Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Probox _ Обслуживание и эксплуатация _ Колесные диски ! Кто что ставил?

Автор: Smusl 31.5.2007, 1:33

Кто знает поделитесь параметрами колесных дисков для Probox sad.gif
Видел что народ ставит кованые ВСМПО, у меня такие на девятке стояли, значит ли это что по дыркам на Probox встают вазовские диски?
Кроме того от Golf-а осталась зимняя резина на R14 185 65 на дисках которые вставали и на гольфа и на девятку! Встанут ли диски от гольфа на Probox?

 

Автор: Proadm 31.5.2007, 12:50

Посмотри на мой аватар! У меня стоят 14" ВСМПО. Нормальные диски. Только я думаю не подойдут они от ВАЗа и .т.д. Я четко купил диски на Тойоту. У ВСМПО есть такие. Они 4х100. На ВАЗе другое расстояние между болтами. Еще по вылету может отличаться.
Ну если у тебя есть диски, так поставь и посмотри! smile.gif

Автор: Smusl 1.6.2007, 0:59

Угу аватар видел! wink.gif
Смотрится зчетно! а ставить, примерять ща западло - жаарко! sad.gif Пока теорию изучаю! biggrin.gif

Автор: ganz 5.6.2007, 21:04

2 Proadm
А какая резина стоит ?
И, по ощущениям, можно ли запихать шире или выше ?

Автор: Proadm 6.6.2007, 13:31

Я поставил родной размер. Думаю можно повыше поставить, мягче будет.
Но ведь выше, шире... потом спросишь что делать чтобы много бензина не хавал smile.gif

Про резину читай тут:
http://www.probox-club.ru/forums/index.php?showtopic=183

Автор: Smusl 6.6.2007, 21:23

Цитата (ganz @ Вчера в 20:04)
...какая резина стоит ?
...можно ли запихать шире или выше ?

laugh.gif Еще не узнал какая резина стоит, а уже хочется ЕЩЕ БООЛЬШЕ! Зачет ganz пиши исче! user posted image

Вопрос целиком поддерживаю! Очень хочется знать максимальные размеры колес которые возможно вонзить на Probox без особых проблеммм!? Кстати попутно возникла мысль о "домиках" проставках под амортизаторы может кто ставил!? А то уж очень маловат клиренс для наших дорог!..

Автор: ganz 7.6.2007, 10:33

Я три года на сузуки джимни прыгал по сугробам, поребрикам, ямам (которые у нас в Новосибирске зачем-то именуют УЛИЦЫ и ДОРОГИ).
Саксид мой ещё в японии пока. Жду через 40 дней.
На бобрикса/соседа поглядывал уже давно.
Выбрал конкретный лот быстро, купил сразу.
Но от осознания того что она НЕ ДЖИП...меня просто плющит и таращит.
Вот и справляюсь про резину..чтобы и помягше и повыше было.
Мой авто ещё и с обвесом лёгким будет.
Как я буду ездить - не представляю...sad.gif

Первое что сделаю по приходу машины - подыму её на сантиметра полтора.
Отчёт напишу.

Автор: enzo 7.6.2007, 13:50

ganz, я подымал свой PROBOX 4x4 проставками от ВАЗа восьмёрки спереди, пришлось малость пересверлить 2 отверстия. Процедура не сложная совсем.В любом севисе управятся за 20 минут. Задок не стал, и так высоко сидит.Ставить буду 15 диски с вылетом 38 резину 195/60. Примерял уже не трёт нигде вроде, никак не найду то, что хочется, а хочется чёнить с белыми буковками wink.gif .. Вот пока и не ставил.
В Москве конечно дороги не плохие, но брал для дачи авто, поэтому скажу, не джип конечно, но волне ходит по грязи-говнам, в ТАЗиковских колеях не садится и не чиркает ничем после установки проставок.. Вообщем дерзай, все получится думаю.
Удачи

Автор: Proadm 7.6.2007, 20:34

enzo
про восьмерошные проставки на перед это ценное замечание. Передом обычно и цепляешься...
На зад тоже что-то надо. Когда груженый, то зад садится сильно!

А про резину с буковками... можно MEDVED покрасить белой краской! Будет очень современно! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Шутю конечно... smile.gif

Автор: Proadm 7.6.2007, 20:38

ganz
Чтобы повыше было, надо конечно проставки ставить. А чтобы мягче, надо профиль резины побольше. Наверное 14й размер повыше профилем будет хорошо. Я поставил родной 14й размер, но думаю что надо было профиль побольше брать. Когда машина загружена, запас для резины еще есть немного.

Автор: ganz 19.6.2007, 14:51

Вот такая табличка родилась в екселе
1 185/65R15 120 622 19,5
2 195/60R15 117 615 16
3 185/70R14 130 615 16
4 195/65R14 127 609 13
5 185/60R15 111 603 10
6 175/65R14 114 583 0

Колёсья на пробокс в порядке среднее(симпатичности/увеличения клиренса/пригодности для дорог).
2й столбик - высота профиля.
3й - диаметр колес
4й - увеличение клиренса
1 вариант - просто конфетка будет.
Вопрос к enzo, 195/60R15 когда ты примерял, БЫЛ ЛИ ЗАПАСИК ? ;-)
И как сам думаешь, впихуем ли первый вариант с учётом того, что ширина меньше чем 195 кои ты мерял?
И насколько выше у тебя стал передок с проставками ?

P.S.
Жду - не дождусь http://reng.ru/1.jpg smile.gif
жду к середине июля.
293 рубля отдал.

 

Автор: Smusl 19.6.2007, 23:51

ВАХ какой саксид! Твой? ohmy.gif Или толька ждешь?
Фотка свежая 07.06.07 15:25 tongue.gif
Решетка радиатора ЗАЧЕТНАЯ! Цвет порадовал!
Да на такой 16радиус и низкий профиль - самое то! И никаких проставок! Спорт cool.gif

Автор: itya 22.6.2007, 5:33

И не говорите, Красавец какой. Белое литье и вообще зачетно будет..

Автор: ganz 22.6.2007, 21:47

ppl, мне не шашечки, мне ехать....

У меня и так терзания....сяду в джимника и никакой сразу другой машины не надо! думаю, приедет саксид - продам тут же и буду ездить на ЕДИНСТВЕННОЙ нормальной машине - джимнике.
...загудел сильно у джимника сегодня кондей ..и редуктор рулевой опять кусает..всё нах, нах это ЖЫП....столько крови и денег выпил...где же мой саксид..поскорей бы...

Лирика конечно это всё. Но "спорт нах" в нашей "столице сибири" комфорту не придаст. Если только перед девочками... smile.gif Но с другой стороны - ловить девочек на машину за (11$ + диски)...улов будет непредсказуем :-D

Выбираю комфорт! smile.gif

enzo, откликнись..

P.S. Тут вот ещё яп продаёт http://reng.ru/open_pic.jpeg
я поначалу его хотел, т.к. год 4й, оценка 4.5, пробег 44...но, поглядел статистику и понял что яп его уж очень давно продаёт. мильён хочет.

P.P.S. Нудный и жадный яп. Как минимум - с февраля продаёт.

P.P.P.S. Анекдот вспомнил.
--------------
...- Я тридцать лет на базаре птицей торговал...
- А чего счас не торгуешь ?
- Дык померла моя птица....
--------

Автор: enzo 24.6.2007, 9:04

ganz, извени, вопрос не заметил wink.gif .. Вообщем, с проставками машина стала выше, на достаточно большую величину, не знаю точно на сколько,но грубо говоря, в калее за "жигами" еду смело, и там где кочки срезал до проставок сейчас смело еду.Ну а по поводу колес..наверно подойдет твой вариант, просто повыше профиль и все.. Место немного осталось,не думаю, что груженый начнет цеплять, хотя как грузить конечно biggrin.gif

Автор: granica 29.6.2007, 14:08

Поставил 185Х70Х14. Не трет, не задевает. Грузил 400кг и шел 1050км. Не трет! Рекомендую!

Автор: enzo 1.7.2007, 0:25

granica, ты прости.. про шинные калькуляторы чёнить слыхал? http://www.interkol.ru/ik_tests_19.php типа такого хоть? дык что твой, что 195/60 R15 один и тот же размер! этот сайз слизан с японского тюнингово сайта про пробоксы и суседы и давно в жизни проверены.. почитай для развития: http://www.mooneyes.co.jp/probox/
Вот колеса и размеры: http://store.yahoo.co.jp/mooneyes/smw15-g.html
вот картинки:user posted imageвот ваще что мона к машинке официально приколбасить
user posted image
машинка... http://www.mooneyes.co.jp/probox/phase2.html
wink.gif
Удачи!

Автор: granica 13.7.2007, 11:34

ENZO
Я писал не про калькулятор, а про то, что стоит и какие впечатления! А ты можешь высчитывать что угодно!

Автор: Smusl 13.8.2007, 2:55

Господа родная резина на пробокс (в европейском обозначении) 155*80*R13
Диски, стандартной комплектации, для нашей машины имеют такие параметры: 4*100(размер между отверстиями по диагонали) 5,5Jx13"(ширина обода и радиус) ЕТ38(внутренний вылет диска), центральное отверстие DIA 54
Поправьте меня если я ошибаюсь!

З.Ы. Не плохой калькулятор еще http://http://protax.ru/calculator_1.php

Автор: Володя 13.8.2007, 6:31

Smusl, ай-яй-яй ohmy.gif 165*80*13, однако...

Автор: CLARITA 13.8.2007, 10:59

Вопрос к ENZO.

При установке проставок на передок о каких двух сверлениях ты говоришь?

Кстати, позвони мне 8 903 676 1889 - Сергей.
Я сижу в Ш-2, может пересечемся?

rgds

Автор: Smusl 13.8.2007, 14:11

Володя А по дискам всё верно?
165*80*13 Как ты это понял? На резине ведь не написано!... Откуда инфа? Ссылку народу пдгони! wink.gif

Автор: CLARITA 13.8.2007, 14:22

Вчерашнего дню поставил на Саксид

диски - 6,5 JJ R15 4x100 ET 35 ЦО-72(+переходные кольца на 54) (7000р.)

Резина 195/60/ R15

На штатных колесах R13 при резине 165/80/R13 высота от асфальта
до нижнего края крыла была -64 см. Стала - 66.

Надо еще кузовок подлифтовать на 1-2см.

rgds
Sergey
mow

Автор: Володя 16.8.2007, 3:13

Smusl, размер резины я смотрел в "jca" - http://www.jca.ru/catalog/?id_car_make=999267, когда готовился к покупке (надо было зимние колёса ещё заказывать). На шине обозначение 165R13LT -("light track" -легкогрузовая), а они низкопрофильные не встречаются, профиль только на 80... По дискам точно не скажу, на сайте тоёты смотреть надо, только вылет, помню, ЕТ38, точно. Однако так.

Автор: enzo 17.8.2007, 0:43

CLARITA , хорошо, позвоню.Ты где там сидишь в Ш-2?Могу как-нить заскочить до или после рейса.
О сверлении, сам поймешь, когда стойки вынешь и к проставкам прикинешь wink.gif .Вообщем ничё сложного.Любой слесарь за 20 минут управится.
Диски тоже ковку ВСМПО поставил, только вылет поменьше 38 или 39 кажется, на 15".Такие : user posted image
Покупал на Водном вот тут: http://www.salda.ru/wheels/mam/1/33/

Автор: CLARITA 17.8.2007, 10:38

ENZO, сижу я в Hotel Шер-2, арендуем там.
Звони - встренемся.

Автор: Smusl 18.8.2007, 19:35

Господа поскажите как бытЬ?
Есть у меня колеса зимние от VW с отличной резинкой
185X65XR14 Good Year Ultra Grip 500
Диски штамповка R14 4X100 но ЦО 57 а на Probox надо ЦО54
Извесно что для легкосплавных дисков есть переходные кольца, а что можно сделать со штамповкой?
Пытался искать БУ диски от Короллы, думал народ переходит со штамповки на литьё, однако подходящих дисков не нашел!
Кроме того до сих пор не могу понять какой стандартный вылет на ProboxE????
На родныхR13 дисках написано J13X5J D0T 6 03/50W O 23 расшифровку этих обозначений я не нашел нигде! sad.gif
HELP товарищи мож кто знает где купить БУ штамповку от япа, а то новые по 1500р. предлагают blink.gif За такие деньги уж лучше ковку посмотреть, но мне на зиму именно штамповка нужна!!!

Автор: Володя 19.8.2007, 6:46

Посчитал по калькулятору, твой диаметр 602 мм, норма.
Переходные диски и на штамповку надо ставить. Если не купишь, обращайся к знакомому токарю дяде Васе. Только растолкуй ему, что главное - ТОЛЩИНА КОЛЬЦА, её нужно выдержать очень точно, а для лёгкости монтажа-демонтажа кольца распилить и o'k biggrin.gif

Автор: Smusl 19.8.2007, 19:57

Володя Чет я ниче не понял! huh.gif Ты всерьез думаешь что мне надо заказывать самодельные переходные кольца!? Толщиной 1.5мм blink.gif (57-54=3мм это лишний диаметр, значит толщина кольца 1.5мм)

ЗЫ что такое 602мм? ph34r.gif

Автор: Володя 20.8.2007, 2:49

602 мм - диаметр колеса (по шинному калькулятору), он близок к диаметру шины 165*80*13, т.е. родной шины, на который и рассчитана кинематика трансмиссии.
Толщину кольца ты правильно вычислил, у меня зимние диски с отв. 68 мм, точил кольцо толщиной 7мм!!!
Кольцо ОБЯЗАТЕЛЬНО НУЖНО, по нему диск центрируется. Его лучше купить в специализированном магазине, а если нет - каждый решает сам cool.gif . Вдали от торговых центров мне приходится самому выкручиваться sad.gif

Автор: Smusl 20.8.2007, 11:21

Володя 7мм это как раз понятно! Это проще! А вот 1.5мм боюсь Х-кто выточит! Причем как я понимаю у тебя легкосплавные диски, а у меня штамповка! И я не представляю как туда еще кольцо засунуть!? Какой формы оно должно быть? sad.gif ИМХО проще продать эти диски а тоетовские купить... Только где!?
(Правда дорого не продашь, а дешево не купишь! laugh.gif )

ЗЫ Может кто-то ставил переходные кольца именно на штамповку!? А? huh.gif

Автор: ganz 22.8.2007, 15:05

2 Clarita.
А где "Б" ? ! ;-)

Как колёсья то ? Не трут ли ? Как на поворотах ? А гружёный на поворотах ?
А переставочки на скорости ? А переставочки гружёному на скорости ? ;-)
И ещё важный момент, динамика не сильно пострадала ?

Автор: CLARITA 22.8.2007, 15:27

Цитата
Как колёсья то ? Не трут ли ? Как на поворотах ? А гружёный на поворотах ?
А переставочки на скорости ? А переставочки гружёному на скорости ? ;-)
И ещё важный момент, динамика не сильно пострадала ?


Атвичаем:
Колесы не трут.
Переставочки на скорости не делаем.
Груженные не ездим.
Динамика наверно не пострадала. Тут много факторов влияет.......
и колеса -не первая причина.

Да все нормально. машина небольшая, для девочки.
Лифтовать буду адназначно. ну хоть на 1-2 см. Особенно передок.
Буду ставить проставку над стойкой.

Сам я вобщем ежжу на турбодизеле.
Извини если не помог.

PS. А нафига тебе переставки с груженой и на поворотах?
Траву прессованную возишь, маневрируешь? :-))))))))

Автор: ArR4i 23.8.2007, 2:52

И все таки Уважаемые Пробоховоды, кто нибудь может точные параметры дисков сказать?) хочет 14 и 15 радиусы посмотреть

Автор: enzo 23.8.2007, 2:59


ArR4i, у меня стоят 15R 100x4 вылет 38, я же писал выше и сайт давал! Зайди посмотри! там и размеры все есть и варианты!

Автор: ArR4i 23.8.2007, 3:02

enzo, и как? не цепляет нигде?

Автор: enzo 23.8.2007, 3:14

ArR4i , нет не цепляет, но у меня 4х4 и проставки стоят. резина 195х65/15

Автор: Володя 23.8.2007, 3:31

Smusl, центрировать надо любой диск, уж поверь! А 1,5 мм стенка при длине кольца 10 мм - для токаря не проблема. Диски у меня - штамповка. По причине бездорог.

Автор: Smusl 23.8.2007, 12:15

То что центровать надо это понятно! Но Откуда там 10мм? blink.gif оно же торчать будет! Я так понимаю колечко должно иметь какой-то бортик иначе как оно будет держаться?! Нигде в интернете не нашел чтоб кольца на штамповку ставили! Если у тебя стоят - выложи фото! Какой формы кольцо?

Автор: ganz 23.8.2007, 14:45

2 enzo, так 195/65 или 60 ?????

И про проставки что ты ставил, у них какой размер (высота) был ?

И можешь сделать фото своей машыны ?
Сбоку, спереди, сзади...
Заранее благодарен ;-)

2 Clarita
Почему же не помог...помог...заставил задуматься, а я вообще то ли что нужно вожу... :-D

Автор: Smusl 23.8.2007, 18:24

enzo Купил передние проставки 2108 запаяные в полиэтилен с болтами! Возник вопрос болты подойдут? Родные то коротковаты будут! И второе, как я понимаю при установке палюбас сбивается сход развал, ведь стойку нада снимать целиком! Если так, то где потом его делать? Боюсь что ниукого не будет углов на эту машину! unsure.gif

Автор: ganz 23.8.2007, 20:59

Выбираю м/у 501м в
http://www.whoiswho.su/db.pages/Rostov/Org/Azov_Tech-production.htm
и
СКАД Ганимед который чёрный.
Если про скад хоть какие то отзывы есть, то про азов-теч - всё глухо.
Может из пробоксоводов кто что слышал ?

501й - совсем почти гуд (и цена и ЦО-54)..во тока дизайн немного не оч...

