Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация ) |
1NZ с гидрокомпенсаторами или без?, Гидрокомпенсаторы хорошо или плохо? |
1.12.2012, 15:16
Сообщение
#1
|
|
????? Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 1.12.2012 Город: Владивосток Авто: нет авто Пол: Мужской Поблагодарили: 0 раз(а) |
Приветствую чесну компанию. Понимаю, что ветка скорее всего не та, но тут больше шансов на вменяемый ответ.
Планирую приобретение авто с двигом 1NZ-FE? года 2004 думаю. Но вот делема, после апреля 2004 года на 1NZ стали устанавливать гидрокомпенсаторы. Собственно вопрос какой 1NZ брать с гидриками или без? Гидрики для 1NZ это хорошо или плохо? |
|
1.12.2012, 16:02
Сообщение
#2
|
|
Алексей ―助け — Таскэ Группа: Пользователи Сообщений: 7058 Регистрация: 14.2.2009 Город: Limasol Авто: Toyota Succeed Пол: Мужской Поблагодарили: 3424 раз(а) |
Что пишут по поводу изменений 2004г:..Изменения в механической части коснулись главным образом двигателя (марка 1NZ-FE, рабочий объем цилиндров 1.5 литра). Вместо толкателей клапанов, используемых в прежней модификации, на двигатель ставится запирающий рычаг ролика плюс гидравлический регулятор зазоров. Такое существенное усовершенствование повысило экономичность двигателя, в результате чего он стал соответствовать нормативам, вводимым в действие в 2010 году, получил класс «3 звездочки» по степени вредных выбросов, а значит, сделался объектом льготного налогового обложения, речь идет об унификации двигателя, который устанавливается на модели Toyota (с передним приводом),
Для того чтобы добиться снижения расхода топлива, следует целенаправленно стремиться к уменьшению потерь во всех трущихся деталях двигателя, в том числе и в механизме газораспределения. В результате замены типа механизма газораспределения, кстати говоря, почти исчез характерный для работы толкателей клапанов стук. Особенно ощутима разница при работе двигателя в диапазоне высоких оборотов. Кроме того, само вращение коленчатого вала приобрело дополнительную плавность. Эти изменения, надо отметить, не вызывают никаких нареканий, поскольку они резко подняли класс двигателя и сделали его более экономичным. В настоящий момент, по крайней мере, при езде в городских условиях, Corolla с 1.5-литровым мотором воспринимается более классным автомобилем. Проставки
ссылка Течёт крыша ссылка |
1.12.2012, 16:54
Сообщение
#3
|
|
????? Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 1.12.2012 Город: Владивосток Авто: нет авто Пол: Мужской Поблагодарили: 0 раз(а) |
Это все конечно здорово. В теории все как всегда замечательно и удивительно. Однако на практике механизм стал сложнее. Добавилось определенное количество деталей и некоторые из них требовательны к маслу. Диагностика неисправного одного или нескольких гидриков трудоемка и нет 100% гарантии, что обычно не дает нужного результата и приводит к замене всех компенсаторов. В свою очередь коромысла так же подвержены износу и в конечном счете замене.
Теория и мотивация появления компенсаторов мне понятна. Однако хотелось бы услышать мнения реальных пользователей, особенно тех, которым довелось лично попользовать оба варианта двигателя. ИМХО Идиальным вариантом, на мой взгляд, был толкатель с вращающимся диском сверху. устанавливался на JZ-тах, ходит ооочень долго. |
|
1.12.2012, 18:46
Сообщение
#4
|
|
???? Группа: Пользователи Сообщений: 513 Регистрация: 23.6.2010 Город: Иркутск Авто: нет авто Пол: Мужской Поблагодарили: 30 раз(а) |
был пробик 2002 сейчас сакс 2007 тот ел 6.5 этот 5.8-6. На этом пробег 274,как новый.
