Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Probox _ Кофейня _ Запрет ПР и повышение пошлин

Автор: yurik1974 17.10.2009, 14:35

http://iskra-tigr.ru/2009/10/05/vse-na-vserossijskuyu-akciyu-protesta-24-oktyabrya/



Автор: yurik1974 17.10.2009, 14:46

Уважаемые форумчане!
24 октября планируется
Всероссийская акция протеста автомобилистов



Основными проблемами послужили:
- повышение транспортного налога,
- принятие нового Тех.регламента,
- продление постановления о повышении
ввозных таможенных пошлин,
- недопустимая цена и качество топлива
Все эти и многие другие проблемы заставляют нас объединиться
для отстаивания наших общих интересов.

Федерация автовладельцев России инициировала акцию протеста!
предложила дату и символику, но при этом регионы самостоятельно выбирают
форму и темы наиболее актуальные для акции.






В Москве пройдет митинг 24 октября с 14 до 16 часов
На площади Краснопресненской заставы у памятника
"Героям революции 1905 - 1907г.г." (метро 1905 года).
Мэрия Москвы уведомлена в соответствии с законом РФ "О собраниях..."
Вся информация по акции: http://www.far-msk.ru/?p=1283


Кемеровская область (Кузбасс) г. Кемерово
Площадка бывшего вещевого рынка у гостиничного комплекса "Кристалл" 12:00-14:00
собрание, с элементами наглядной агитации.
Кузбасс (Кемеровская область)
Андрей Лукьянов, +7-902-983-3885 (333-885)
Андрей Лукьянов, моб. (384-2) 333-885, ozpa(a)yandex(тчк)ru




Санкт-Петербург
с 13-00 до 16-00
СКК Петербургский (пр. Гагарина м. Парк Победы)
Форма ПМ: МИТИНГ (согласован 14.10.09)
Сайт: http://www.iskra-tigr.ru/
iskratigr1@gmail.com
Организаторы: Товарищество Инициативных Граждан России (ТИГР) СПб
+7-911-911-19-44 Дмитрий Шпейтельшпахер




Калининград.
Площадь у памятника РОДИНА МАТЬ. 24-го октября в 13-00. МИТИНГ согласованный.
http://www.koenigsberg.ru/forum/index.p … ;p=2100684
Организаторы: Дорошок К. Алексеев А., Никифоров О. Тел. +79118672272





Иркутск
Митинг 24.10 в 14:00 на набережной около памятника Александру III.
Акция согласована с администрацией.
Дальнейшая информация здесь
https://the-right.org/forum/viewtopic.p … 294#p71294 и здесь
http://gt-irk.ru/modules.php?op=modload … p;t=19242.
По вопросам звонить +7 902 176 3226.



ОМСК
24 октября с 15:00 до 16:00 на площади им В.И.Ленина
в рамках Всероссийской акции протеста
против роста цен на ГСМ,повышения пошлин на ввоз импортных автомобилей,
увеличения транспортного налога,принятия технического регламента,
будет проводиться Митинг
Организатор ПМ: Титов Вадим т. +7(913)600 3223


г.Зеленогорск, Красноярский край.
Форма ПМ: желтые ленточки, ближний свет фар, Сбор на площади у Автоклуба,
сбор подписей, информация по местному телеканалу.
Организаторы: Автоклуб "ПЕГАС", 8(39169)3-57-87, +79029180083, +79029180089
e-mail: avtopegas@mail.ru, ICQ avtopegas(568604016). http://www.zelen45.ru
Листратов Андрей Петрович
С уважением! Андрей.