Автор: Proadm 23.8.2007, 21:57

Smusl
я проверял развал-схождение. У нас есть техстанция. Там современное оборудование. Я им позвонил, спросил, они сказали что все есть! И на 58 и на 59 кузов. На все модели есть и на пробокс и на саксид. Я был в ахх каком удивленном состоянии. ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif
Проверили, дали цветную распечатку всех углов. Взяли 300р.

Автор: enzo 23.8.2007, 22:24

Smusl ,родные болты менять конечно.Сход-развал не уходит, ведь ты поднимаешь кузов, а вся кинематика остается в прежнем положении.

Автор: Володя 24.8.2007, 3:21

Фото нет. Не знаю что-то завалялось...

 

Автор: Smusl 25.8.2007, 20:21

Володя Спасибо за чертежик - попробую заказать! Если получится воткнуть диски от VW на тоету - это будет праздник! biggrin.gif
Кстати из чего лучше точить? Латунь, сталь, люминь? Исчо раз спасибо! wink.gif

enzo болты из комлекта проставок подходят? На счет сдохразвала я не уверен, ведь стойку приходится вынимать целиком и откручивать те гайки которыми сходразвал и выставляется? ph34r.gif

Автор: enzo 26.8.2007, 1:18

Smusl, ты же видел, как у меня стоит! еще раз тебе говорю, не делал сход -развал, хошь, давай попросим Proadm , пусть вышлет распечатку, потом по ней проверим?Кстати, можно в студию фоток???
Болты просто родные выбиваешь, новые вставляешь..
ЗЫ В Москве, действительно вряд-ли найти програмку с углами на прульки, хотя очень подозреваю, что она идентична "Ярисам", подвеска почти такая.Уважаемый "Проадм" сделай фотку бумажки, что тебе дали на стенде, я постараюсь сравнить с данными по тоётам с левым рулем.

Автор: Smusl 28.8.2007, 0:27

enzo Спорить не буду! wink.gif
Сегодня так чирканул об асфальт мордой, как по сердцу!
Надо срочно ставить эти хреновы проставки, а то по нашим дорогам можно и двигло убить!
Кстати поднять зад на пару сантим - гораздо сложнее, павильно я понимаю? Или есть еще хитрости? (домики от 8ки не помогут имхо) wink.gif

Автор: Володя 28.8.2007, 2:57

Smusl, я точил из стали, намазал мовилем, и всё! У нас на дорогах нету соли зимой... "Люминь" и его сплавы - ни в коем случае, прихватит к ступице. Латунь - думаю, можно.

Автор: ganz 28.8.2007, 9:27

Благополучно упихал 501е диски из ассортимета
http://www.whoiswho.su/db.pages/Rostov/Org/Azov_Tech-production.htm
ЦО у тех что мне достались 67 (хотя в природе есть и с 54й дыркой, но мне не повезло), потому использовал колечки. Вылет 45. Ширина 6. Ширину выбрал такую изходя из формулы ширина диска = ширина резины - 20%.
Резину водрузил 195/60/15.
Получилось примерно вот так
reng.ru/11.jpg
reng.ru/22.jpg

Колёса получились вровень с обвесом и губой, т.е. не торчат наружу.
А я хотел чтобы было поширше smile.gif
Но тогда возможно чтондь обо чтондь задевало бы.

Кузов не поднимал (и похоже не буду, т.к. вид будет ущербный).

Такое впечатление, что войдёт и 205/60/15, только надо поиграться будет с вылетом и шириной обода...только зачем ? ;-)


Автор: Smusl 28.8.2007, 18:38

ganz Так 45 вылет это значит что колеса как раз и не будут торчать наружу! Чем больше цифра, тем меньше вылет! laugh.gif Тобишь с вылетом 35 растояние между колесами (колия) будет на 20мм больше чем в твоем случае! tongue.gif
Ну ты не огорчайся! Эт я просто истины ради! А колеса ты взял отличные! wink.gif

Автор: ganz 29.8.2007, 9:09

Smusl, а я как раз и хотел чтобы торчало.
-----------------
А я хотел чтобы было поширше
Но тогда возможно чтондь обо чтондь задевало бы.
-----------------

Да...стопудово 205/60R15 и диски с вылетом 35 или 38 и шириной 6.5 было бы самое оно....
теперь буду ездить и мучаться тем, что МОГЛО БЫ БЫТЬ ЕЩЁ ЛУЧШЕ :-)

Если кому надо, и кто будет рядом с новосибирском проезжать - продам комплект незадорого. Резина - ёкогама всесезонка.

P.S.
Вот тут правильные колёса
http://beep.com.ua/index.php/cPath/0_53_473_483

Автор: Володя 31.8.2007, 5:09

А Тойота рекомендует http://toyota.jp/customize/proboxwagon/m_selection/index.html wink.gif

Автор: Smusl 31.8.2007, 15:01

ganz Успокойся! Отличные колеса у тебя! Зачем в крайности бросаться!? С большим вылетом по грязи все бока в г-не будут, плюс чаще будешь менять подшипники и ступицы - нагрузка на них офигительно растет с увеличением плеча(вылета)!

От установки больших колес ИМХО ваще мало толку!
Вид чуть получше, да дорожный просвет чуть побольше!
Зато расход бензина на литр - полтора побольше!
Динамика разгона похуже, со светофора сильно не рванешь!
Площадь контакта колеса с дорогой увеличивается, а масса авто та же самая, соответственно давление Кг/см площади становится меньше и зимой по мокрому снегу колеса не продавливают снежно-водяную жижу до конца - машина становится как на лыжах! На 205/60R15 можно уехать прямо в овраг, или недайбог на встречку! Производитель не зря дает рекомендованные размеры колес!

ЗЫ "Новый русский" выходит из Эрмитажа:
- Ну никакого, блин, удовольствия, кроме эстетического!.. laugh.gif

Автор: enzo 4.9.2007, 23:07

Smusl ,согласен по многим параметрам, только все-таки на широкой резине машина гораздо устойчивей и на прямых и в поворотах, со всей уверенностью могу заявить!Еще плюс (касаемо московских дорог, ессно), пропало "рысканье" в калейных выемках в асфальте, что тоже плюс большой, ну и торможение эффективней(правда с учетом кованных дисков, и как следствие уменьшения неподрессоренных масс автомобиля) на дороге не заснеженной.Вообщем, наверно, надо искать компромис..Я уменьшил вылет, тем самым разнес калею, вроде как увеличил нагрузку на подвеску, но уменьшив массу колес в сборе, компенсировал её.Возможно "зажав" поворачиваемость шириной колеса, уменьшил возможность заноса задней оси при срабатывании ЕБД и АБС,и как следствие,на разгруженной машине,скомпенсировал склонность заноса при экстренном торможении,на полноприводной модификации.До этого, пару раз "ловил" неприятные моменты, связанные с попыткой "вильнуть" задом, при достаточно интенсивном(экстренном) торможении, раз даже все таки вылетел на встречку,неприятность (тьфу-тьфу) миновала..По поводу расхода:Наверно, безопасность поважнее,каждый выбирает вообщем-то сам.Хотя,если брать спорт,на узкой резине только "солнцеавтомобили" ездят в Австралии wink.gif .Надеюсь, ты понимаешь, что это не спроста, просто всему должна быть разумная достаточность..Не думаю, что можно улучшить расчеты японских инженеров,но улучшить, в той степени, что всё-таки не всегда автомобиль используется для своего комерческого предназначения,а чаще именно в "гражданском" варианте,можно и нужно.Обладая начальными знаниями в этой области.
ЗЫ Выложи на суд народа фотки,которые ты делал на моей машинке колеса,проставки и пр., попробую объяснить не на пальцах,а может кто что умного подскажет,всегда найдутся знатоки.

Автор: ganz 5.9.2007, 21:57

Окей!
Уговорили! ;-)
В субботу возьму резину 205/60/R15 и поеду с ней в магазин где я нашёл 503й диски с http://www.whoiswho.su/db.pages/Rostov/Org/Azov_Tech-production.htm
Причём диски оказались такие же чёрные внутри как и 501.
Сеть магазинов одна, а вот ассортимент чутка разнится. И идиотское стечение обстоятельств заставило меня поехать НЕ В ТОТ магазин и купить тогда 501е.
Если не полезет 205я, одену ту на которой счас - 195/60 на 503и диски и буду почти счастлив ;-)

В субботу же и отчитаюсь и сделаю нормальные фото.

Автор: Proadm 5.9.2007, 22:58

Я тут немного потерялся с делами, сча организую вам фотку с нормального стенда...
Я так думаю, что на нормальном стенде, забив данные с моего листочка, можно без проблем проверить свою подвеску.

Попарилсяя малеха с размещением файла. Хоть и сделал его маленьким, но этот сайи не принимает больше 100кБ sad.gif

Качайте с депозита
http://depositfiles.com/files/1683381

Автор: Smusl 6.9.2007, 2:54

Proadm Не парься! Париться нужно где? laugh.gif
И на депозите другим чтоб не париться - выложу твой файлик! wink.gif
Спасибо за инфу!


 

Автор: Smusl 8.9.2007, 11:58

enzo Выкладываю фотки! Руки не доходили уменьшить их!
Итак вот проставка над передними стойками!

 

Автор: Smusl 8.9.2007, 12:04

Два варианта колес! Родные R13 165\85 на синей машине!
R15 195\60 на белой! По замерам рулеткой на 15х дисках с проставками машина оназалась выше на 3.5см! (правда как потом выяснилось на моей (синей) колеса были приспущены 1.8 атмосферы, такчто -0.5 см итого 3см чистый выигрыш в дорожном просвете!

 

Автор: Smusl 8.9.2007, 12:07

R13

 

Автор: Smusl 8.9.2007, 12:13

Если сзади еще есть запас в арке, то спереди мне кажется R15 уже предел!
Защиту фар немного видно, кому интересно! Enzo - респект! wink.gif

 

Автор: Smusl 8.9.2007, 12:17

Кстати обратите внимаение на брызговики - ИМХО от родных не отличимо свиду, зато сильно отличимо по цене! wink.gif

 

Автор: Smusl 8.9.2007, 12:20

M+S

 

Автор: enzo 15.10.2007, 1:38

Своей резиной(см.выше фотки),по первому снежку и слякоти остался очень доволен!Думаю дождаться гололедицы, для проверки ходовых и сцепных качеств на льду.Пока на зимнюю вставать не вижу резона..

Автор: Smusl 16.10.2007, 22:49

В Москве первый снегопад! Тесты тестами, а практика остается высшим кретерием истины! wink.gif
Всязи с этим возник вопрос!
У кого какая зимняя резина? Кто на какой ездил и кто какую только вчера купил (почему?)

Я вот от прошлой машины оставил себе R14\185\65\Good Year Ultra Grip 500 покупал по результатам тестов и статистики продаж прошлого года! Ожидания оправдались, резина действительно хороша на снегу и на льду, по снежной каше тоже не плохо, один только минус мною был замечен! Очень быстый износ! шипы за сезон теряются процентов 20% Резина очень мягкая! Может эта особенность и даёт ей быть нормальной твердости в мороз, но за прошлую безснежную зиму резинка поизнасилась неплохо! Ну и цена у неё тоже кусается! Я брал по 2400 за балон!

ЗЫ Видел отечественную резину CORDIANT Polar (Я-670) шип. Ярославль делает точь в точь с таким же протектором laugh.gif по цене около 1300р скопировали капитально, правда наощупь пластмасса пластмассой mad.gif Что с ней будет при -30 страшно представить...

Ниже фото Ultra Grip 500

 

Автор: Smusl 16.10.2007, 23:10

CORDIANT Polar (Я-670) шип

НАЙДИТЕ 10 ОТЛИЧИЙ! laugh.gif

 

Автор: Sega 17.10.2007, 3:46

Smusl Отличие: нездоровый пластмассовый блеск у cordiant. biggrin.gif
В прошлом году брал Gislaved NF3. После одной зимы на переде потерял около 20% шипов. Резина мягкая

Автор: Володя 17.10.2007, 10:58

Smusl, я катался 3 зимы на липучках "Nord trek"(???) 175/70/13LT, теперь (в феврале начал) "Bridgestoun blizzak" 165/80/13LT. Нареканий нет. Колёса на дисках присылали с Владика по 1100 р.(!) за штуку. Судя по протектору - с пробегом километров 500-1000.

Автор: Crowncom 23.10.2007, 21:03

А вот кто знает о зимней резине с "ламелями" вместо шипов? Что это такое?

Автор: Smusl 24.10.2007, 0:19

Ламели есть и на шипованой резине и даже на летней! wink.gif
http://www.rostokino-lada.ru/ru/990510/1258/50/index.htm

Автор: Proadm 24.10.2007, 11:08

У меня Yokohama липучка Guardex кажется. Размер 13й. Нацепил на родные диски что пришли из покемонии. Покупал б.у. у товарища 4Х1000р=4000р. Отъездила сезон. На вид была как новая. Привозилась из Владика на заказ. Резиной я очень доволен. Проездил прошлую зиму. Моя летняя намного более жесткая. На этой ламели мнуться пальцем. Машина имеет хорошую управляемость. Хорошо едет и по льду и по снегу. Только один раз подвела - на перекрестке на снежном накате. Было скользко, а я тут разъвыеживался, рассекал 40-60 на поворотах. Вот как раз на перекрестке был накат, а я ж тут крутой такой на ипонских прилипалах, смело так давай тормозить. Машина треща абс-кой полетела вперед, как будто кто под зад пнул. Остановился на другой стороне перекрестка. Спасибо не было встречных машин и дорога по прямой была biggrin.gif Я думаю что на накате и шипы не помогут тормозить.
Поэтому вывод такой: липучка классная штука! Но и выеживаться не надо громко, а то тихо повезут wink.gif

Автор: Proadm 24.10.2007, 11:13

Вот про резину можно почитать
http://michelin-tyres.ru/vybiraem-luchshuyu-zimnyuyu-rezinu-na-14-dyujmov/

Автор: Smusl 24.10.2007, 21:55

Proadm на снежном накате шипы рулят! Проверено! Аваще это религия! Имхо! Зимняя резина без шипов бывает неплохая, но говорить что она лучше шипованой не стоит! wink.gif

Автор: Proadm 25.10.2007, 12:00

Smusl я понимаю, но когда народ едет по асфальту на шипах со звуком электрички, а потом жалуются что шипов нет, а снега пока так и не обещали, мне моя резина радывает глаз и слух wink.gif

Автор: Smusl 25.10.2007, 13:46

Володя Без обид! Просто финал истории...
Выполнили мне колечки по твоему чертежу, и....
Ничего не получилось! sad.gif
Поехал я в шиномонтаж - отбалансировать колеса, стал примерять, а колечко на ступицу не лезит! mellow.gif Ступица 54мм а внутренний диаметр колечка (ЦО диска) должно быть 54.1мм Ифсё! Не налазит колечко хоть ты тресни! Можно было кувадлой набить, но как весной снимать... Да и не правильно это!:mellow:
а внешний диаметр должен быть не 57 а 57.1 иначе люфтит немного sad.gif
Уж очень красив оказался твой чертежик wink.gif а я не удосужился промерить по месту! Так мне и надо! Ну да ладно!
Всеравно один диск оказался гнутым, я с психу пошел купил штамповку EURODISK R14 4X100 dia 54.1 по 1070р за штуку! biggrin.gif (с ценой повезло, скидки как раз были + шиномонтаж бесплатный!)

Proadm меня звук шипов успокаивает! biggrin.gif Безопасность лишней не бывает! wink.gif

Автор: Володя 26.10.2007, 2:59

Прошу прощения у общества и лично у Smusl!!!
Про +0,1 мм не знал я sad.gif
НО! Смотри мои сообщения - я писал, что колечки надо РАСПИЛИТЬ ДЛЯ УДОБСТВА МОНТАЖА-ДЕМОНТАЖА wink.gif
Я 2 недели назад переобулся (с колечками, бридж-близзак), вчера почуял как шепчет АБС smile.gif

Автор: Smusl 26.10.2007, 3:05

Володя да ладно не парься! wink.gif Всеравно диск один гнутый был... А про распилить я не додумался... huh.gif Хотя зачем тогда такие строгие допуски? Меня на точмаше мужики сожрали, но сделали так чтоб точно в допуски уложиться! wink.gif Говорили "очень точная деталь!" а я: ну так! cool.gif поди не на трактор...

Автор: Володя 26.10.2007, 4:18

Допуски - это чтобы ТОЛЩИНУ кольца выдержать! Т.Е. отклонения по диаметрам не так важны, важна разность - т.е. толщина... А про +0,1 я и правда потом узнал...

Автор: Сергей Вениаминович 26.10.2007, 7:26

Smusl и господа пробоксо-саксидоводы Здравствуйте!
У меня Саксид NSP 51 2004 год белый.
Вопрос: А вот на водительской дверке шильдик и там написано, что нужно качать 2,2 (а если резина йокогама 165 R13 6PRLT M+Sстоит) и вожу я в основном себя, ну редко 1-2 пассажира, то могу ли я приспустить её(резину) до 1,8 или это вредно для колёс?. А то я надул 2,2 и как на трамвае ехал сегодня на работу...аж подвеску жалко. Скажите пожалуйста какое оптимальное давление качать в колёса??? ответьте пожалуйста!!!
И ещё а вот типа азотом лучше что-ли накачивать?

Автор: Володя 28.10.2007, 4:16

Цитата (Сергей Вениаминович @ 26.10.2007 - 12:26)
...И ещё а вот типа азотом лучше что-ли накачивать?

Не-а... гелием лучше - он легче. А водородом низзя - об этом на Дром.ру подробно написано...