Succeed 07год,1NZ.
|
|
|
|
|
|
2.12.2012, 4:24
Сообщение
#5
|
|
???? Группа: Ожидающие Сообщений: 2186 Регистрация: 13.1.2010 Город: Невинномысск Авто: Toyota Probox Пол: Мужской Поблагодарили: 773 раз(а) |
На двигателях наших машин нет гидрокомпенсаторов. Просто распредвалы с кулачками-толкателями над клапанами.
|
|
2.12.2012, 6:37
Сообщение
#6
|
|
????? Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 1.12.2012 Город: Владивосток Авто: нет авто Пол: Мужской Поблагодарили: 0 раз(а) |
Судя по каталогам так и есть, не все модели получили обновленный NZ. Однако для меня вопрос остается открытым.
|
|
2.12.2012, 15:56
Сообщение
#7
|
||||||||||||||||||||||||
Алексей ―助け — Таскэ Группа: Пользователи Сообщений: 7058 Регистрация: 14.2.2009 Город: Limasol Авто: Toyota Succeed Пол: Мужской Поблагодарили: 3424 раз(а) |
ссылка ссылка ссылка Плюсы и минусы Внедрение ГК позволило избежать регулировки зазоров клапанного механизма и сделать его работу более “мягкой”; уменьшить ударные нагрузки, то есть снизить износ деталей ГРМ и исключить повышенную шумность двигателя; более точно соблюдать длительность фаз газораспределения, что положительно сказывается на сохранности двигателя, его мощности и расходе топлива. При всех своих преимуществах гидрокомпенсаторы обладают и недостатками, а двигатели, оборудованные ими, – некоторыми особенностями эксплуатации. Один из конструкционных недостатков простых гидрокомпенсаторов проявляется в некачественной работе холодного двигателя в первые секунды пуска, когда давление масла в системе смазки отсутствует или оно минимально. Основные причины выхода из строя гидрокомпенсатора (ГК) – загрязнение масляных каналов двигателя и износ рабочих поверхностей обратного клапана и плунжерной пары, изготовленных с высокой степенью точности. К загрязнению приводит использование несоответствующего масла, несоблюдение сроков его замены или неисправность масляного фильтра, пропускающего грязное масло через перепускной клапан. При увеличении посадочного зазора в плунжерной паре повышается утечка масла из камеры высокого давления. Гидрокомпенсатор теряет “жесткость”, поэтому эффективность передачи усилия кулачка на стержень клапана ГРМ снижается. То же самое происходит при износе обратного клапана камеры высокого давления. Неисправности системы смазки двигателя замедляют наполнение ГК маслом и не позволяют поглощать зазоры в ГРМ. Внутренний объем ГК должен быть заполнен маслом. Пустой или частично заполненный (“завоздушенный”) гидрокомпенсатор не выполняет своего основного назначения – устранения зазоров в деталях ГРМ. В результате возникают ударные нагрузки, которые проявляются характерным стуком. Это приводит к ускоренному износу деталей ГРМ и ухудшению работы мотора. Поломкам способствует и попадание в ГК с маслом частиц изношенных деталей: узел может заклинить. В зависимости от того, в каком положении это произошло, в ГРМ либо появятся большие зазоры, либо клапаны окажутся “зажатыми” (возрастает нагрузка на распредвал, падает мощность и т.д.). Чтобы избежать этого, необходимо: * контролировать и поддерживать внутреннюю чистоту двигателя – проводить смену масла и масляного фильтра в сроки, рекомендованные автопроизводителем, с понижающим коэффициентом 0,6 – 0,9, учитывающим условия эксплуатации машины; * промывать двигатель перед очередной сменой масла, используя медленно действующие промывки “на пробег”. При загрязнении внутренних поверхностей двигателя (что обнаруживается, например, при снятии кожуха ГРМ) быстродействующие средства промывки применять не рекомендуется, так как отслоившиеся куски грязи с потоком масла могут попасть во внутренние полости компенсаторов и вывести их из строя. Необходимо знать, что малые зазоры между подвижными элементами гидрокомпенсатора обуславливают применение в двигателе маловязких масел высокого качества – синтетических или полусинтетических (SAE 0W40, 5W40, 10W30 и др.). Использовать минеральные масла (например, SAE 15W40) из-за их повышенной вязкости и склонности к смолистым отложениям не рекомендуется. ссылка Где: 1 — кулачок; 2 — плунжер; 3 — втулка плунжера; 4 — полость под плунжером; 5 — плунжерная пружина; 6 — пружина обратного клапана; 7 — фиксирующее кольцо; 8 — рычаг привода клапана; 9 — сливное отверстие Проставки
ссылка Течёт крыша ссылка |
|||||||||||||||||||||||
24.12.2012, 15:48
Сообщение
#8
|
|
Алексей ―助け — Таскэ Группа: Пользователи Сообщений: 7058 Регистрация: 14.2.2009 Город: Limasol Авто: Toyota Succeed Пол: Мужской Поблагодарили: 3424 раз(а) |
На двигателе 1NZ гидрокомпенсаторов нет.
