75 ток иногда с не хилым ударом по кошельку. А мороз, да, какой то шальной залетел, но уже до 25 скинуло, а судя по инэту идёт потепление до -3!

Автор: регион14 5.12.2015, 18:18

во, во, а у нас идёт похолодание - с Пн 40С и дальше ...
То что ты забраковал - наверно полусинтетика была?
Вот ещё "незамерзайка"
http://surgut.pulscen.ru/products/maslo_transmissionnoye_motul_gear_300_75w_90_1_l_22568589
Масло супер! только ценник неприличный

Автор: ленский14 7.12.2015, 5:08

Цитата:
(регион14 @ 5.12.2015, 23:18) *
во, во, а у нас идёт похолодание - с Пн 40С и дальше ...
То что ты забраковал - наверно полусинтетика была?
Вот ещё "незамерзайка"
http://surgut.pulscen.ru/products/maslo_transmissionnoye_motul_gear_300_75w_90_1_l_22568589
Масло супер! только ценник неприличный

На канистрах было написано синтетика, но на заборах тоже много чего пишут. Особенно порадовало ликви моли после 38 потеряв текучесть! mad.gif , валволайн синпавер тоже далеко не ушёл 40-42,там же разновидности Мобила и Шелл, буковки на память их не помню, канистры не выкидывал, в гараже валяются чтобы больше такое не прикупить.

Автор: регион14 7.12.2015, 7:58

я наше, рекомендованное - 85/90, как то заморозил из интереса, был в шоке! В -30 его уже палкой не проткнёш!

Автор: nilom 7.12.2015, 9:59

а я в мосту так и не менял масло как то хотел пробку еле откурутил палец сунул а оно чистенькое зеленого цвета наверное родное

Автор: регион14 7.12.2015, 14:39

да, родное такое, зеленоватое и очень густое, вязкое даже в жару
Менять надо! прикинь сколько бенза уходит на раскрутку зимой??

Автор: Kazak 7.12.2015, 15:34

Вот то и есть... Температура -10 а машину уже как за жопу кто держит. Тож менять по ходу буду. Мож на зиму вязкость меньше залить?

Автор: немец 8.12.2015, 1:17

Раз залейте 75В-140 и забудитете про зиму и лето. У же который год в мосту, что летом накат что зимой отличный.
Один минус дороговато.

Автор: Kazak 8.12.2015, 20:44

Цитата:
(немец @ 8.12.2015, 2:17) *
Раз залейте 75В-140 и забудитете про зиму и лето. У же который год в мосту, что летом накат что зимой отличный.
Один минус дороговато.

А в корбку и раздатку такое заливать нельзя?

Автор: немец 9.12.2015, 1:56

Цитата:
(Kazak @ 9.12.2015, 3:44) *
А в корбку и раздатку такое заливать нельзя?

В раздатку рекомендуют и так жидкое не гуще 75в-90 и летом и зимой.
А если в коробку 75в-140, то это масло GL-5, а надо кажется не выше GL-4. Так как GL-5 больше разъедает цветные металлы, которых в коробке много. Да и скорость вращения деталей в коробке гораздо выше чем в мосту, поэтому такое густое там не нужно.

Автор: nilom 9.12.2015, 10:43

Цитата:
(регион14 @ 7.12.2015, 21:39) *
да, родное такое, зеленоватое и очень густое, вязкое даже в жару
Менять надо! прикинь сколько бенза уходит на раскрутку зимой??
вроде нормально крутится вот вспоминаю жигу по утрам лампой мост грел

Автор: garrykon 9.12.2015, 13:34

Цитата:
(немец @ 8.12.2015, 1:17) *
Раз залейте 75В-140 и забудитете про зиму и лето. У же который год в мосту, что летом накат что зимой отличный.
Один минус дороговато.

mannol 75w140 - в районе 550-600 р/литр. Не так уж и дорого.

Автор: немец 9.12.2015, 13:52

Цитата:
(garrykon @ 9.12.2015, 20:34) *
mannol 75w140 - в районе 550-600 р/литр. Не так уж и дорого.