Автор: Smusl 28.10.2007, 14:42

Сергей Вениаминович вам простительно, но Володя smile.gif
Ай йа йай! wink.gif Какой нах азот, какой гелий?!?! Не говорите об этом никому больше! Колеса качать нужно только воздухом! И только ним!
Азотом и гелием качают аферисты, и разводилы!
http://toyota-club.net/files/05-07-20/05-07-20_rem_vl_azot.htm laugh.gif

Сергей Вениаминович давление в колесах это впринципе религиозный вопрос! Кто во что верит! wink.gif
"Рекомендованное производителями давление в шинах указано на той же табличке, что и размеры резины.
На деле же оптимальное давление подбирается автовладельцами индивидуально, исходя из веса машины, типа резины, качества дорог и соображений комфорта.
Когда стоит повышать давление в шинах:
- если у вас стоят шины с низким профилем (меньше риск заработать грыжу на колесе);
- если вы хотите, чтобы машина поехала немного "порезвее";
- если у вас стоит мягкая резина (при низком давлении она быстрее износится).
Минусы: сильнее чувствуются неровности дороги, больше нагрузка на подвеску.
Когда стоит уменьшить давление:
- при желании, чтобы машина шла "мягче", чтобы машина слабее реагировала на дорожные ямы и соответственно не нагружалась подвеска.
Минусы: пониженное давление в шинах повышает расход топлива и уменьшает маневренность, резина быстрее изнашивается.
Кроме этого, давление во всех колесах должно быть, если опять же верить производителям, одинаковым. Разное давление для передних и задних колес требуется для грузопассажирских автомобилей и грузовиков.
Также не рекомендуют использовать давление, указанное на бортовой стенке шины. Как правило, это максимально допустимое для данной шины давление - со всеми вытекающими последствиями."

PS Сергей Вениаминович Про брызговики удалил, есть соответствующий топик!
Пожалуйста задавайте вопросы по теме, а то ведь бардак получается! mad.gif

Автор: Voronoy 28.10.2007, 15:06

Вы сейчас тут человека научите...
Начать с того,что гелий ОЧЕНЬ дорог,даже если брать его не на сертифицированной газовой станцции,а ближайшая сертифицированная у нас находится в Екатеринбурге.
Потом - размер атомов гелия очень мал,а поскольку молекула гелия одноатомная,то междуатомное трение при деформации колёс будет невелико,и,хотя нагреваться колесо будет меньше,но и текучесть у него очень велика,подкачивать колёсья придётся каждодневно.
Короче,на гелий будет уходить больше,чем на бензин.
Так что- азот,пусть не так круто,но зато практично.
Сергей Вениаминович,Вам сюда:
http://toyota-club.net/files/05-07-20/05-07-20_rem_vl_azot.htm

Автор: Smusl 28.10.2007, 15:15

Voronoy азот это не практично! Практично это воздух! Мля нет слов! mad.gif
ЛЮДИ НЕ ПРИДУМЫВАЙТЕ СЕБЕ ГЕМОРОЙ!
Давайте лучше руль квадратным сделем! laugh.gif

Автор: Володя 29.10.2007, 3:43

Цитата (Smusl @ Вчера в 19:42)
Сергей Вениаминович вам простительно, но Володя  smile.gif 

- Но какой же это лохотрон, - улыбнулся хозяин сети, - если многие люди после закачки шин газом чувствуют улучшение. Кроме того, они получают на колеса цветные колпачки. - с указанного выше сайта biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Voronoy 29.10.2007, 6:56

Smusl,уж и пошутить нельзя. smile.gif
Я ссылку для чего дал?smile.gif Впрочем,мы с Вами одну и ту же ссылку прицепили.

Автор: andre196936 29.10.2007, 8:52

Мужики, а вы сейчас с кем разговаривали, гелий, азот, Вам, что деньги девать некуда или Вы на формулу 1 собрались biggrin.gif

Автор: Proadm 29.10.2007, 11:21

У меня тоже азот закачан! Качал за 200 рублей 4 колеса при шиномонтаже. Ну, думаю, пусть будет. Проездил на этих колесах 2 сезона. И вот что я вам скажу, неверящие!

Размер члена стал гораздо болше по ощущениям! laugh.gif Настолько, что хрен меня догонишь даже на спущенном колесе! И все из-за азота! Он же легче! Вот колеса и не качаются земли! biggrin.gif

А вот пробитый балон вгазенваген... ph34r.gif

Автор: Smusl 4.11.2007, 2:20

Поставил зиму R14 185 65, на штамповку с вылетом ET45, вместо положеного ET38, то есть расстояние между осями левого и правого колеса стало меньше штатного на 14мм, короче цепляет колесо за подкрылок при полном повороте руля и загрузке 3человека! blink.gif sad.gif blink.gif

Автор: enzo 20.11.2007, 10:36

Зимняя резина Йокогама АйсГвард шипы 195/65R15 диски ВСМПО 7J вылет 38.На дороге не цепляет вообще, гружёный, при заезде на бордюрчик в крайнем левом положении, иногда чуть цепляет за какую-то странную проушину (похожую на крепёжную или технологическую,я вообще не пойму зачем она на задней нижней части крыла за колесом blink.gif ) но не смертельно, т.е. совсем чуть, не беспокоит вообщем.
А вот и проушина rolleyes.gif :
user posted image
Кто знает, зачем они с обоих сторон?? Мож спилить их совсем? Мне кажется, они транспортировачные,чтоб кузова или машины на расчалке крепить, мож ошибаюсь? Кто чё думает???

Автор: Smusl 27.11.2007, 3:00

У меня тоже трет! R14 185 65 но диски с ET45 вылетом!

Автор: enzo 27.11.2007, 13:55

Цитата (Smusl @ Сегодня в 01:59)
Enzo - скопируй и размести от своего имени! Не стоит отвечать тем кто плодит темы и забивает на правила форума!


Цитата (IEV @ 27.04.2007 - 09:14)
Кто нибудь ставил диски на 15 1NZ? Как прижились?

user posted image

http://www.probox-club.ru/forums/index.php?showtopic=207 посмотри, подробнейшим образом всё прописано, аж на 7 страницах!!!!!!! wink.gif

user posted image

Вот так цыпляет за какую-то хрень в самом крайнем левом положении и только на зимней резине 195/65 R15 , летом на 195/60 r 15 не замеченно.
Диски ВСМПО J7 R15 4х100 с вылетом 38. Это если лень читать wink.gif .
ЗЫ Кстати, а нах..зачем ваще эта проушина с двух сторон на машине, кто знает? Мож отпилить их совсем? И проблема походу снимется? blink.gif

Сделано wink.gif

Автор: Dmitriy 27.11.2007, 23:20

Подскажите пожалуйста можно ставить на диск R15-6,5j резину R15 185/65,
а то я поставил и стало слишком жестковато.Не слишком широкий диск для
этой резины.

Автор: enzo 27.11.2007, 23:38

Dmitriy, в самый раз тебе такие диски.Хочешь, проверь сам по http://www.webshina.ru/calc.html в самом низу страницы. Показывает, что от 5 до 6,5J на твой размер шин smile.gif

Автор: Dmitriy 28.11.2007, 0:01

спасибо за калькулятор буду пробовать ездить но после R14 185/70
слишком она дубовая.

Автор: botzman 27.12.2007, 15:15

Дайте,пожалуйста,совет!У меня Succeed TX G Package,но почему то высота автомобиля составляет 1480мм вместо заявленных 1525 мм.Может дело в неродных пружинах?Идёт жестко,но чересчур,т.к. катался перед покупкой на подобных автомобилях.Цепляет днищем даже маленькие кочки.

Автор: саша 22.1.2008, 22:28

"КАМА ЕВРО"на 14 пробег составил 10-11тыс. и все. Лысая!!!
enZo видел.

Автор: andre196936 23.1.2008, 14:56

botzman
посмотри на свой год и потом ты же не знаешь, что покемон на ней возил, вполне возможно, что просели пружины, кочки можеш цеплять и на КАМАЗЕ у наших машин база длинная и там где седан проедет мы можем и пузом сесть. rolleyes.gif

Автор: Genn 3.3.2008, 7:03

Здравствуйте.Купил 2 недели назад Probox 2002 г.в. , 1,5 л , 4WD , NCP59G .
Резина стоит родная на 13-165/80 . Хочу поставить на лето литьё на 14 на летней резине . Почитал сообщения и так и не решил какой размер резины на 14 будет самый оптимальный ( в смысле чтоб не терло и прирост клиренса был наибольшим ) и с каким вылетом брать диск ? Если смотреть по T-Succeed то штатный размер 175/65R14 при ET (Offset) =45 , при этом по калькулятору
прирост 7 мм - не много.

Автор: Zver 3.3.2008, 16:50

Я например против этого приросна клиренся за счет повышения профиля. Во первых, начинает врать спидометр. Во вторых, увеличиваются нагрузки на подшипники и детали подвески. В третьих, машина ест больше бензина. И еще некоторые факторы. Хочешь увеличить клиренс - ставь проставки и\или пружины пожоще. Можешь хоть 17 дюймов воткнуть туда, главное оставить прежним внешний диаметр шины. Если хочешь 14 дюймов, то ставь размернось Саксида. Завод не зря ограничения придумывает.

Автор: Genn 4.3.2008, 3:09

Тогда может лучше подымать машину проставками, а не увеличением диаметра колес?Кстати на сколько можно безопасно для ходовки и управляемости таким путем (проставками) поднять автомобиль?

Автор: Zver 4.3.2008, 22:47

Все тут было описано, читай внимательно. Спереди алюминиевые проставки от ТАЗ 2108, сзади резиновые проставки под пружины от классики кажется. Поиск рулит. А так повышаем центр тяжести - машины немного хуже управляется и чувствует дорогу.

Автор: MAGISTER_bratsk 6.3.2008, 21:17

резина на пробоксе стоит 185 70 13, по интернету вроде родная с завода, ставил на 14 195 80 супер просвет, но тупая.. диски 4 по 100 от ваза не подходят, там 4 по 98

Автор: Mayk5 7.3.2008, 11:30

Цитата (Genn @ 3.03.2008 - 06:03)
Здравствуйте.Купил 2 недели назад Probox 2002 г.в. , 1,5 л , 4WD , NCP59G .
Резина стоит родная на 13-165/80 . Хочу поставить на лето литьё на 14 на летней резине . Почитал сообщения и так и не решил какой размер резины на 14 будет самый оптимальный ( в смысле чтоб не терло и прирост клиренса был наибольшим ) и с каким вылетом брать диск ? Если смотреть по T-Succeed то штатный размер 175/65R14 при ET (Offset) =45 , при этом по калькулятору
прирост 7 мм - не много.

привет, ставь на 14 или 175\70 или 185\65, самый оптимальный вариант

Автор: Smusl 8.3.2008, 0:36

Mayk5 еще и с каким вылетом диски!? У меня ET45 резина 185\65\r14

ТРЁТ ЕСЛИ РУЛЬ ДО ПРЕДЕЛА ВЫКРУТИТЬ!!!!user posted image

Автор: Genn 9.3.2008, 9:33

Да , да , Mayk5. С каким вылетом ставить диск , если размер резины 175/70 R14 чтобы ни за что не тёрло!

Автор: Mayk5 10.3.2008, 13:16

Цитата (Genn @ Вчера в 08:33)
Да , да , Mayk5. С каким вылетом ставить диск , если размер резины 175/70 R14 чтобы ни за что не тёрло!

если на ЕТ45 трет то на ЕТ42 наверное не будет всётаки вылет побольше получается. У знакомых на саксидах китайские на14 летье стоит и резина на 175\70\14 нежалуются , я если узнаю какой у них вылет то отпешусь.

Автор: enzo 10.3.2008, 19:13

huh.gif Господа хорошие! Я,конечно понимаю желание высказаться новичкам, но помоему тема эта достаточно раскрыта уже!
Smusl,кажется еще на 3-й странице этой ветки был выяснен тот факт, что вылет,при котором не трет 38, и он рекомендован, по крайней мере в магазах, банчащих колесами так говорят..Да и эксперементально вроде тоже подтверждается! wink.gif
ps Или ты оставшиеся от прежней машинки колесья все хошь прикрутить? blink.gif ..Забей уже, купи новые!

Автор: Smusl 10.3.2008, 20:03

enzo эта тема конечно раскрыта, но всегда найдется кто то новенький, кто напишет:"..а у меня 19е литьё стоит и ультра низкопрофильная резина! cool.gif"
А ему в ответ:"Вау! а фото покажи!?"
Так что смирись! wink.gif

Кстати рекомендованый производителем вылет на R14 всетаки ET45 tongue.gif
user posted image


Зы старые колеса продал еще осенью, щас думаю чего бы на лето поставить?.. Мож и правда 19" wink.gif

Автор: enzo 10.3.2008, 23:02

Цитата (Smusl @ Сегодня в 19:03)



Зы старые колеса продал еще осенью, щас думаю чего бы на лето поставить?.. Мож и правда 19" wink.gif

А чё, 19-е ништяк, прикольна! Тока тряско дюже станет...на 15-хе уже чувствуется, а так я бы посмотрел,чё у тя получится! biggrin.gif

Автор: Diver$ant 19.3.2008, 21:27

а если поставить 175\70\14 то просвет увеличиться иль как ??? а то мне кажеться что стандартные на вот эти 175\70\14 менять нет смысла.. так как стандартные 165\80\13

Автор: PAvluHA 20.3.2008, 15:58

Цитата
Кстати рекомендованый производителем вылет на R14 всетаки ET45


Проходили мы это: примерял б/у тоетовское литье (маркирован 14*5,5J 45 вылет), стояли новые колодки - НЕ ПОДОШЛО, ЗАДЕВАЕТ СУППОРТ! Так что, табличка со спецификациями конечно хорошая, но "практика критерий истины" ohmy.gif .

Автор: enzo 20.3.2008, 20:41

Diver$ant
http://www.intershina.ru/tire_calc.php показывает, что увеличится, но не на много wink.gif ..Поэксперементируй сам, если хочешь
PAvluHA, а с тобой согласен, по поводу "практики" smile.gif ..Моя показала, что вылет 38 на 15-й резине очень даже подошел..
Может кто еще какие эксперементы удачные ставил? Не в курсе, может поделитесь?

Автор: TRIERA 21.3.2008, 13:13

ПРИВЕТ. ПРИОБРЁЛ В НОВОРОССИЙСКЕ САКСИД 2004 Г.В. НА НЁМ СТОЯЛА РЕЗИНА РАЗМЕРА-185/ 55 R 15. НА КРАСИВЫХ ЛИТЫХ ДИСКАХ. НО ТАК, КАК МЕНЯ НЕ УСТРАИВАЛ ДОРОЖНЫЙ ПРОСВЕТ , И ЧРЕЗМЕРНАЯ ЖЁСТКОСТЬ ПОДВЕСКИ РЕШИЛ ПОМЕНЯТЬ РЕЗИНУ(тем более,что подвернулся удачный случай). КОЛЛЕГА ПО РАБОТЕ ПРОДАВАЛ(после установки на свой новый Форд фокус 16" дисков) МИШЛЕН РАЗМЕРА 195/65 R 15. ПОСТАВИЛ РЕЗИНУ СНАЧАЛА НА ПЕРЕДНИЕ ДИСКИ-ВСЁ ПОДОШЛО! ПОКРУТИЛ РУЛЬ-ВОЗНИК НЕБОЛЬШОЙ ПОСТОРОННИЙ ЗВУК: ПОКРЫШКА НЕМНОГО ЦЕПЛЯЛА ЗА ВЫСТУП( посмотрите у своих покемонов) ПОДКРЫЛКА. ПОСТАВИЛ НА ЗАДНИЕ ДИСКИ-ПРОБЛЕМ НЕ ВОЗНИКЛО. ЗАГРУЗИЛ БАГАЖНИК НА 40 кг.+ полный бак бензиниуса+ взвослый человек на диване, ПРОКАТИЛСЯ ПО ВЫБОИНАМ. УРА НИКАКИХ ПОСТОРОННИХ ЗВУКОВ. РЕШИЛ ОСТАВИТЬ РЕЗИНУ СЕБЕ. ВЫВОДЫ: ДОРОЖНЫЙ ПРОСВЕТ УВЕЛИЧИЛСЯ НА 20,5 мм( посчитал на шинном калькуляторе 100koles.ru).ПОДВЕСКА СТАЛА МЯГЧЕ.МИНУС ЧТО БЫСТРЕЕ СОТРЁТСЯ: ВЫСТУП НА ПОДКРЫЛКЕ ИЛИ МИШЛЕН?:-))) biggrin.gif

 

Автор: enzo 21.3.2008, 14:49

Цитата (TRIERA @ Сегодня в 12:15)
ХОТЕЛ ПРИСОЕДИНИТЬ ФОТО, К СОЖАЛЕНИЮ У МЕНЯ  ДАННАЯ ОПЦИЯ НЕ ДОСТУПНА.

ohmy.gif А Caps Lock кнопочка у тебя тоже не отжимается? laugh.gif
Спасибо,фотки уже тут есть с такими размерами и тем обо что "трет" wink.gif страничку назад отмотай в этой же теме!
user posted image

Автор: TRIERA 21.3.2008, 22:58

ИСПРАВЛЯЮСЬ-ПРИСОЕДИНЯЮ ФОТО. Очень наглядно.

 

Автор: Proadm 23.3.2008, 20:39

Ухних..чесе!!! ohmy.gif
Этож прям минивэн получился! Расход по любому увеличится...

Аж не ожидал такое увидеть... Или это так мокрый асфальт гармонирует с черно-грязным покемоном?

Автор: саша 1.4.2008, 16:28

зима 175/70R13,лето 185/65R14-высота получается одинаковая

 

Автор: val5591 6.4.2008, 16:33

Цитата (PAvluHA @ 20.03.2008 - 14:58)
Цитата
Кстати рекомендованый производителем вылет на R14 всетаки ET45


Проходили мы это: примерял б/у тоетовское литье (маркирован 14*5,5J 45 вылет), стояли новые колодки - НЕ ПОДОШЛО, ЗАДЕВАЕТ СУППОРТ! Так что, табличка со спецификациями конечно хорошая, но "практика критерий истины" ohmy.gif .

Рекомендованный производителем ЕТ для колесных дисков 14" действительно 45 мм, но нужно помнить, что толщина тормозных дисков в комплектации для колес на 14" - 20 мм, может еще небольшие различия в тормозных механизмах есть.