ссылка Проставки
ссылка Течёт крыша ссылка |
25.12.2012, 13:14
Сообщение
#9
|
|
???? Группа: Пользователи Сообщений: 563 Регистрация: 16.10.2008 Город: Астрахань Авто: Toyota Probox Пол: Мужской Поблагодарили: 174 раз(а) |
И незачем так кричать
Поднимался уже этот вопрос.http://probox-club.ru/forums/index.php?s=&showtopic=1051&view=findpost&p=19873 На наших дешевых машинах нет, на более дорогих 1NZ идут с гидрокомпенсаторами. Probox 4WD extra package 2005
Лифт, 185/70/R14 230 тыщ |
|
|
|
|
|
16.1.2013, 14:16
Сообщение
#10
|
|
???? Группа: Пользователи Сообщений: 824 Регистрация: 30.12.2012 Город: Находка Авто: Toyota Succeed Пол: Мужской Поблагодарили: 495 раз(а) |
Это не говорит о том, что на Пробоксе/Сассиде в принципе не может стоять мотор с гидриками.Мотор мог сломаться по разным причинам, такое возможно и в Японии, и в японском автосервисе его заменили на 1 NZ, но с компенсаторами. А пакистанские/непальские продавцы подержанных машин? Досталась им машина в хорошем ТехСост, но с убитым двигателем, а рядом битая аварийная Королла стоит- чего бы с неё движок не перекинуть? А фотография таблички под капотом- ни о чем, если бы на ней были регулировочные зазоры в клапанах- тогда да, это был бы аргумент.Но лично для меня отсутствие гидрокомпенсаторов явный +, двигатели с регулировочными шайбами в приводе клапанов регулировки зазоров требуют очень редко, в предыдущем Спринте с 5А зазоры регулировал только раз за моих 100000 пробега, и то только на 2-х клапанах. И даже можно было не трогать, зазор был на верхнем пределе, но все же в допуске. Так, для себя сделал. И после замены колпачков со снятием и притиркой клапанов ( без фанатизма ) регулировка не потребовалась.
Тойота Саксид 2006 ,4ВезДе;+Эндурик Сузуки Джебель-200
|
|
14.8.2014, 10:24
Сообщение
#11
|
|
???? Группа: Пользователи Сообщений: 5179 Регистрация: 10.5.2012 Город: Якутск Авто: Toyota Probox Пол: Мужской Поблагодарили: 1750 раз(а) |
На новой то машине гидрокомпенсаторы точно будут
Вот, просто интересно - про гидрокомпенсаторы Вот ещё ссылка ссылка
Пробокс 4вд,зимой -50,летом +35, экстрим сплошной! |
|
7.1.2016, 20:59
Сообщение
#12
|
|
???? Группа: Пользователи Сообщений: 161 Регистрация: 4.2.2014 Город: Татарск Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 35 раз(а) |
Всем привет ! У меня машина 2008 г.в. и вот у меня вопрос а как определить есть ли гидрокомпенсаторы на двигателе или их нет ?