Можно и его, только посмотреть бы на морозе градусов 40, Кастрол тот же очень хорошо течет.

Автор: garrykon 9.12.2015, 14:21

Ну у нас таких температур взять негде)))
Если кому интересно, могу протестить при -18 (в морозилке).

Автор: немец 9.12.2015, 14:58

- 18 мало. Но в любом случае это масло будет универсальнее 75в-90 или 80в-90

Автор: регион14 9.12.2015, 15:56

Цитата:
(немец @ 8.12.2015, 3:17) *
Раз залейте 75В-140 и забудитете про зиму и лето. У же который год в мосту, что летом накат что зимой отличный.
Один минус дороговато.

75/140 (синтетика??) - оно так же как 75/90 не мёрзнет, но гуще? Я правильно понимаю? или в чём его приемущество перед
75/90 синтетика ?

Автор: немец 9.12.2015, 16:18

Цитата:
(регион14 @ 9.12.2015, 22:56) *
75/140 (синтетика??) - оно так же как 75/90 не мёрзнет, но гуще? Я правильно понимаю? или в чём его приемущество перед
75/90 синтетика ?

75/140 при +100 гр. гораздо гуще чем 75\90, при минусе такое же. Диапазон рабочих температур у 75\140 гораздо шире.
Но я считаю, что 85\90 при +100 гр. гораздо гуще чем 75\90, хотя индексы последние равны. Иначе почему в мост рекомендуют всё же 85\90 а не 75\90? Причем и точечные нагрузки в мосту выше чем в коробке. Поэтому я не хочу лить в мост 75\90. Либо 85\90, либо 75\140

Автор: регион14 9.12.2015, 19:19

75/90 на морозе чуть погуще становится и получается как раз как надо
Для лета жидковато конечно по сравнению с тем которое должно быть (85/90), а менять - зима-лето, постоянно не охото ..
Вот и интересуюсь 75/140 синтетика? на морозе не мёрзнет? круглый год - вкатит?

Автор: немец 10.12.2015, 9:16

Цитата:
(регион14 @ 10.12.2015, 2:19) *
Вот и интересуюсь 75/140 синтетика? на морозе не мёрзнет? круглый год - вкатит?

Самое оптимальной для больших перепадов температур.

Автор: ckt-9745 28.5.2016, 15:20

Всем здравствуйте. Тысячу км назад появился странный звук сзади при торможении, когда машина почти остановилась и при трогании с места. Как будто сзади что-то трет в мосту с периодичностью пять-шесть раз за оборот колеса. Проблема начала прогрессировать, сейчас порой при относительно резком торможении под конец, когда машина почти остановилась, жопа аж ходуном ходит, а звук такой громкий, что уши закладывает (это при том что у меня вся машина зашумлена). Во время езды никаких нареканий, посторонних звуков нет. Пробег 180 000.
Снял поочередно задние барабаны и вот что обнаружил.
При этом при кручении правого колеса (там масла побольше натекло) руками отчетливо чувствуется, как что-то цепляет как будто в подшипнике через каждую примерно 1/12 оборота, ну или около того. Что скажете, есть ли смысл перебирать мост (на СТО, так как у самого времени нет) или проще взять контракт (порядка 5000 р. у нас в Приморье)?
http://probox-club.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=2036
http://probox-club.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=2034
http://probox-club.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=2035
http://probox-club.ru/forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=2037

Автор: Dema 28.5.2016, 16:55

Цитата:
(ckt-9745 @ 28.5.2016, 22:20) *
. Что скажете, есть ли смысл перебирать мост (на СТО, так как у самого времени нет) или проще взять контракт (порядка 5000 р. у нас в Приморье)?]

Дык нужно спросить , что они возьмут за данную процедуру вместе с ремкомплектом? И кто сказал что у контракта не будет такой же шляпы через 100км. если только не свои есть каналы по з/ч.....

Автор: регион14 28.5.2016, 17:37

если мост + установка дешевле то я бы выбрал мост, просто когда его выбираешь на разборе,смотреть чтоб был сухой и т.д.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)