Для колес на 13" толщина тормозных дисков 25 мм.

Следовательно, чтобы узнать, с каким ЕТ встанут диски, достаточно померить толщину тормозных дисков.

Толщина диска ....................ЕТ

25мм................................39мм

20мм................................45мм

Автор: Smusl 6.4.2008, 18:06

Поставил ковку ВСМПО R15 ET38 диски.
С резиной Pirelli 195/60 машина выглядит так:
user posted image
..машину не лифтовал (пока), просто взял и поставил эти колеса!
user posted image

Первое впечатление было ужасным! sad.gif Пока вечером доехал из шиномонтажа домой, был сильно огорчен! Машина стала жестче, слышна стала каждая неровность, руль вращать стало заметно труднее, а динамика машины просто пугающе уменьшилась... (вечером даже думал, продам колеса нах. денег потеряю, зато наука будет...)

Однако на следующий день на МКАДе я понял в чем сила этих колес! Такой превосходной управляемости я даже не ожидал, машина идет "КОЛОМ" просто как локомотив! Никакого рыскания по колее, точнее колея вообще стала пофиг! Машина стала ехать там где я хочу, а не там где колея позволяет! На серьезных неровностях конечно стало пожестче, но зато мелкие резина просто не замечает! То есть там где r14 185\65 прыгала по мелким ямкам r15 195\65 едет как по свежеуложеному асфальту! Динамика конечно уменьшилась, но если посильнее нажать на тапок, то машина едет и очень даже едет!
За вышеописаный выступ передние колеса трут при полном повороте руля, в остальном все ок!



val5591 если чесно - не осилил! Какая закономерность 25-39 и 20-45???

Да и моё глубокое ИМХО что ET45 на данный авто - плохо! При ET45 тереть начинает уже даже R14 185\65!!!! Так что ET35 - 38 рулит!

Автор: enzo 6.4.2008, 18:26

Ага!Молодец Артем! Я давно говорил,что 15-й размерчик дисков с 38-м вылетом рулез!Больше года езжу на таких)))!
Вот фотка,по просьбе "трудящихся" biggrin.gif !
Замечу, что с проставками,расстояние до границы арок побольше wink.gif

user posted image

Хотя и без проставок и просвет и внешний вид стал гораздо лучше!
К изменению динамики привыкнешь скоро! Оно реально в "голове" больше, за-то комфорт в "калейном" асфальте и на хороших прямых... не сравним ни с чем! Опять же , заметишь, как уменьшиться снос из-за бокового ветра, все-таки парусность бутьте-здрасте у нас и на скорости машинку поматывает на "велошинах" wink.gif ..А для динамичной езды есть кнопочка на рычаге коробки wink.gif ... Груженая идет еще мягче и устойчивее, а жесткая подвеска, мне нравится например..пофиг брусчатка, трамвайные пути и лежачие полицейские(иногда,когда очень нужно ехать быстро),правда немного провоцирует поддать жару laugh.gif ..

Автор: val5591 6.4.2008, 18:49

Для того, чтобы оставить без изменения плечо обкатки, то есть управляемость и устойчивость при разгоне и торможении, при увеличении ширины покрышки увеличивают ЕТ.

При ширине покрышки 165мм производитель ставит колесо с ЕТ-39, при ширине покрышки 175мм ставит с ЕТ-45. В этом случае плечо обкатки остается неизменным. Если при ширине резины 175мм, а тем более 185мм оставить ЕТ-39, то плечо обкатки смещается в положительную сторону и ухудшается устойчивость автомобиля при разгоне, торможении и в поворотах, особенно это сказывается на дорогах с разным коэффициентом сцепления под колесами. Впрочем, непрофессиональный водитель этого не замечает, а если и замечает, то не придает значения.
Более безопасным считается нейтральное или отрицательное плечо обкатки, поэтому слишком широкой резиной увлекаться не нужно. И ЕТ при увеличении ширины протектора лучше менять, но не всегда это возможно.

Если толщина установленных на заводе тормозных дисков 25мм, то на такую ступицу встанет только колесо с ЕТ-39.
Если толщина установленных на заводе тормозных дисков 20мм, то на такую ступицу встанет и колесо с ЕТ-45, и колесо с ЕТ-39.
Померить толщину диска просто, и сраза становится ясно, с каким ЕТ колесо ставить.

Автор: enzo 6.4.2008, 19:27

val5591, я согласен с тобой, что производитель расчитывает кинематику и все остальное, НО всегда, а особенно на бюджетных и полугрузовых авто, старается найти компромис и с расходом топлива!Согласен?Т.е. во все расчеты будет вводить уменьшение сопротивлению качения(ширина колеса), сдвиг колейности, уменьшение веса на неподресоренных массах (т.е. уменьшение диаметра колеса в целом, ПАТАМУШТА на штамповке) и прочая и прочая...Мы этот параметр, исключаем, т.е. лично мне до фонаря лишний литр на сотню в угоду устойчивости и более увеличенному пятну контакта с асфальтом, так же, есть достаточный(больше года) пробег на этих типаразмерах колёс, и скажу, возвращаться на базовые желания нет!Ну, а о "неопытности" судить не будем, ибо нет совершенных, и я за свои 17,5 лет стажа наколотил предостаточно автомобилей, перекатался на всех типах легковых авто,включая джипы и спорткары, и уверен в том,что ни как не ухудшил показатели производителя в области упровляемости машиной!Согласиться смогу с ухудшением параметров расхода, и может быть(!), иным распределением осевых нагрузок в подвеске, хотя путем обыкновенного взвешивания, каждое(!) кованое колесо с 15-й резиной на 200-250 грамм легче того"Тойо-вского" грузового, что стояло на штампованном диске при покупке!За все время эксплуатации, пока никаких нареканий...Думаю, уже косяк вылез бы!Езжу достаточно интенсивно! wink.gif


unsure.gif А такой расчет вылета, по тормозным дискам вообще впервые слышу!Можно ссылку на источник,если это реально расчеты, а не гадалки... wink.gif

Автор: Smusl 6.4.2008, 20:03

Цитата (val5591 @ Сегодня в 18:02)
...померить толщину диска просто, и сраза становится ясно, с каким ЕТ колесо  ставить.

Угу а о подкрылки и кузов пускай трет, главное тормозные маханизмы не задевает, и плечо обкатки в норме! wink.gif
val5591 Толщину тормозного диска мерять не надо, так как на все Пробоксы и Саксиды ставят одинаковые тормозные диски! И можно сколько угодно рассуждать о увеличении ET с увеличением ширины шины, но ВЫСШИМ КРИТЕРИЕМ ИСТИНЫ ОСТАЕТСЯ ПРАКТИКА wink.gif
А на практике при ET45 трет!
Кроме того все производители автомобилей, когда рекомендуют определённые параметры колёс, "закладываются" на определённые допуски! Так что с плечем обкатки там всё ок! ИМХОwink.gif

Автор: val5591 6.4.2008, 21:16

Ну, накинулись.-)))
1.На Пробоксе/Саксиде в самой навороченной комплектации стоят родные колеса на 14" с ЕТ-45.
А кто-то из форумчан ставил колеса на 14" с таким вылетом, и они задевали за суппорт. Меня это удивило, и я предположил, что тормозные механизмы в автомобилях разных комплектаций отличаются. Недавно купил книгу
"Тойота биБи, Пробокс, Саксид.... " изд. "Легион-Автодата" и нашел подтверждение своим догадкам. На стр. 174 указано, что толщина тормозных дисков для 13" колес (с ЕТ-39) равна 25мм, а для 14" (с ЕТ-45) - 20мм. И стало понятно, почему 14" колесные диски с ЕТ-45 на ступицах для ЕТ-39 задевают за суппорт.

Это не мой расчет, это конструктора так компенсировали увеличение плеча обкатки, чтобы не пострадала управляемость. А замерив толщину тормозных дисков, можно узнать, какое колесо встанет на ступицу, не задевая суппорт.
Это проще, чем примерять колесо.

Желая улучшить любой параметр, заложенный конструкторами, мы идем на ухудшение связанных с ним других параметров. Но чересчур сильно увлекаться тоже не стоит, компромисс должен быть разумным.

Энзо, забавно, что у меня стаж вождения РОВНО в 2 раза больше. В январе 35 лет исполнилось, как я за рулем.-)))
Лет 5 в молодости занимался автоспортом, больших высот не достиг и профессионалом себя не считаю. Но изменение плеча обкатки заметно сразу, особенно на раллийной трассе, а машины с отрицательным плечом обкатки гораздо безопаснее и при обычной эксплуатации. И сильно этот параметр лучше не ухудшать.
Я свою машину тоже приподнял немного колесами, к лету еще немного приподниму проставками, т.к. в лес ездить люблю. Но сильно злоупотреблять не буду.

Автор: enzo 6.4.2008, 21:45

val5591, ну про злоупотребления как раз никто и не говорит здесь smile.gif , наоборот, описывают именно то, что проверено опытным путем! Да, у меня и проставки, и диски с меньшим вылетом стоят, но все достаточно разумно!Никто и не предлагает идти на экстрим, хотя, как я тут писал, есть техническая возможность превратить машину в "Биг-Фут", так как и кардан с запасом, и шрузы от Рав4 предварительно можно вкрячить...нет необходимости просто!
Поднимая автомобиль на проставках,по-большей мере, компенсируем просевшие элементы подвесок,и практически приходим в "0" от заводских расчетов.Автоспортом,профессионально я тоже не занимался, хотя московские дороги не дадут никакому профи расслабиться laugh.gif !
Удачи на дорогах! Как минимум ещё столько же тебе проездить! smile.gif

Автор: val5591 6.4.2008, 22:17

Цитата (enzo @ Сегодня в 20:45)
val5591, ну про злоупотребления как раз никто и не говорит здесь smile.gif , наоборот, описывают именно то, что проверено опытным путем! Да, у меня и проставки, и диски с меньшим вылетом стоят, но все достаточно разумно!Никто и не предлагает идти на экстрим, хотя, как я тут писал, есть техническая возможность превратить машину в "Биг-Фут", так как и кардан с запасом, и шрузы от Рав4 предварительно можно вкрячить...нет необходимости просто!
Поднимая автомобиль на проставках,по-большей мере, компенсируем просевшие элементы подвесок,и практически приходим в "0" от заводских расчетов.Автоспортом,профессионально я тоже не занимался, хотя московские дороги не дадут никакому профи расслабиться laugh.gif !
Удачи на дорогах! Как минимум ещё столько же тебе проездить! smile.gif

Спасибо, только вряд ли столько проживешь! -)))

А плечо обкатки действительно очень важный параметр для управляемости.

Вот самый наглядный пример:
Заезжаешь с асфальта правыми колесами на грязную или немного заснеженную обочину. При отрицательном плече обкатки машину начинает выталкивать на дорогу, а при положительном наоборот, затягивает дальше на обочину, и чем больше положительное плечо, тем сильнее.
Если в этот момент водитель отвлекся на сигарету, девочку, телефон и держит руль слабо одной рукой, то можно и не успеть парировать увод автомобиля.

Я несколько таких аварий видел своими глазами, все девятки с разнесенными в ширину колесами. Слава богу без жертв. Водители сильно удивлялись, что так резко их с дороги стаскивало. А на ровной городской дороге это почти незаметно, ну немного руль труднее крутить.

Поэтому нужно про измененное плечо обкатки всегда помнить, руль держать крепко двумя руками и быть готовым к действиям!-)))
Всем удачи!

Автор: enzo 7.4.2008, 1:19

Ладно huh.gif ..читаем учебник:

Цитата
Плечо обкатки — это расстояние от линии пересечения центральной плоскости вращения колеса с опорной поверхностью до точки пересечения оси поворота колеса с этой же поверхностью. Если точка пересечения оси поворота колеса с дорогой лежит с внутренней стороны от плоскости вращения колеса, то плечо обкатки положительное, с наружной — отрицательное.

user posted imageРис. 1. При положительном плече обкатки тормозная сила
Ft вызывает сжатие поперечных тяг рулевой трапеции.

При отрицательном плече обкатки (рис. 2) сопротивление качению стремится отжать колесо в сторону большего схождения. В моем случае мне не пришлось бы прилагать усилия к рулевому колесу, чтобы не вылететь с дороги: оно само бы повернулось влево. Таким образом, при увеличении сопротивления движению, с одной стороны, появляется момент от силы сопротивления и силы инерции, стремящийся развернуть автомобиль в сторону большого сопротивления, с другой — благодаря отрицательному углу обкатки колеса поворачиваются в противоположную сторону, компенсируя разворачивающий момент от силы инерции.
user posted imageuser posted imageРис. 2.
Положительное (а) и отрицательное (6) плечо обкатки:
А, Б — центры шаровых шарниров передней подвески;
В — точка пересечения условной оси, «шкворня», с поверхностью дороги;
Г — середина пятна контакта шины с дорогой.

Отрицательное плечо обкатки обеспечивает безопасность и при так называемой диагональной системе раздельного привода тормозов. Эта система, примененная па «Ладе», самая простая и дешевая, но имеет существенный недостаток: при отказе одного контура тормозная сила на переднем колесе оказывается больше, чем па заднем, и автомобиль разворачивает в сторону заторможенного переднего колеса (рис. 3).
user posted imageРис. 3. При отказе одного контура тормозной системы при диагональной схеме гидравлического привода автомобиль разворачивает в сторону тормозящего переднего колеса, так как тормозная сила Fтп на нем больше, чем на заднем Fтз колесе: Fи — сила инерции при торможении; К — ширина колеи автомобиля; Ми — момент силы инерции, разворачивающий автомобиль.
Благодаря отрицательному плечу обкатки поворот колеса в противоположную сторону помогает нейтрализовать занос автомобиля. При сравнительных испытаниях автомобилей с отрицательным и положительным плечами обкатки торможение проводилось при скорости 80 км/ч без блокировки колес с отпущенным рулевым колесом. Один из контуров диагональной системы тормозов был отключен. При этом автомобиль с положительным плечом обкатки
разворачивался па 140...160°, а с отрицательным — всего на 15... 170.

Отрицательное плечо обкатки делают небольшим: —10... — 2 мм. У «Жигулей» положительное плечо обкатки составляет 57 мм.

Ты спросишь: если отрицательный угол обкатки столь хорош, то почему его не применяют на всех автомобилях?
Прежде чем ответить па этот вопрос, я попрошу тебя проделать простой эксперимент. Возьми свой велосипед, положи руку на седло и веди велосипед вперед. Как легко он слушается малейшего движения: чуть наклон влево, переднее колесо поворачивает влево, наклон вправо — переднее колесо поворачивает вправо. Прелесть, не правда ли? А теперь попробуй сделать то же самое, но веди велосипед назад. Ага, не хочет он так ехать! Почему же?
Автомобиль с задними ведущими колесами представляет собой при разгоне потенциально неустойчивую систему, так как движущая сила приложена позади центра тяжести. Для компенсации этой неустойчивости передняя подвеска должна быть сконструирована таким образом, чтобы передние колеса сами возвращались в положение прямолинейного движения. Переднеприводные автомобили нуждаются в этом в меньшей степени. Если бы на передние колеса не действовал стабилизирующий момент, то достаточно было бы небольшого усилия на рулевом колесе для поворота, но колеса такого
автомобиля не возвращались бы в исходное положение. Более того, если не держать руль, они могли бы самопроизвольно повернуться в любую сторону. Не хотел бы я ехать на таком автомобиле! Весовая, или статическая, стабилизация передних колес (т. е. обеспечение их возврата в направление прямолинейного движения) обеспечивается положительным плечом обкатки и углом поперечного наклона оси поворотной стойки переднего колеса (рис. 4).
user posted imageРис. 4. Весовая стабилизация: при повороте колеса нос автомобиля поднимается на величину dН. Устойчивой - положение, когда точка О расположена на наибольшем удалении по вертикали от точки С, имеет место при положении колес «прямо».
При повороте колеса поднимается передок автомобиля, поэтому под действием веса колесо стремится занять положение прямолинейного движения.

Но получается, что при отрицательном угле обкатки весовой стабилизации нет? Почему же, есть. Но для этого нужно увеличить угол поперечного наклона оси поворотной стойки и сместить колесо.

Динамическая стабилизация передних колес.

Для обеспечения стабильности движения, т. е. стремления автомобиля двигаться прямо, недостаточно только поперечного наклона оси поворотной стойки колеса, особенно на большой скорости. Связано это и с появлением дополнительного сопротивления качению и с гироскопическим эффектом, который может вызвать влияние колеса при действии возмущающей силы. Для большей стабильности вводят продольный наклон оси поворотной стойки колеса, благодаря которому точка пересечения оси поворота с поверхностью дороги смещена вперед относительно контакта шины с дорогой на величину С (рис. 5). Теперь колесо стремится занять положение позади точки пересечения оси колеса с дорогой, причем чем больше сила сопротивления качению, тем больший момент возвращает колесо в положение прямолинейного движения. Но этого мало. При таком смещении сила, действующая на колесо при повороте, также стремится выпрямить колесо.
user posted imageРис. 5. Динамическая стабилизация: под действием силы
сопротивления качению Рт и сил в шарнирах Ра и
Fb колесо стремится занять положение «прямо».