|
|
7.1.2016, 22:28
Сообщение
#13
|
||||||||||||||||||||||||
Абра-швабра-кадабра Группа: Пользователи Сообщений: 905 Регистрация: 3.4.2011 Город: Калач-на-Дону Авто: Toyota Probox Пол: Мужской Поблагодарили: 487 раз(а) |
Вообще, без вскрытия - НИКАК!!! Хотя есть один непростой, жутко тернистый и редко используемый метод. И метод этот называется ИЗУЧЕНИЕ МАТ.ЧАСТИ, ну или хотя бы чтение форума. P.S: Т.к. шутить надо очень аккуратно по причине того, что это может быть воспринято как руководство к действию, сразу уточню:"- ВСКРЫВАТЬ НИ КОГО И НИЧЕГО НЕ НАДО!" ссылка
ссылкассылкассылка ссылка |
|||||||||||||||||||||||
|
8.1.2016, 8:52
Сообщение
#14
|
|
???? Группа: Пользователи Сообщений: 663 Регистрация: 21.8.2014 Город: Уфа Авто: Toyota Probox Пол: Мужской Поблагодарили: 262 раз(а) |
судя по тойотовским каталогам с гидрокомпенсаторами 1NZ пошел только с 14 года на новом кузове пробокса. До этого были только обычные со стаканчиками
|
|
8.1.2016, 11:46
Сообщение
#15
|
||||||||||||||||||||||||
???? Группа: Пользователи Сообщений: 442 Регистрация: 28.12.2012 Город: Ленск Авто: Toyota Probox Пол: Мужской Поблагодарили: 142 раз(а) |
Один из способов для 1NZ, если дроссельная заслонка управляется тросиком-то нет и гидриков, если заслонка электронная то и гидрики присутствуют. На пробоксе 1 поколения по умолчанию без гидриков, и дроссель тросиком, всё просто и надёжно. |
|||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
|
8.1.2016, 18:27
Сообщение
#16
|
|
???? Группа: Пользователи Сообщений: 161 Регистрация: 4.2.2014 Город: Татарск Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 35 раз(а) |
Спасибо ! заслонка тросиковая ! |
|
27.2.2016, 7:21
Сообщение
#17
|
|
???? Группа: Пользователи Сообщений: 299 Регистрация: 2.7.2012 Авто: нет авто Пол: Мужской Поблагодарили: 94 раз(а) |
|
|
29.3.2016, 18:26
Сообщение
#18
|
|
???? Группа: Пользователи Сообщений: 111 Регистрация: 22.10.2012 Город: Черногорск Авто: Toyota Succeed Пол: Мужской Поблагодарили: 21 раз(а) |
Забился катализатор...поездка была 150 км,по приезду ехала кое как 40 км.ч. Вырезали катализатор-машина едет сотку,с горы 120,и стук на холодную и под нагрузкой-но сука едет!Короче зиму отъездил-пробеги 200 км в день,масло и тосол уходит...и вот воткнул контракт! 1нзфе нового поколения с компенсаторами.Голова другая -больше и свечи длинные,заслонка моя осталась,как то так.
|
|
30.3.2016, 17:06
Сообщение
#19
|
|
???? Группа: Пользователи Сообщений: 5179 Регистрация: 10.5.2012 Город: Якутск Авто: Toyota Probox Пол: Мужской Поблагодарили: 1750 раз(а) |
sery888 1NZ с гидрокомпенсаторами ставится, например, на филдер, но там и заслонка электронная
Т.е. значит можно на тот движок поставить нашу заслонку, механическую? Расскажи подробней ссылка
Пробокс 4вд,зимой -50,летом +35, экстрим сплошной! |
|
31.3.2016, 16:21
Сообщение
#20
|
||||||||||||||||||||||||
???? Группа: Пользователи Сообщений: 111 Регистрация: 22.10.2012 Город: Черногорск Авто: Toyota Succeed Пол: Мужской Поблагодарили: 21 раз(а) |
Движка с Алиона 4вд 10 года.Звонил в разные СТО говорили не подойдет с элзаслонкой ... Этим порням звоню - говорят приезжай воткнем,уже ставили на пробку.Все навесное осталось мое,щуп железный. 30 ДВС+7 замена(4вд дороже)+1500 масло,фильтр. |
|||||||||||||||||||||||
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) |
|