При неравенстве углов продольного наклона осп поворота левого и правого колес автомобиль будет тянуть в сторону колеса с меньшим углом продольного наклона оси.
Все сказанное справедливо для задпоприводного автомобиля. При переднем приводе задача сложней: стабилизацию нужно обеспечить и при тяговом, и при тормозящем усилии на колесе. Положительный угол продольного наклона оси поворотной стойки колеса при разгоне дестабилизировал бы положение колеса. Поэтому на переднеприводных машинах или этот угол делают отрицательным, или смещают ось поворота относительно оси колеса назад, т. е. подвеска делается подобно ножке у рояля, только колесо катится впереди и тянет за собой «ножку».
У переднеприводного автомобиля при нажатии на педаль газа рулевое колесо активнее стремится занять положение прямолинейного движения. А велосипед, в отличие от автомобиля, не «хочет» ехать назад, так как у него момент от динамической стабилизации (наклон передней вилки) при пустом велосипеде больше момента весовой стабилизации (изгиб конца передней вилки). В автомобиле это недопустимо, иначе при заднем ходе рулевое колесо стремилось бы вывернуться!
PS При традиционной подвеске на двух рычагах шаровые шарниры конструктивно сложно разместить внутри колеса — мешает тормозной суппорт. Раз так, то для уменьшения расстояния Б недостаточно развала, а нужно еще наклонить на угол [betta] ось поворота колеса
user posted image. При этом расстояние Б можно сделать достаточно малым, или равным нулю, или даже отрицательным. Угол [betta] и называется углом поперечного наклона оси поворотной стойки переднего колеса. Значения углов развала и поперечного наклона взаимосвязаны конструктивно: если на автомобиле развал установлен правильно, то поперечный наклон будет верным, если же развал неправилен, то это в равной мере относится и к углу поперечного наклона. Исключение из этого — подвеска «макферсон», в которой амортизаторная стойка соединена двумя болтами.
PPS А вообщем и целом разговор о "ПЛЕЧЕ ОБКАТКИ" сводится к установки углов схода-развала!!!! А не о типоразмерах колёсного диска. Поясню:
Развал и схождение. Развал — это наклон плоскости колеса к вертикальной плоскости. Если верхняя часть колеса наклонена наружу, то угол развала [alpha] считается положительным, если внутрь автомобиля, — то отрицательным. Раньше считали, что развал нужен для компенсации люфтов в подшипниках и шарнирах. На рис. 6, [b]a показана передняя подвеска без развала.[/b]
user posted imageРис. 6. Поперечные углы установки передних колес:

а — угол развала равен нулю;
б — угол развала уменьшает плечо обкатки Б и, следовательно, момент, вызывающий сопротивление при повороте и создающий толчки на рулевом колесе от неровностей дороги; в — угол поперечного наклона оси поворотной стойки позволяет еще уменьшить или свести к нулю плечо обкатки.

Нагрузка автомобиля создает момент, который при наличии люфтов поворачивает колесо в положение, показанное пунктиром. Но дело совсем не в люфтах, а в том, что шарниры или шкворень подвески и подшипники ступицы при такой конструкции воспринимают не только нагрузку от массы автомобиля, но и значительные нагрузки, уравновешивающие этот момент. Водителю, которому пришлось бы управлять машиной с такой подвеской, не позавидуешь, к рулевому колесу он должен прилагать солидные усилия, а любая неровность дороги может выбить руль из рук.

Угол развала колес [alpha] (рис. 6, б) уменьшает плечо момента, который вызывает сопротивление при повороте колеса и создает толчки на рулевом колесе от неровностей
дороги. Одновременно уменьшается нагрузка на наружный подшипник цапфы колеса и шарниры подвески. На автомобиле с традиционной подвеской при нагрузке 2—3 человека целесообразно иметь небольшой положительный развал, чтобы шина изнашивалась равномерно. При положительном развале ось колеса наклоняется к дороге.

Как следует из рис. 6, б, при развале колес ось переднего колеса наклонена и наружная часть шины при контакте с дорогой деформируется больше, т.е. наружный
радиус качения шины получается меньше, чем внутренний. Передняя ось автомобиля как бы опирается на два вращающихся конуса, которые стремятся разъехаться в разные стороны(см.рисунок выше без номера который)
Фуууу! Сам еле "осилил" laugh.gif ! Извените,что так нудно, но надо было разобраться!
РЕЗЮМЕ: Плече обкатки, за которое ратует многоуважаемый val5591, действително важно, но зависит от углов схода-развала, и не зависит от диаметра и вылета колеса unsure.gif ,т.к. на стенде можно добиться любых показателей! Так же,системы электронной стабилизации движения, присутствующие в машине, скомпенсируют недостаточность угловых нагрузок,но это тема отдельной лекции biggrin.gif ! Не особо парясь, можем ставить рекомендованные производителем типоразмеры дисков в заданных параметрах,не боясь каким либо образом повредить управляемости автомобилем! (завтра выужу из багажника букварь и разберусь, про тормозные диски, и нет ли там авторского "допущения" ибо писана книжка для нескольких моделей,хоть и на одной платформе dry.gif ) Моё ИМХО, тут и путаница с "разной шириной" и вылетами дисков кроется..
Литература в сети с картинками http://www.mzma.net/club/articles/read.php?id=84,http://www.z74.ru/info3856.htmlhttp://www.toyota-club.net/files/04-01-10/04-01-10_rem_profile.htm и наконец http://www.mondeoclub.ru/remont/vulet.htm все грамотно расписано smile.gif

Автор: Smusl 7.4.2008, 1:37

enzo ну ты дал! blink.gif Цельный конспект! http://faq.ford77.ru/trans/uglplech.htm можно было обойтись! wink.gif Я сам озадачился этим вопросом!
val5591 молодец - смуту навел как следует! laugh.gif Я пока до конца не разобрался, (времени небыло) но всетаки плечо обкатки зависит от вылета, но вот насколько именно в нашем авто, я пока не понял, думаю всетаки даже при 195 ширине покрышки и ET32 плече останется в пределах нормы! Пороверю - доложу!

Ну а выбирать вылет диска по толщине тормозного диска ИМХО это через Ж..

Ps ...чтобы сосчитать стадо коров, нужно сосчитать количество ног и разделить на четыре!...

Автор: enzo 7.4.2008, 1:46

Smusl, laugh.gif да не любит народ у нас по "сцылкам" ходить.. пусть хоть так почитают wink.gif , жалко штоль...


Автор: val5591 7.4.2008, 12:19

Цитата (Smusl @ Сегодня в 00:37)
enzo ну ты дал! blink.gif  Цельный конспект! http://faq.ford77.ru/trans/uglplech.htm можно было обойтись!  wink.gif  Я сам озадачился этим вопросом!
val5591 молодец - смуту навел как следует! laugh.gif  Я пока до конца не разобрался, (времени небыло) но всетаки плечо обкатки зависит от вылета, но вот насколько именно в нашем авто, я пока не понял, думаю всетаки даже при 195 ширине покрышки и ET32 плече останется в пределах нормы! Пороверю - доложу!

Ну а выбирать вылет диска по толщине тормозного диска ИМХО это через Ж..

Ps ...чтобы сосчитать стадо коров, нужно сосчитать количество ног и разделить на четыре!...

Да какая там смута!-)))

На самом деле мы об одном и том же говорим.
Все, что я по ссылкам прочитал, давно известно, и не противоречит тому, что я писал.
Самая внятная ссылка от журнала "За рулем", а самый важный абзац вот этот:

ПЛОХИЕ КОМПРОМИССЫ
Любой серийный автомобиль - своего рода баланс конструктивных решений для заданных эксплуатационных требований. Или, если хотите, компромисс. Поэтому незначительное, казалось бы, вмешательство в конструкцию приводит к улучшению одних, но ухудшению других характеристик. Вопрос только в том, удовлетворяет ли это требованиям безопасности и насколько полученный результат приемлем для потребителя

Я и сам машину "улучшаю" для себя, но стараюсь баланс, найденный конструктором, сильно не нарушать. К параметрам, влияющим на безопасность, лучше относиться с осторожностью, а вылет диска - это тот параметр, который на безопасность влияет сильнее других. Вроде и можно его скомпенсировать развалом, но после этого уплывают другие настройки.
При обычной повседневной эксплуатации небольшие изменения в конструкции автомобиля почти не заметны, но могут сыграть роковую роль в экстремальных ситуациях.
Изменение ЕТ на 5мм в любую сторону без изменения ширины колеса большого влияния не окажет, а если ширину колеса увеличивать, то будет уже заметно.
Просто нужно всегда про эти изменения помнить, и быть готовым к нестандартному поведению машины.
Smuls, не мучь больше машину, пусть живет спокойно!-)))

Автор: Юрист 10.4.2008, 11:10

Привет всем. Я - новичок и не технарь (см. Имя), так что заранее прошу извинить за вопросы, которые могут показаться глупыми.
Итак: Succeed, 2004 г., 1,5, передний, автомат, кузов NCP51, модификация (написано сзади на кузове - ULX package), 60 тыс. км.
Вопросы: 1.Что это за модификация, а то на заглавном листе клуба есть только Probox.
2.Во Владике машину сразу переобули: диски 14х5J; резина - Yokohama Guardex K2 F700 M+S Studless 185x65 R14 86Q (все - б/у). Правильно ли обута? Какие все-таки диски лучше - 5 или 5,5J? Продавец посоветовал на этой резине откатать лето, а на зиму брать новую, шипованную. Прав?
Жду ответа, особенно от омичей.

Автор: enzo 10.4.2008, 13:49

Юрист,привет!
Про модификации есть отдельная тема на форуме,поищи, там все расписанно!
Резину надо смотреть, нормальная она или нет, мы тебе не скажем,к сожалению, этот предмет консультации без осмотра не подлежит! Марка в общем не плохая, а уж какое у неё состояние,ХЗ... Диски 5 и 5,5 J отличаются шириной обода, для твоего типоразмера подходят оба.Если будешь покупать новые диски, учитывай параметр вылета, про него тоже тут достаточно понаписанно,читай, сам понимаешь форум для того и создан wink.gif . Брать или не брать шипы на зиму, дело личных предпочтений и условий эксплуатации, единого мнения тут не может быть..

Автор: qwert 10.4.2008, 14:31

Yokohama Guardex K2 F700 M+S - это хорошая зимняя резина ,если сейчас
на ней высота протектора 7-8мм,то можно и на зиму оставить.
Летом на бльшой скорости будет сильно изнашиваться(из-за перегрева),
здесь печальный лидер Blizzak MZ3, тает на глазах.

Автор: val5591 10.4.2008, 16:14

2Юрист.
Ширину диска рекомендуют подбирать так:
ширина диска = ширина протектора шины - 20%.
В твоем случае 185мм - 20% = 148мм : 25,4мм = 5,82"
Идеальный вариант 5,5-6 дюймов.
5 дюймов тоже пойдет, но немного не оптимально шина работать будет, можно на это забить.
Я придерживаюсь мнения, что в условиях нашей сибирской зимы лучше ставить шипованную резину. Не все улицы реагентами посыпают, на второстепенных постоянно лед, за городом и вовсе накат и лед. У нас в городе основная масса водителей на шипах ездит, хотя есть и любители липучки.
Я всегда шипы выбираю.
А в средней полосе лучше липучка, наверное.

Автор: Старикашка 11.4.2008, 5:44

У меня на КАРИНЕ стояли колёсья вот такие (WT-17'' 185/65 R14 с 5 отверстиями),ездил "там где пехота не пройдёт".Сейчас САКСИД получил с какими-то игрушешными колёсиками с 4 отверстиями,корова поссыт,а он уже буксует в луже.Посоветуйте,можно ли поставить резину от КАРИНЫ(171). huh.gif

 

Автор: enzo 12.4.2008, 0:12

Цитата (Старикашка @ Сегодня в 04:44)
У меня на КАРИНЕ стояли колёсья... blink.gif ... вот такие (WT-17'' 185/65 R14 с 5 отверстиями), laugh.gif ....

....корова поссыт,а он уже буксует в луже...
...Посоветуйте,можно ли поставить резину от КАРИНЫ(171). huh.gif
laugh.gif

Ну если у тебя и "корова" и "машина", как на фотке выше, то смело ставь чё хошь! Даже вместе с 5-тью отверстиями! laugh.gif !
ЗЫ Читай, все расписано уже в этой теме!

Автор: timprox 13.4.2008, 17:35

Другой вопрос - возможно, сравнимый с предыдущим. В данный момент у меня стоит штамповка. Друг пугает, что летом из-за плохого охлаждения будут проблемы с тормозами на "нагретых" трассах и настоятельно советует ставить литье. Насколько все критично на самом деле?
P.S. Не гоняю.

Автор: val5591 13.4.2008, 23:40

Цитата (timprox @ Сегодня в 16:35)
Другой вопрос - возможно, сравнимый с предыдущим. В данный момент у меня стоит штамповка. Друг пугает, что летом из-за плохого охлаждения будут проблемы с тормозами на "нагретых" трассах и настоятельно советует ставить литье. Насколько все критично на самом деле?
P.S. Не гоняю.

???? Первый раз о такой проблеме слышу.
Штамповка чуть полегче бывает, покрасивее. Но на охлаждение тормозных механизмов материал дисков не влияет. Разве только теоретически, учитывая небольшую разницу в теплопроводности материалов.

Автор: Semyon 14.4.2008, 4:35

я вчера на 16 поставил tongue.gif 205 на 55 нигде не цепляет

Автор: timprox 14.4.2008, 8:14

Цитата (val5591 @ Вчера в 22:40)
Штамповка чуть полегче бывает, покрасивее. Но на охлаждение тормозных механизмов материал дисков не влияет. Разве только теоретически, учитывая небольшую разницу в теплопроводности материалов.

Мотивировка не в материале, а в его отсутствии: в штамповке существенно меньше отверстия, несравнимы в пространством между лучами литья. Вентиляция предполагается именно посредством их.

Автор: timprox 14.4.2008, 8:17

Цитата (Semyon @ Сегодня в 03:35)
я вчера на 16 поставил tongue.gif 205 на 55 нигде не цепляет

Слайды! слайды! wink.gif

Автор: Semyon 14.4.2008, 9:36

а как вставить фото?

Автор: Semyon 14.4.2008, 9:48

проба

Автор: Semyon 14.4.2008, 9:50

проба

 

Автор: Semyon 14.4.2008, 9:51

ух ты!!! получилось! сегодня сфотаю как она стоит на машине и завтра закину laugh.gif

Автор: Semyon 14.4.2008, 9:53

а так раньше стояла на 15 205 на 65 походу сзади, а спереди 185 на 65 вот собственно и фото:

 

Автор: Semyon 14.4.2008, 9:59

а раньще такой стоял smile.gif


 

Автор: UHIN (УХИН) 14.4.2008, 10:32

Понравился чёрный на 17-х дисках в Москве продавался за 14000$

Автор: wmx 2.5.2008, 17:09

Всем привет!
Взял пробокса 2003 года, даже ещё не оформил.
Стоят у меня штамповки черные с резиной 185х70хR14
переднее левое колесо задевает за внутреннюю сторону защиты.
Подскажите какую резину поставить на литье?

Почитав форум решил, что поставлю всесезонку к зиме размером
175х70хR14.

Жду откликов.
Кстати бокс у меня желтого цвета.

Автор: Dimkus 2.5.2008, 17:50

Wmx, у меня такая же резина стоит, только на литье. Ничего не цепляет и не трет.

Автор: MAXXX 3.5.2008, 1:34

А у меня такой вопрос, просто новую тему создавать не охота, задам здесь.

Если ездить на слегка подубитых колёсах, с дисбалансом (не уходит в 0, почти лично балансировал) может из-за то-го что диски ВАЗовские(4*98), ничего страшного нет
для всяких подшипников ступиц и т.д (я просто там не знаю что, никогда туда не лазил). Просто стоят у меня на жо...пе при скорости вибрируют.
вот и думаю к чему приведёт эта экономия???

Автор: qwert 3.5.2008, 2:01

Нехочется так писать, но придётся. ЭТО САМОУБИЙСТВО.
4х100,иначе диск правильно не встанет,гайки не садятся
точно в углубления ,могут открутиться .
Дело не в железках,а в собственной безопасности.

Автор: vladmv 3.5.2008, 5:08

...категорически не допускается!!!!!!!!!!!ездить можно по тайге только, не более 10км/час...вопрос то ведь и в безопасности других участников движения....

Автор: wmx 3.5.2008, 14:44

Dimkus а у меня одно колесо почему то цепляет.
Я вот хочу поставить резину все таки 175х70хR14 на литье,
кузов у машины NCP51V, 2003 год.
Скажите какого размера должен быть литой диск для моего пробокса?
Хочу купить для моего желтого пробокса черное литье, думаю будет смотреться эффектно.

Автор: enzo 3.5.2008, 16:37

wmx !
Читай внимательно форум! Все размеры есть в этой теме mad.gif !
MAXXX, а ты прям меня сразил насмерть жиговскими дисками! ohmy.gif Напиши, по каким дорогам ездишь! Я объезды искать буду!
А серьезно если, снимай нах это дерьмо, до беды не долго!!!!

Автор: MAXXX 3.5.2008, 19:30

Уговорили беру резину с дисками.прощай 16 тыщ sad.gif

Автор: wmx 4.5.2008, 14:01

Да все прочитал, информации много, а определиться не могу.
Определился в одном, что буду ставить резину 175х70хR14 всесезонку, а вот параметры литого диска так и не могу понять.
Объясните мне пожалуйста, каких размеров должен быть литой диск с каким вылетом и т.д. ...

Автор: Polo 4.5.2008, 17:07

Поставил-таки резину с литьем smile.gif
Succeed 2003г. UL NCP51.
TOYO 350 175/70/14, диски тайваньские Yamamoto 14", 4*100, ET38
Нигде, ничего, никого не трет biggrin.gif
Вышло все, кстати, 16тыс.
Фотки позднее.....

Автор: enzo 4.5.2008, 19:25

wmx
Я писал, что у меня стоит 15 радиус, вылет ЕT 38, 4х100.не трет с резиной 195/65 R15,вернее с таким размером зимняя у меня на самом крайнем положении ципляет за транспортировочную скобу под аркой немного, летняя 195/60 R 15 таких проблем не имеет.Не ленись, читай форум внимательно, все есть даже с картинками!

Автор: Старикашка 5.5.2008, 4:56

Цвета детской неожиданности.Щютка biggrin.gif

Автор: slv0309 12.5.2008, 12:33

Для примера. Специально не поленился поставить разные для сравнения. Сзади "родная" 175/65/R14 (диаметр 583,1 мм), спереди - 185/70/R14 (диаметр - 614,6 мм, при повороте не задевает). Увеличение дорожного просвета на 15,75 мм. Делаем выводы...

 

Автор: Mayk5 12.5.2008, 12:55

Цитата (slv0309 @ Сегодня в 11:33)
Для примера. Специально не поленился поставить разные для сравнения. Сзади "родная" 175/65/R14 (диаметр 583,1 мм), спереди - 185/70/R14 (диаметр - 614,6 мм, при повороте не задевает). Увеличение дорожного просвета на 15,75 мм. Делаем выводы...

а по манере езды чтонибудь изменилось \ мягкче-жестче,динамика разгона такаяже осталась,и расход бензина увеличился или нет\ , а то у меня тоже есть 185\70\14 незнаю ставить или нет

Автор: Genn 13.5.2008, 1:29

slv0309, И вылет диска под 185/70/14 хотелось бы.

Автор: slv0309 13.5.2008, 12:01

вылет 39, ощущения - чуть-чуть тупее стала(опять же субьективно, потому как 1NZ сам по себе тяговит), расход не замерял, а увеличение просвета дорожного чувствуется.

Автор: воук 19.5.2008, 23:12

У меня 185/70R14. По ощущениям: значительно мягче, чем на стандартной 175/65R14. Просвет вроде не особенно увеличился, а чувствуется сразу - практически перестал цеплять там, где раньше приходилось ехать "на цыпочках", перестало напрягать. Минус: на скорости свыше 100 км/ч, если машина попадает на волнистые неровности, ее ощутимо "водит", раньше такого не было, да и в поворотах на стандартной резине Суксед хоть и не "влитой", но очень неплох...
Mayk5, если хочешь большего комфорта и меньшего напряга при езде по неровной местности, ставь 185/70, хороший вариант.

Автор: Володя 2.6.2008, 3:38

В субботу съездил за резиной. Хотел летний 13-й диаметр сменить на 14-й. Думал 175/70/14 купить. Объехал несколько фирм, и в одной мне говорят - "По каким дорогам ездишь? по гравийкам? так на +уя? Оставь 13" и не парься! Выше прфиль - меньше ям!" Уболтали меня черти языкастые! Да ещё в хорошем настроении был - с Сашей встретился! Короче посчитал по шинному калькулятору и взял 185/70/13 "YOKOHAMA". Диаметр по калькулятору - 592 мм. Практически одинаков с родными зимними бриджами 165/80/13 - измерил скобой. Так что с кинематикой всё нормально. Чуть не у..ался - предлагали АЗОТОМ накачать laugh.gif laugh.gif laugh.gif . Я говорю - сквозь смех - "я инженер, так что не надо, не надо, - мне лучше воздухом" - улыбнулись tongue.gif

Автор: Эксплуататор 30.7.2008, 12:38

Народ про резину я вам вот что скажу максимальный размер который влезает это 185/65 на 15 только диск должен быть шыриной на 5с половиной максимум иначе за стойку цеплять будет я такие диски во владивостоке 2 дня искал с утра до вечера то что там кто то выше в табличке привел размер 195/60 на 15 это туфта я примерял он то становится нормально и даже зазор вроде есть но это то пока прямо едеш а как только начинаешь выворачивать колеса на разворот то из за ширины профиля начинает цеплятся довольно сильно а на зимней резине так вообще круто аж пластиковую защиту сдирает! короче я пока искал хачиков достал по полной у нас во владе они во сновном торгуют б у резиной уже одетой на литьё и у них можно подобрать! так что я на этом так сказать собаку сьел! biggrin.gif и ещё что я вам скажу по секрету 15-я резина почти на 1000 руб дешевле чем 14-я за комплект!!! tongue.gif так что ставте и не парьтесь уже проверено! главное диск нужной ширины найти!!!!!

Автор: enzo 31.7.2008, 0:42

Эксплуататор, ты канечна мож и "знаток", спорить не буду..Тока,вот чё тебе скажу, третий год на резине 195/60 R15 летом и 195/65 R15 зимой катаюсь, и трет только по технологической скобе, передка (кстати фоты тут есть все, не поленись, посмотри, уж года 2 как висят) и то на зимней, более широкой резине и в том случае, если руля даёшь вправо до упора, а колесо на бордюре одно wink.gif ..Если тебе лень читать, то и параметры диска тут есть 100х4 вылет 38, 7J ковка ВСМПО..так вот смело не бздя 195/60 радиал 15 без вопросов и "терок"...и не надо даже было хачиков терзать, достаточно почитать форум с начала.. да ещё "куркуляторы" всякие шинные имеются, где полный радиус посчитать можно, и вылет, как раз он и расчитывается чтоб как ты пишешь "стойку не цепляло"...
ЗЫ И "собаку" даже есть не пришлось бы, пусть бы себе жила.. smile.gif
Удачи.

Автор: Эксплуататор 2.8.2008, 14:49

Вот что enzo я тебе скажу! я прочитал ваши комы на форуме! И вот что я тебе скажу я примерял резину как у тебя но вот в чем фишка да можно терпеть легкое касание летом но зимой когда в арку налипает куча снега со льдом а с твоим размером колесо при повороте внешним буртом проходит от подкрылка в двух милиметрах и если ты долго едеш прямо не особенно поворачивая где нибудь за городом например а потом тебе надо будет свернуть то этот лёд просто при повороте может заблокировать колёса и ты на не управляемой машине полетиш в кувет!!!!! я уже один раз так летал мне хватило!!!!!! sad.gif А есчё я дам совет по поводу халявных дисков но которые не льзя вставить из за цепляния за тормозной барабан! Покупаеш в любом магазине строительном набор широких шайб они есчё называются кузовные, но чтоб внутренний диаметр макмимально плотно одевался на шпильку! и все проблема решена я уже так 2 года езжу без всяких проблем!

Автор: enzo 4.8.2008, 0:06

Эксплуататор, странно, очень странно...Спецом сегодня посмотрел, не очень понял о каких "2-х миллиметрах" ты говоришь.. dry.gif .. На резине 195/60/15 места везде предостаточно и ничего нигде не цепляет!Может я не так объяснил? Смысл идеи таков, что оригинальные диски имеют вылет 45, и соответственно, сидят "глубже" в арке, у меня 38-й, вот поэтому, и ширина 7J диска оптимальна, правда калея ессно шире немного получилась smile.gif , но не настолько, чтоб говорить о критических параметрах, все в пределах допустимых размеров.
Зимой, я даже на более широкой резине езжу (что вообщем не есть хорошо, я понимаю это),но никогда не встречался с таким поведением машины, которое ты выше описывал dry.gif , возможно у нас не так все сурово с погодой, но вроде и во Владике не такие жёсткие зимы, как в Сибири, например.. Поэтому,я сомневаюсь,что намерзший лед на подкрылке может быть причиной съезда в кювет,скорее подкрылок сорвёт,масса автомобиля, момент и сила вращения на колесе достаточны, чтоб такого не произошло (всё конечно может быть, но тут я сомневаюсь..)У меня есть опыт вождения в экстримальных ситуациях, на соревнованиях,да и просто за рулем почти 2 десятка лет,но о таком ни разу даже не слышал...
По-поводу "халявных дисков" я то же "не осилил" wink.gif ,не конечно халява мне нравится, но не настолько, чтоб рисковать из-за неё жизнью, поэтому у меня стоят новые диски, которые не ципляют ни за барабаны,ни за стойки и никаких проставочных шайб, кроме тех, что шли в комплекте, для усаживания дисков на ступицу (переходные под наш размер) у меня нет и не будет, а уж тем более из "строительных магазинов", извени я не приемлю самодеятельности в такого рода вещах,привычка, но отговаривать никого не собираюсь то же, каждый сам должен решить это для себя, что ему важнее, сэкономленные деньги, или безопасность в применении сертифицированных деталей в жизненно важных узлах автомобиля, всё-таки колёса не пепельница.. wink.gif
Удачи.

Автор: k.vit 12.8.2008, 11:02

Прочитал.
Я правильно понял,что на резину 185 65 14 диск с вылетом 38 ,а не 45.

Автор: Smusl 17.8.2008, 4:10

k.vit правильно! У меня 185 65 14 ET45 чуть задевает за технологическое ухо, летняя с такими параметрами думаю нормально будет, а с вылктом 38 вообще отлмчно! wink.gif

Автор: k.vit 18.8.2008, 9:20

Smusl.
Спасибо, решил евродиски узб. брать на зиму, с 38 вылетом дешевле чуть
дороже штуки,а 45 вылет 1250р.

Автор: Stroitel 18.8.2008, 18:13

Поездил на штамповке (вес 7,3 кг) по Владу ощущение не очень колпаки через каждые 300-400 км вылетают sad.gif поставил ДИСКИ
"КРАМЗ":ЕНИСЕЙ
Диаметр - 14"
Тип: кованый
6Jx14H2 ET 35 мм
PCD 4x100
DIA 67,1 мм
вес 5,8 кг
Управляемость значительно улучшилась smile.gif + небольшой прирост динамики smile.gif
фото с машинкой выложу позднее

 

Автор: k.vit 25.8.2008, 10:30

Давеча снимал колесо,вот что написано на диске
14 6j off 38 erg/so41 wso32.
185/65r14 меньше по высоте чем165/80r13.

Автор: k.vit 3.9.2008, 10:30

Братцы ,а вылет 35 не критичен,Не могу найти 38 вылет.

Автор: shutl 3.10.2008, 11:08

УВАЖАЕМЫЕ А НА 205 РЕАЛЬНО ЗАПИХАТЬ РЕЗИНУ ЧТОБ НЕЦЕПЛЯЛЯ

Автор: Stroitel 3.10.2008, 17:09

Вот с ковкой как обещал

 

Автор: Бродяга 4.10.2008, 9:41

Народ, помогите плиз. В "объединенном" руководстве по эксплуатации есть такая табличка "Допускаемые к установке шины и диски", но только для "bB". Может, у кого есть такая таблица для "Succeed"-а. Выложите плиз, или подскажите где взять.

Автор: alex_irk 7.10.2008, 17:14

Посоветуйте резину на зиму, R13, 165/80 нет в Иркутске;(

Автор: k.vit 8.10.2008, 9:35

С Японии пришла на 185 65 14 на зиму взял 185 70 14.

Автор: yurik1974 8.10.2008, 20:30

enzo

Цитата
Мне кажется, они транспортировачные,чтоб кузова или машины на расчалке крепить, мож ошибаюсь? Кто чё думает???


это действительно технологические уши для крепления машин при транспортировке. когда машина пришла на платформе - тросы к ним крепились


Автор: Старикашка 9.10.2008, 4:26

У меня сейчас стоит родная резина R 13 165/80 летняя.
Прочитав все страницы выше (1-12),пришел к выводу,что можно и нужно ставить R 15 195/65 или 60 поднимется соответственно на 20,5мм. или 10,5 мм.
А лучше всего взять табличку которую я для себя сделал и вместе с ней идти покупать резину.Смотри табличку.

 

Автор: grey087 9.10.2008, 10:39

У мня пробокс пришел на резине бриджстоун R13 165 . Она видимо штатная я так понял. Высокая. С виду сначала подумал что на 14 колёса. Судя по-протектору типа всесезонка. M+S написано. Друзья говорят- типа липучка... Но я так не думаю. Проблема у мня в том что щас с деньгами большие напряги... А вот-вот снег ляжет... Короче шиповку покупать не на что пока... Как вы думаете пойдет эта резина на зиму хотябы на первое время?

Автор: grey087 9.10.2008, 10:43

... и ещё один момент- у мня от старой машины осталась резина зимняя я-620 R13 175x70. хорошая резина-мне нравицца. но субъективно она низкая для пробокса. вот если её поставить на пробокса? что вы думаете по-этому поводу?

Автор: yurik1974 9.10.2008, 12:55

grey087


по поводу зимней не знаю, но летняя 175\70 - не низкая! (посмотри по шинному калькулятору) Сам на такой отъездил уже больше 15 тык. Единственное замечание: врет скорость на этом типоразмере на 5-10 км\час. Соответственно и правильно расход топлива вычислить трудновато(

Автор: Михaил 9.10.2008, 22:55

Думаю, что я-620 зимой будет дубвая по сравнению с тойже TOYO Garit (вроде). Резина на 13 гораздо дешевле чем на 14, так что хотябы на привода поставить японскую контрактную резину. Сам ездил на TOYO 13 175/70 (Corolla 102 4E), реально держит дорогу (третий сезон эксплуатации резины), европейские аналоги на машинах моих друзей просто отдыхали! Когда по гололёду летишь 60 и тебе красный на перекрёстке (осталось 50м), никакого ABS. Пацаны в машине "А ты, что делаешь нам всем пи.....", а вот не угадали, она останавливается ровно на линии перекрёстка! Эта резина держит! Но на 14 лучше уже Бриджстоун близарк 02 или 03, говорят она ещё лучше! smile.gif

Автор: enzo 12.10.2008, 3:25

Цитата
... Как вы думаете пойдет эта резина на зиму хотябы на первое время?

grey087 А "первое время " это сколько? Или как? Ты зимой в сланцах (вьетнамках, босоножках) по сугробам ходишь? Или летом в валенках на пляж? wink.gif Ну честное слово..Почему же тогда и на каком основании ты предполагаешь, что твоя экономия не насёт кому-то вред? (И хорошо, если все живы остануться! Тьфу-тьфу!)Состояние и соответствие резины сезону, это в первую очередь БЕЗОПАСНОСТЬ на дороге, и не твоя даже (тебя закон наш ОСАГО-й страхует, а МОЯ и других не менее уважаемых участников движения!!!! Понятно?) И я не ХОЧУ, чтоб кто-то, съэкономив на сраной резине, стоимостью 2% от стоимости машины, оставил сиротами мою семью, или не дай бог кого-то убил...Ясен смысл моего ответа?
PS Попрошу всех остальных участников движения на дорогах высказаться, что лучше: убедить человека купить резину положенного размера и сезонности, или каждую секунду движения на зимней дороге ждать вылета такого "экономиста" себе в "лоб" со встречки или в "зад" при остановке!? Думаю, общее мнение и ответы на мой вопрос и подскажут всем остальным на какой резине и когда стоит ездить, и на чём экономить...Сколько можно рисковать собой и другими?Кто дал такое право тем, кто экономит на МОЕЙ жизни?... mad.gif mad.gif mad.gif

Автор: pmax 15.10.2008, 8:03

185\70\14 на дисках от филдера вылет помоему 45 встанет или нед на пробокс
может кто ставил?

Автор: k.vit 15.10.2008, 8:32

У меня на Пробоксе 38 вылет,45 будет задевать при повороте технологическое
ухо,почитай всю эту тему.

Автор: alex_irk 16.10.2008, 11:29

Вот и меня "обули" biggrin.gif .Бриджстоун АйсКрузер 5000, 175/70 13. В Иркутске 2100 руп. Не нашел родного размера 165/80, сказали -не было, нет и не будет sad.gif . По калькулятору она на 18 мм меньше, но так как она новая, а старая уже стертая, машинка осталась на точно такой-же высоте (маловатая высота, будем много читать форум! rolleyes.gif ). Теперь кричу на улице! "где мой любимый снег!, мой долгожданный гололед!" biggrin.gif Скоро побьют biggrin.gif . В Иркутске-городке +14!

Автор: vlad-nsk 16.10.2008, 18:21

На сайте http://www.kolesnitsa.sib.ru есть отличный шинный калькулятор и много интересного

Автор: Старикашка 17.10.2008, 4:54

Всем заинтересованным лицам!!
Для тех у кого стоит резина R 13 165\80,откройте мою таблицу (см.выше),там всё понятно.Составил по шинному куркулятору.
(Что бы её открыть,нажми левую кнопочку мышухи на ей и будет тебе щастие)

 

Автор: alex_irk 29.10.2008, 18:54

Таблица замечательная, спасибо за труд. Но в чем засада- в Иркутске нет выбора зимней резины на 13! : ( Б/У не принимается).
Офф: а как поставить подпись? Галка включить подпись включена, а дальше?

Автор: Proboxer 30.10.2008, 3:27

Поставил зимнюю Мишлен 185/65/14.
Ну так не доволен! dry.gif
Штатная летняя грузовая мягче, машина приеместей. На след зиму буду грузовую искать!

Автор: Виталий 30.10.2008, 4:32

Цитата
Но в чем засада- в Иркутске нет выбора зимней резины на 13! : ( Б/У не принимается).

alex_irk , б/у можно найти, я ставлю грузовую постоянно, проблем не было. Надо помотаться по ул. О.Кошевого, на Павловском и Знаменском рынке, в Автобаксе. Другой вопрос, что ценник за б/у уже подходит к 2000 р. - это печально. Прошлой осенью покупал на Мазду Бонго двухскатника 145R12 LT и 175R14 LT - 1400 и 1600 р. за баллон соответсвенно.
А насчет новых полностью согласен, шинники так и говорят - не было, нет и не будет. Есть, правда, попытки сделать грузовую резину у отечественных производителей, но они почему-то не делают летнюю и зимнюю, а только всесезонку. А для нашего региона всесезонка - зло!

Автор: Старикашка 30.10.2008, 8:57

alex irk !
О какой подписи идёт речь?
Не понял.
По поводу резины,скажу вот,что.
В прошлое воскресение психанул и купил в Рабочем диски на 14" по 1000 р/шт.(б/у)!!! ohmy.gif .Поставил со старой машины шипованые 175/65 (ездил один сезон),и теперь шуршу по голому асфальту с мечтой о снеге dry.gif .

 

Автор: alex_irk 31.10.2008, 9:53

2 Старикашка. Ну под сообщением, внизу, подпись или как ее назвать smile.gif Вот как у Вас -"больше скорость меньше ям..." и т.д.
Вопрос про диски- абсолютно "родные"?, т.е. вылет, центральное отверстие? И как состояние их, нормальное? Блин, за штуку рублей . Наверно я тормознул, тоже надо было обуваться в Р14, на который выбор резины гораздо больше. Но поздно, сказал доктор sad.gif
Кстати ваш размер резины тоже пониже, (ну ясно, что автор полезной таблички это и так знает biggrin.gif ). А каждый миллиметр просвета ЖАЛКО! Низковато сидит бегемотик. Поднимать надо!!!

Автор: alex_irk 31.10.2008, 10:14

2 Виталий. Подскажите, что значит "грузовая" резина? 165/80Р13 это "грузовая"? Просто это вся которая повыше профилем?
И ведь б/у шиповок не бывает? А мне только шип подавай! rolleyes.gif
Ну вопросы для меня это уже теоретические, т.к. колесы уже куплены и обуты.
ПС :присоединяясь к предыдущему оратору biggrin.gif , ОРУ- где снег и зима!? Надоела грязь.

Автор: Proboxer 31.10.2008, 11:09

Штатная грузовая 13" и зимняя Мишлен 185/65/14 одинаковой высоты, т.е. с дисками на 14" можно не заморачиваться выше от этого она не станет. Конечно, у грузовой жёстче корд - 6 радиальных слоёв, но шина высокая и этим хорошо смягчает удары + шина не расплывается по земле и меньше риск пропороть боковину!
Ставил кто 14" грузовую зимнюю? Поделитесь впечатлением.

Автор: Михaил 31.10.2008, 20:56

Грузовая это когда есть приписка LT (т.е. литл трак-маленький грузовик). Уменя Саксид 2003г 1.5л, поставил диски от Алекса (ЕТ 38, 6", R14), резина Бриджстоун Близарк 02 185/65 (150 км/час постоянно пока не упрёшся и т.д., ощущается комфортно). Машина себя ведёт и чувствует лучше чем на 175/65.
Резину взял за 5600 руб, а диски купил на авторынке за 2000 рублей 4 штуки неведёные не мятые (диски лучше покупать на авторынке, а не на шинном базаре) smile.gif . Диски искал месяц, методично каждое воскресенье пропадая на авторынке на Гайдашовке. Я из Красноярска! В Иркутске колёса должны быть дешевле чем у нас. smile.gif

Автор: shutl 2.11.2008, 2:58

Заказал сусид 2003
Резина стоит 195*45 R16
жестковато будет ?

Автор: шофер 2.11.2008, 5:10

Shutl, может быть R 15? Что-то сомневаюсь я насчет R 16

Автор: Старикашка 5.11.2008, 7:02

alex irk !
Кликни левой мышкой под своей фотографией на Профиль,откроется
твоё личное пространство.
Там сверху кликни на Редактировать подпись.и далее по указаниям.
Если всё сделаешь правильно-будет тебе ЩАСТЬЕ.
Если,что надо или не надо-обращайся! rolleyes.gif

 

Автор: shutl 6.11.2008, 0:20

шофер

 

Автор: shutl 6.11.2008, 0:24

а вот само авто

 

Автор: саша 6.11.2008, 7:56

Красота!

Автор: shutl 6.11.2008, 8:41

Спасибо Саша
Очень приятно
Только эту красоту мне еще ждать до посинения
Ибо вчера только оплатил

 

Автор: k.vit 6.11.2008, 10:06

Машинка лепота,но на изоленте жоско будет.

Автор: ЗимняяСказка 9.11.2008, 8:06


Приветствую всех. У меня Probox 2003 1.3 передний привод, резина написано 14, ни в чем не разбираюсь, но на наших северных дорогах кои представляют из себя одни кочки да колдобины, постоянно брюхо царапаю а иногда и жоско, страх постоянно што пробью поддон blink.gif
читала все вышенаписанное у меня окаца DX
Хочу поднять машину тут предлагают поднять перед на 3.5 зад на 4.5 поднять, один грит проставки специально вытачить, один грит надо деревянные поставить, штоб без вреда для кузова huh.gif
на местном форуме спрашивала можно ли поставить диски на 15, грят невозможно, вобщем вся запуталась, хочу поднять своего бегемота, знающие посоветуйте

Автор: Denis_chel 9.11.2008, 14:05

Прикупил шипованую резину Pirelli 185/60/R15 по 2500 за колесо. Дешево и сердито.
Абсолютно ничо не цепляет! До них стояли GoodYear UltraGrip 500 205/60/R15-жесть! Толком не развернуться.

Автор: MariaPV 9.11.2008, 14:20


Цитата
Приветствую всех. У меня Probox 2003 1.3 передний привод, резина написано 14, ни в чем не разбираюсь, но на наших северных дорогах кои представляют из себя одни кочки да колдобины, постоянно брюхо царапаю а иногда и жоско, страх постоянно што пробью поддон 
читала все вышенаписанное у меня окаца DX
Хочу поднять машину тут предлагают поднять перед на 3.5 зад на 4.5 поднять, один грит проставки специально вытачить, один грит надо деревянные поставить, штоб без вреда для кузова 



У меня такая ситуация: Саксид2002 года, поставила на зиму резину 185/70/14, очень довольна, а по техническим показателям должна стоять на 175/65/14. Ничего не цепляет, ну надо еще учитывать, что при каждой кочке и колдобине я начинаю тихо ползти с торможениями, так как на старой машине пробивала поддон - неприятно. Поднимать стоит, если готовы выкладывать деньгу на перерасход топлива, а это сто пудово будет с поднятием. А вообще, тут один товарищ советовал на 15 ставить диски, но при этом ниже резина будет.

Автор: grey087 10.11.2008, 9:39

пришла зима. первый снег первый гололёд. штатная резина бриджстоун близзак revo r13 165 честно говоря превзошла все мои ожидания! дорогу держит. чего я боялся это что придёцца тыщ 15 выкидывать на зимнюю резину и диски на 14. уфф! слава богу зиму проездим... меня поймёт тот, кто машину купил в кредит и большую часть зарплаты относит в банк и когда дорога каждая копейка. ну конечно как на шипах гарцевать конечно уже не будешь...но мне кажецца тащит её там где и шипованная не так уж сильно и держать будет. аккуратно ездить надо и нормально всё будет. и это всё при том что эта резина уже круг прошла вместе с машиной! единственной то что я сзади на перед переставил местами поменял. протектор на задней в 2 раза больше. а японец по-моему ни разу колёса то не снимал. передние еле отодрал съёмником. приржавели . и домкрат весь в пыли и в заводской смазке видно что ни разу не пользовались.

Автор: k.vit 10.11.2008, 11:10

Может кому пригодится на простые диски Евродиск подходят гайки от
москвича АЗЛК.Родные Тоётовские 100р штука,москвичовские 15р.

Автор: shutl 18.11.2008, 1:14

Denis_chel
говоришь 205 цепляет
а если диски с вылетом побольше взять

Автор: Zanderr 18.11.2008, 6:18

Когда машину покупал тоже думал сэкономить biggrin.gif. С жигуля резина зимняя 175/70/R13 (шиповка Cordiant Polar) с дисками восьмерочными остались, но не тут то было. Диск не подошел по посадочным отверстиям, они там на пару мм отличаются. Один день я все таки умудрился проездить на этих колесах и для себя решил что с шипами я больше не дружу. Гул стоял такой как будто там подшипники все разом вышли из строя (звукоизоляция та еще). На жиге такого не было biggrin.gif Вощем решил купить другую резину т.е. липучую и забортировать на родную штамповку. В итоге приобрел Toyo GRG4 175/70/R13. На шинном сайте узнал что такая размерность уменьшает просвет на 9 мм. от стандартного Шина вроде неплохая, но на 4WD она все же себя лучше ведет, чем на FWD (снимал кардан заднего моста). Думаю еще приподнять себе кузов проставками где нить на 2-3 см, но это пока в будущем.

Автор: Олег 18.11.2008, 22:51

А я эксперименты с шиповкой закончил, мой вывод - шипы это лыжи, очень хорошо скользят по льду. В этом году взял прилипалу Йокогама 165/70/13, завтра поставлю на родную штамповку. Прошлые две зимы отъездил на литье, никому не советую:

Автор: Олег 18.11.2008, 22:53

во-первых, она гнётся после удара о поребрик, во-вторых, задние тормоза (всё металлическое, что там есть) нашей Питерской солью и другой хренью съедается напрочь. А на штапмовку японческую сверху колпаки - и вперед!

Автор: Login 24.11.2008, 21:19

Олег Значит ты приобрёл некачественные литые диски, я наооборот со штамповки на литье перескочил. А продвинутые челы советуют ковку, и у литых дисков больше плюсов чем у штамповки!!! Но каждый берет по своим возможностям, и не кидается в карайности, можно и на штамповке поездить.

Автор: shutl 25.11.2008, 1:36

ganz как думаешь 205*55 р15 влезет

Автор: Олег 25.11.2008, 23:59

Login
А загляни после зимы в задние тормоза. Или логически прикинь, сколько фигни просочится в разрывы Литья или ковки, а сколько в дырки штамповки. Литьё продавать не буду, бросил в гараж, пусть живёт, но кататься я буду ТОЛЬКО НА ЯПОНСКОМ! (и диски, и шины). Опыт, он сын ошибок. Хочешь, учись на своих, хочешь, на чужих. А насчет возможностей не подкалывай, читай выше. Может, у вас в Куйбышеве не посыпают на дорогу херню разную, а на нас ставят эксперименты ежегодно.

Автор: Олег 26.11.2008, 0:04

Login
Кстати, давно хотел продать хоть за бесценок родные безумно некрасивые и облезшие колеса, но вот пригодились. Вчера ехал по кольцевой 140-160, и эти некрасивые японские диски на японской резине НИ РАЗУ не били (на литье после 90 км/ч - лёгкое биение, дальше - беспредел, заставляющий сжимать штурвал двумя руками)

Автор: enzo 26.11.2008, 0:17

Цитата (shutl @ 18.11.2008 - 00:14)
Denis_chel
говоришь 205 цепляет
а если диски с вылетом побольше взять

Тогда уж вылет надо брать поменьше! wink.gif В числовом значении.... Меньше вылет - шире колея... laugh.gif
А если серьёзно, всё можно сделать, только зачем? Вполне 195 встаёт (на 38-м вылете) у меня например, но для этого значения - это предел... Да и дальше если вынос делать уже стоит задуматься над расширителями арок rolleyes.gif , а то какой-то "хачтюнинг" ВАЗА получается.. laugh.gif , да и нагрузка на подвеску, управляемость и прочие параметры ухудшаются, тут где-то про это писалось уже... Впрочем, в любом учебнике "тюниха" можешь найти все минусы такой переделки машины, ну и есно горючка хавается не слабо...Если всё это тебя не волнует, то вполне можно заделать.Была бы разумная необходимость...

Автор: shutl 26.11.2008, 2:28

enzo ты меня порадовал
хоть кто то на этом форуме ответил.
хочется 205 поставить.
если я правильно понял dry.gif то на 38-м вылете 195 это предел
значит на 205 надо ставить вылет 35 правильно
и судя по разговорам на форуме 205*60 жесть т.е надо брать еще поменьше 205*55
хотя если посчитать диаметр на шинном калькуляторе 195*65 р15 (люди пушут отлично и ничего не задевает) получается 635 мм.
а 205*60 р15 627 мм
следовательно 205*60 р15 с вылетом 35 подойдет.
Как вы думаете.?

Автор: wmx 26.11.2008, 12:19

Стояла у меня летняя резина Falken 185х70хR14, однако к зиме пришлось выбирать зимние шины. Почитав форум я купил зимние шины Bridgestone Revo2 размер - 175х70хR14.
Поставил резину на обычные штампованные диски, поверх надел японские тойотовские колпаки.
Ниже машина не стала, однако улучшилась управляемость авто. Такое ощущение что руль маслом смазали.
Теперь на лето точно буду брать такой же размер, но уже на литье.

Автор: TopTop 26.11.2008, 19:17

Стояла летняя резина 165*80R13. Срочно пришлось из-за погоды поставить липучку 175*70. Резина отличная, но на основном маршруте(езжу по делам почти каждую неделю) пол бака на 270км-это слишком много. Теперь ищу срочно зимнию резину 165*80. Почти нашел и расход снизится.(Когда поставлю)

Автор: Denis_chel 26.11.2008, 20:47

Цитата (shutl @ 18.11.2008 - 03:14)
Denis_chel
говоришь 205 цепляет
а если диски с вылетом побольше взять

Shutl, а оно тебе сильно надо? Я не знаю вылет этих дисков, но точно не 38 раз задевало на 205/60-зима и 195/60-лето. Летние кстати меньше терли. Enzo правильно сказал, шире резина-больше нагрузка на ходовку, больше расход топлива . Подумай ещё раз

Автор: shutl 30.11.2008, 2:03

БУДУ БРАТЬ НА ЗИМУ Nokian Hakkapeliitta R 195*55 Р 16
КТО ЧЕ ДУМАЕТ?

Автор: TRIERA 30.11.2008, 2:07

Поставил на зиму Bridgstone brizzak WS 60, без шипов.Оч. доволен.Тормозной путь мньше,чем на WS 50,не такая шумная,мягче( индекс скорости R).С удивлением узнал,что её тоже надо обкатывать как шиповку (подсмотрел на оф сайте бриджика) цена вопроса 3095 рублей.Размерность 195/65 R 15.

Автор: shutl 1.12.2008, 0:15

НАРОД КАК ДУМАЕТЕ ВСТАНЕТ ЛИ РЕЗИНА 195*55 Р 16 НА ДИСКИ 6.5x15/4x100 ET37Р 16 (ЗАДЕВАТЬ НЕ БУДЕТ)

Автор: Саксид 4вд 9.12.2008, 9:42

Самая лучшая резина размера 165.80.R13.Да мужики?Аргументируйте.По всем качествам?

Автор: Саксид 4вд 9.12.2008, 9:44

Самая лучшая резина размера 165.80.R13.Да мужики?Аргументируйте.По всем качествам?

Автор: Burt 9.12.2008, 16:41

Саксид 4вд Ну ты везде друг, продай ее tongue.gif

Автор: Саксид 4вд 9.12.2008, 17:54

165.80.R13 самый идеальный размер резины по всем показателям?...Как на ваш взгляд,форумчане?Плюсы и минусы?

Автор: Aps 9.12.2008, 18:43

Саксид 4вд
Ужо на вкус и цвет...У меня летом на 13 была,сейчас на 14 на лето опять на 13 поставлю.Смотри что тебе нравится и для чего машину используешь.

Автор: enzo 9.12.2008, 23:37

Цитата (Саксид 4вд @ Сегодня в 16:54)
165.80.R13 самый идеальный размер резины по всем показателям?...Как на ваш взгляд,форумчане?Плюсы и минусы?

Цитата
Самая лучшая резина размера 165.80.R13.Да мужики?Аргументируйте.По всем качествам?

Саксид 4вд,дружище, мы понимаем, что ты "новичёк" ещё здесь! Но нас тоже маленько уважай! ВСЯ эта тема целиком посвещена выбору, сравнению и эксплуатации вживых условиях дисков и резины! Зачем же нам ради тебя или другого новичка что-то опять аргументировать и доказывать?Так весь форум по сто раз перепишем! Ты почитай повнимательней, и уж если будут конкретные вопросы не освещённые в этой теме или вообще на форуме, тогда задавай или сам делись опытом! За это тебе респект и уважуха случится тут wink.gif ! А так ты стал на сказочного персанажа "Микола" похож... laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Автор: Старикашка 10.12.2008, 5:19

Кажется мне,уважаемые форумчане,что тема эта исчерпана до конца.Конечно возможно остались пара-тройка мелких вопросов.
Давайте лучше поговорим о бабах.Эта тема неисчерпаема.
О бабах в смысле "Какие они не мужики".

 

Автор: Саксид 4вд 10.12.2008, 17:33

Я спрашивал про это когда тема состояла из 5частей и ничего не было написано!А через день стало 16частей!И уже написали про 15радиус!Все равно она экономичная мягкая высокая диски не помнешь!

Автор: Саксид 4вд 10.12.2008, 18:34

И вообще enso я не новичок а пользователь!Какие все злые!

Автор: Katran 10.12.2008, 19:34

А братья наши, из поднебесной ставят на Покемонов диски и на 15 и на 17! размеры 17×7 4H100/+38 и 15×6 4H100/+38. Покрышки Goodrich205/40-17 и P195/60-15! Смотрятся зачетно, но не для наших дорог! http://www.mooneyes.co.jp/smw/proboxsl.html

Автор: Proboxer 11.12.2008, 6:03

Катран!
Поднебесная - это название Китая, а сайт японский!
Про остальное ты совершенно прав, чем тоньше "изолента" на диске, тем хуже демпфирующая способность колеса и выше нагрузка и износ подвески! 13" штатная грузовая летняя ехала мягче, чем 14" мишлен 185/65 зимняя.

Автор: MariaPV 11.12.2008, 13:34

Цитата (Саксид 4вд @ 9.12.2008 - 16:54)
165.80.R13 самый идеальный размер резины по всем показателям?...Как на ваш взгляд,форумчане?Плюсы и минусы?

Осмелюсь вставить свои пять копеек, хотя уже писала на эту тему, но тогда еще не ведала о всех прелестях приобретенной резины, так как снегом толком не было. Приобрела зимнюю резину Cooper 185/70/14. Уже прошло несколько метелей и пург у нас на Камчатке. Резиной ДОВОЛЬНА как слон. Прет мой Саксид как танчик маленький, и по снегу со льдом под низом и по каше снежной, и на спусках хорошо ведет себя. Сначала думала что такая ширина не очень хорошо на снегу будет, но потом изменила мнение. Прелесть просто! И на расходе топлива как то не очень сказывается. А вот летом ездила на 175/65/14. biggrin.gif

Автор: Katran 11.12.2008, 19:24

Proboxer! Спасибо за поправку. А для MariaPV- за год эксплуатации Пробки, пробовал и на 13 (родная с чем привез) и на 185/70/14 и на 15 диски ставил. Из всего , для себя,(подчеркиваю именно для себя) остановился на размере 175/70/14. И по раходу и по управляемости. Хотя когда стояла на 15-х, ох красиво было, но опять подчеркиваю не для наших дорог! Литье убил за сезон, сдал в цветмет. tongue.gif

Автор: hice 14.12.2008, 4:34

свои пять копеек
Мой саксид пришел с Японии на 15 литье, поставил на нее резину 185/55. Сравнить с другой по жесткости езды не могу, но повороты проходит хорошо, не заваливается. фото прилагается:
user posted image

Автор: Login 27.12.2008, 20:11

Вот поставил 15 катки вылет ЕТ28 резина 195\60, с сзади если смотреть то калеса не выпирают относительно кузову. А вот если загрузить по максимуму пакемона то наверное будет задевать заднюю арку, на этом деле я не заморачиваюсь, вожу тока свою задницу. Машина идет уверенно, и эстетика присутствует, я доволен, тока бабосы жалко. На фото калесо лежит с резиной Ультра грип 500 шип. тож нормальная резина. А на етих стоит Toyo тож ничё..

PS Да и ёще поствил 2 волговских рожка на сигнал, блин аж страшно когда фафакает. ))

Блин тока машина грязная, жаба давит на мойку ехать ph34r.gif


 

Автор: vladmike 14.1.2009, 19:50

Здравствуйте! Помогите пожалуйста... Парадокс!!! sad.gif
Имею: SUCCEED TX-G NCP58.
Штатная резина 175/65R14
на дверной стойке табличка 175/65R14 165/80R13
В инструкции то же самое.
Но... 13 диски(штамповка) не встают!!!! Внутренний диаметр диска(примерно 280 мм) меньше чем у 14(примерно 300мм) и соответственно диск упирается в суппорт.(проблема на передних колесах, задние встают нормально.)
Читал на этом форуме, что у некоторых в этой комплектации стоят 13 диски.

Вопрос: Пробокс - не есть Саксид???
Стоят ли у кого 13 диски на Саксиде? И какие - штамповка или литье?

Автор: Aps 14.1.2009, 19:56

vladmike
Штамповка на 13.На ней приехала.Пробокс немножко не Саксид smile.gif .Говорят на разных заводах их ваяют.

Автор: Katran 14.1.2009, 20:27

vladmike
А от какой модели ты штамповку взял? Они ведь то же разные!!!
Aps
Саша, а машинки на самом деле два разных завода делают! И кроме различий в облицовке, у них всё идентичное, колеса то же! У нас ведь "Москвич" то же собирали, они только внешне немножко отличались! Япошки наш пример содрали!!!!

Автор: Aps 14.1.2009, 20:34

vladmike
Перечитай ве посты.Там где-то есть про колеса все.И про диаметры(наружный и внутренний) и про вылет колес и пр. и сравни с тем что у тебя.Удачи!
Katran
""И кроме различий в облицовке, у них всё идентичное, колеса то же!""
Олег,а у меня шильдик на двери гласит что мои колеса только на 13".Про 14" ни слова.. sad.gif Хотя я себе воткнул на 14 smile.gif

Автор: Katran 15.1.2009, 16:11

Aps
Странно! Вот у меня такая наклеечка!

Автор: Katran 15.1.2009, 16:12

Aps
Извини что не пролезло!

 

Автор: Katran 15.1.2009, 16:16

Хотя, здесь опять вопрос возникает. Первый размер выше, чем второй. И прилично! По калькулятору показывает что и скорость привирается! sad.gif

Автор: Aps 16.1.2009, 10:38

Katran
Олег,вот моя лэйба про резину.Извиняюсь за качество.

 

Автор: Katran 17.1.2009, 9:25

Aps
По твоей фотографии нужен знаток яповского языка! Я например считаю, что цифирьки 220 обозначают размер 14, а вот последняя 280 наверное 15 размер или даже на 16! Может кто подскажет?

Автор: qwert 17.1.2009, 9:48

220 280 давление в kPa(килопаскалях),там же в шапке таблици явно видно,
что приведено давление в двух еденицах измерения

Автор: Katran 17.1.2009, 10:53

qwert
Ну тогда подскажи для какого размера давление 280-2,8?

Автор: qwert 17.1.2009, 11:15

для 165R13-6PR LT(light truck(грузовая)) на задней оси при перевозке груза свыше 100 кг

Автор: Katran 17.1.2009, 18:03

qwert
Это что же получается, давление в задних колесах почти 3 очка? Да еще для грузовой! blink.gif У тебя самого какое давление в шинах? Не думаю что с таким давлением, езда по нашему асфальту, а не дай бог выехать на гравийку, будет комфортным! Что то здесь не так! Или какая то яповская провокация!!!! ph34r.gif

Автор: vladmike 17.1.2009, 18:11

Спасибо за советы. Штамповку на 13 я взял от прежней короллки. Они похоже родные тойотовские. Топики я уже не на один раз перечитал... но про внутренний диаметр дисков я нигде не встречал. Специально зашел в магазин посмотреть на литье. Там тоже внутренний диаметр оказался примерно 28см. Немного подумав и посчитав, прикинул что у дисков на 13 вряд ли внутренний диаметр может быть 30 см. Так как посадочный диаметр 13" = 330мм минус двойная толщина металла(место сварки) и минус диаметр соска. В триста будет очень тяжело уложиться. Мож какое уникальное литьё... Из этого делаю вывод, что не на все Саседы можно поставить 13колёса. И не верь никому -даже японцам... Хорошо что продавцы согласились поменять резину на 14. Поэтому вопрос решился. А так на 8 тыр влетел бы. У Aps Сасед в 51 кузове, всё какое-то различие, а вот несколькими страницами выше товарищ-ч писал что у него 13 диски в Саседе 58 кузова!
А табличка у меня точно такая же как у Катрана. Машинка приехала с аукциона - по всем приметам соответсвует аукционнику... так что вдяр ли переклееная..
Еще раз спасибо за участие!

Автор: qwert 17.1.2009, 19:21

Katran ,японцам пофиг на наш асфальт и гравийку,на моей машине что для грузовой на 13 по лету,что сейчас для зимней на 14 качаю до 2.2кг

непонимаю твоих сомнений по давлению 2,8 ,прямо так и написано ,японским по белому
280{2.8}(100kg以上積荷、4名乗車時)
280 {2.8} (когда свыше 100kg груза и четверо в машине )

Автор: shutl 17.1.2009, 19:36

поставил сегодня зимнюю резину Nokian RSI 205*50 R 16 + закачал азотной смеси.
встала четко ни где не задевает
(пробовал даже на бордюр заезжать)
У кого есть деньги РЕКОМЕНДУЮ !!!
На второй машине стоит такая же.
Позже выкину фото.

Автор: Aps 17.1.2009, 20:24

Цитата (qwert @ Вчера в 23:21)
280{2.8}(100kg以上積荷、4名乗車時)
280 {2.8} (когда свыше 100kg груза и четверо в машине )

Как правильный перевод будет звучать:
свыше 100кг И четверо в машине
свыше 100кг ИЛИ четверо в машине?

Автор: qwert 18.1.2009, 2:02

и

Автор: Katran 18.1.2009, 15:49

vladmike
Мой Пробоксик тоже пришел на 13 резине. У меня были диски на 14(штамповка) от Спринтера, сразу поменял. Потом были разные пробы размеров(насмотрелся яповских сайтов), но остановился на литье 14 резина 175*70 давление 2 очка. Это чисто мое мнение, полученное за время эксплуатации машинки и на асфальте и на бездорожье.

Автор: Login 19.1.2009, 11:41

Цитата (shutl @ 17.01.2009 - 18:36)
поставил сегодня зимнюю резину Nokian RSI 205*50 R 16 + закачал азотной смеси.
встала четко ни где не задевает
(пробовал даже на бордюр заезжать)
У кого есть деньги РЕКОМЕНДУЮ !!!
На второй машине стоит такая же.
Позже выкину фото.

двай фоты !!

Автор: shutl 21.1.2009, 1:02

http://imageshack.us
http://g.imageshack.us/img89/dsc01908ft3.jpg/1/
R16 205*50

Автор: shutl 21.1.2009, 1:06

http://imageshack.us
http://g.imageshack.us/img89/dsc01910qf7.jpg/1/
R16 205*50

Автор: shutl 21.1.2009, 1:09

http://imageshack.us
http://g.imageshack.us/img164/dsc01920dg2.jpg/1/R16 205*50

Автор: shutl 21.1.2009, 1:13

http://imageshack.us
http://g.imageshack.us/img164/dsc01907ju5.jpg/1/
Заднее

Автор: shutl 21.1.2009, 1:22

http://imageshack.us
http://g.imageshack.us/img136/dsc01924rn7.jpg/1/
Заднее

Автор: Login 21.1.2009, 10:21

shutl Классные диски!! И Сакс тож зачетный, красный. А вот изоленту с дисков наверное лучше поменять на 60 или 65 резину, если влезет . =)

Автор: shutl 21.1.2009, 11:28

Login Спасибо за диски и за авто.
Авто гнал с Москвы до Оскола (Около 700 км.) на дисках стояла резина 195*45 R16 -в принципе по жесткости я был очень доволен резиной ,подвеской.
Сейчас поставил зимнюю 205*50 R16
Высота профиля у нее 1.5 см выше чем на 195*45 R16 -ну и слевательно стало еще помягче.
А на счет 60 или 65 это не реально для 16 радиуса и 205 ширины (ну может реально но колеса не повернешь)
Для 205 ширины и 16 Радиуса макс.резонная высота это 55 ,но чтобы не рисковать я взял на 50 и очень доволен.
Кстати Колеса за Арки Не вылазеют (Вылет Диска 42).

Автор: Login 21.1.2009, 14:04

shutl Впринципи и на 70 резине можно раздолбить диск, так что езди осторожнее. ph34r.gif

Автор: garrykon 21.1.2009, 19:25

Хотелось бы услышать отзывы владельцев, установивших максимально возможный диаметр колес.
Как я понял из предыдущих страниц это:
185 75 R14
195 65 R15
185 65 R15
либо другие с диаметром 630 мм и более.
Из теории знаю, что увеличение диаметра увеличивает нагрузку на подвеску, в частности на подшипники, шрус.
Так вот хотелось услышать из первых уст, так ли это или нет?
Стоит ли увеличивать дорожный просвет в ущерб подвеске?
Сказалось ли это реально на времени жизни элементов подвески?

Автор: Login 21.1.2009, 20:48

garrykon enzo вот больше года ездит на 15 катках, всё у него нормально. я месяц назад одел 15 радиус. Доволен. Да и тем тут впринципи небыло таких чтоб из увеличения клиренса калесами большого радиуса чтото ломалось в подвеске. ИМХО ph34r.gif Не бойся эксперементировать !!

Автор: Aps 22.1.2009, 4:18

Login
А как сильно на таких колесах вы пригружаете свои машинки?(Самый большой груз в течении скажем месяца)

Автор: Login 22.1.2009, 18:51

Цитата (Aps @ Сегодня в 03:18)
Login
А как сильно на таких колесах вы пригружаете свои машинки?(Самый большой груз в течении скажем месяца)

гружу в основном. 1. Свою задницу 2. Жену и ребенка 3. несколько мешков картошки с деревни )). biggrin.gif

Автор: Михaил 22.1.2009, 19:01

shutl
подскажи пожалуйста, на расход топлива такие колёса сильно влияют они ведь большего радиуса чем 185/65R14 и тяжелее?
Колесо 185/65R14 на жестянке, весит примерно 13-14 кг!
175/70R13 на жестянке летнее 12 кг, зимнее 13 кг

Автор: Aps 22.1.2009, 20:17

Цитата (Login @ Вчера в 22:51)
гружу в основном. 1. Свою задницу 2. Жену и ребенка 3. несколько мешков картошки с деревни )). biggrin.gif

Как я понимаю это примерно по весу 250-300 кг?Т.е. этот вес не мешает 15-м дискам и резине?Никакого дискомфорта машина не испытывает?

Автор: shutl 23.1.2009, 10:00

Михaил
Теоритически да
(т.к с конвеера ширина колес идет 175 (есля я не ошибаюсь)
а все что больше этой ширины подразумевает большую нагрузку и следовательно больший расход )
Но
на практике расход на этой резине еще не замерял т.к. (машина пока стоит в гараже, жду номеров )
А средний расход Когда гнал с Москвы (На резине 194*45 р16) составил 8.1 л.

Автор: Login 23.1.2009, 11:44

Цитата (Aps @ Вчера в 19:17)
Цитата (Login @ Вчера в 22:51)
гружу в основном. 1. Свою задницу 2. Жену и ребенка 3. несколько мешков картошки с деревни )).  biggrin.gif

Как я понимаю это примерно по весу 250-300 кг?Т.е. этот вес не мешает 15-м дискам и резине?Никакого дискомфорта машина не испытывает?

Да фсё гуд. Колея шире, клиренс выше, чувсво спокойствия за ланжероны и т.д. и т.п на высоте. И не собираюсь на железяки перескакивать. )) Да ещё и + проставки спереди.. biggrin.gif

Автор: GerToolon 24.1.2009, 15:47

Мде...читать я конечно умею, но хотелось бы ещё понимать...

Подскажите плиз какую можно поставить резину на пробоксик, что бы была максимально Высокая и Широкая и чтоб не чиркала нигде rolleyes.gif
машину я не загружаю, но в тоже время хотелось бы ездить по сельским дорогам не боясь

Автор: vlad-nsk 7.2.2009, 8:06

http://www.fujicorporation.com/eng/sim/index.html?sim_init=car_maker_id=2:car_id=9:season=0:car_inch_id=3:w_id=34196/


Здесь можно посмотреть как будут выглядеть диски на японских машинах. Наша там тоже есть. Если будет долго висеть черный фон подождать.

Автор: Burt 7.2.2009, 13:21

shutl А фотал в гараже? Если так то пол зачет, гараж свой но жаба душит так замоститься. Класс!!!

Автор: shutl 8.2.2009, 10:34

Burt
Да фотал в гораже но только у родителей (у них свой дом)
В доме даже два гаража .

P.S А вообще резина 205*50 на 16-ых дисках Смотрится и (ездится) просто супер , все друзья говорят что похож на Джип.

Автор: yoops 25.2.2009, 15:19

господа, вот вопрос по дискам всмпо. по вылету есть 35 мм и 49 мм. 49 сразу отпадает - слишком, как мне кажеца. а 35 не будут цеплять за суппорта?

Автор: yoops 25.2.2009, 15:21

забыл указать - 14", модель солярис. http://www.salda.ru/wheels/wheels14/?pid=88 мне кажеца на серебристом нормально смотеца будет, да и грузоподъемность у них хороша (600 кг)

Автор: Login 28.2.2009, 7:51

Цитата (yoops @ 25.02.2009 - 14:19)
господа, вот вопрос по дискам всмпо. по вылету есть 35 мм и 49 мм. 49 сразу отпадает - слишком, как мне кажеца. а 35 не будут цеплять за суппорта?

Ставь 35 вылет, всё нормально будет. Ес сомневаешься возьми да померь. ))

Автор: wmx 22.3.2009, 13:29

У меня пробокс 2003 года грузопассажир.
Купил Японское стандартное литье на 14, серебристое, звездочка шесть широких лепестков.
Стояло на Toyota Fielder, практически новое.
На литье стоит резина Toyo 185/70/R14 лето.
Параметры 6JJ, отдельно цифра 45, как я понимаю это вылет ET-45.
Решил проверить, поставил правое переднее колесо, проехался, выворачивал колесо в разные стороны, затем поддомкратил, поставил на нейтралку и вручную прокрутил.
По наблюдениям - нигде не трет, сидит нормально.
Вопрос - где обычно трет литье, что такое технологическое ухо за которое обычно трет?
Толщину тормозного диска не измерял, а надо было, завтра измерю.
У кого стоят такие диски, какие впечатления?



Автор: Login 22.3.2009, 21:59

wmx если ни чё не трёт, чё те париться то. у меня об пластмасску трёт при повароте. технологическое ухо ...внури калёсной арки приварена металлическая фиговина напоминующее ухо... выверни колесо и посмотри, увидешь оно там, с обоих сторон !!! Удачи.

Автор: Login 31.3.2009, 10:39

Дело к лету идёт, !!))) ура.. чё обувать будем? ph34r.gif

Автор: enzo 31.3.2009, 18:38

laugh.gif Ура! Login, давай с начала тему начнём,а? А то 20 страниц маловато, для такого дела!
PS По сто раз вроде уже всё написано, если про размеры ты, или какого нового производителя углядел?

Автор: Login 31.3.2009, 20:02

enzo Да нет. Вдруг у когото уже износилась резина, и хочет поделится покупкой новых.

Автор: Login 31.3.2009, 20:04

Marko если ты читаешь етот пост то будет актуально закрыть эту тему на замок !! ph34r.gif

Автор: ТОМИЧ 2.4.2009, 14:02

поставил себе на 14" 175х70
раньше эти диски стояли на калине, мне подошли без проблем.

Автор: Login 2.4.2009, 17:03

ТОМИЧ ты про калёсные диски? ведь на тазиках 98 дырки, иль чё уже сотые пошли ??

Автор: андре 2.4.2009, 17:28

Что-то терзают меня сомнения, что диски от ТАЗиков идеально подходят.

Автор: enzo 2.4.2009, 19:35

Цитата (ТОМИЧ @ Сегодня в 13:02)
поставил себе на 14" 175х70
раньше эти диски стояли на калине, мне подошли без проблем.

laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Я валялся....
ТОМИЧ, ты похоже так задолбал свою "Калину", что у неё диски раздолбились с 98-х до 100-х PCD...Или машину тока на картинке видел?
Или просто всех развёл с 1-м апреля?Так сегодня уже второе число! Хорошь пургу гнать! -1 тебе, а остальным совет лапшу с ушей снять! От ТАЗиков колёса поставить на Коробочку нашу никак нельзя!
Поиск рулит, читайте http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=4750

Автор: ТОМИЧ 3.4.2009, 9:48

не развожу я тут никого. dry.gif
диски стояли на калине, потом их поставили на нисан АД, потом уже я с "АДА" воткнул их себе на "пробку".

вы че, в городе у себя не видели корол на русских штамповках?

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)