Новосибирск
24.10 с 12 до 12:45 демонстрация в честь дня автомобилиста от театра Глобус до ГПНТБ (ТИГР, но еще не до конца согласован и могут быть изменения) и затем с 13:00 до 14:00 Митинг на ГПНТБ (ФАР).
www.tigru.org




Владивосток.
МИТИНГ согласован Привокзальная площадь у памятника Ленина с 12-00 до 14-00
Организаторы:
Представители ФАР Владивосток
Анастасия Загоруйко 8 (4232) 974827
Максим Веденев 89025571061
Планируется еще пикеты организатор ТИГР Владивосток и велопробег)




РОСТОВ-НА-ДОНУ
24.10.2009 ТЕАТРАЛЬНАЯ ПЛОЩАДЬ. НАЧАЛО В 11.30.
ПОТОМ АВТОПРОБЕГ. МИТИНГ.
ОРГАНИЗАТОРЫ: denis-k Igormarkovod miss_isterika
Shadow sneak54(v158mm61)Т8904-448-53-61


НИЖНЕВАРТОВСК-МЕГИОН-ИЗЛУЧИНСК.
24.10.2009 ПЛОЩАДЬ ВОЗЛЕ Ж/Д ВОКЗАЛА (НИЖНЕВАРТОВСК).
НАЧАЛО В 11-00. ПОТОМ ПОСМОТРИМ И ОПРЕДЕЛИМСЯ НА МЕСТЕ.




В БАРНАУЛЕ пройдет МИТИНГ, 24 октября с 12 до 13 часов
На площади САХАРОВА (Дворец Спорта).
Мэрия Барнаула уведомлена в соответствии с законом РФ "О собраниях..." :
http://www.far-altai.ru/news_view.php?id=798
Письмо за подписью Фризена П.Д. получено: http://forums.drom.ru/attachment.php?at … 1255696897
Вся информация по акции:
24 ОКТЯБРЯ — ВСЕРОССИЙСКАЯ АКЦИЯ ПРОТЕСТА АВТОВЛАДЕЛЬЦЕВ !
Контакты в профиле и на сайте : http://www.far-altai.ru/







Ектеринбург 24 октября 2009г.
14.00 Автопробег (пл. 1905г. - пр. Ленина - пл. Кирова - пр. Ленина - пл.1905г.
15.00 Митинг против: увеличения транспортного налога и высоких цен на топливо, повышения пошлин на иномарки и импортную резину.

во время митинга будет производится "Сбор помощи правителству Российской Федерации"

т.к. увеличивая транспортный налог в 2 раза, поддерживая высокие цены на бензин, увеличивая пошлины на иномарки и принимая техрегламент оно(правительство) показывает, что ему явно не хватает средств к существованию.

По окончанию мероприятия будет отправлена посылка с помощью в Москву правительству Российской Федерации.

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-310 … on_id-73.h tml



Уведомления поданы 13 октября, обратной реакции пока нет.
организатор: Корнев Даниил т. 89068129185


Ярославль, 24 октября 2009 года.

Место проведения мероприятия: Ул. Первомайская, 9 (район Красной площади, напротив кафе "Босфор").

Организатор мероприятия: региональная общественная организация “Ярославский Союз Автомобилистов”.

Время и форма проведения мероприятия: сбор участников в 11.45, с 12.00 до 12.45 - митинг. В 13.00 автопробег протеста по улицам города с выходом на Московское шоссе. Маршрут пробега: улица Первомайская - Красная площадь - проспект Октября - Ленинградский проспект - проспект Дзержинского - Юго-Западная окружная дорога - Московский проспект - Московское шоссе (развязка в районе Белкино).

Территориальная администрация Кировского района мэрии города Ярославля уведомлена в соответствии с законодательством РФ.

Обсуждение Акции на Ярпортале http://yarportal.ru/topic82060.html и на форуме ФАР 24 октября 2009 года - Всероссийская Акции Протеста автомобилистов.

Контактный телефон +7 (4852) 48-01-01, Терёхин Сергей

E-mail: ysa1000@yandex.ru

Автор: Олег 17.10.2009, 18:42

Эх, я двумя руками "за", но скорее всего не смогу. А сам-то будешь участвовать?

Автор: Alex.a 17.10.2009, 19:15

Поддержу! Только по хорошему, не на авто это нужно делать. Это все покатушки, к администрации нужно идти и там заявлять осебе. И еще какую нибудь, акцию протеста (несанкцианированную), сжечь машинку, например на площади перед АДМИНИСТРАЦИЕЙ. И пусть только это не покажут по центральному телевидению, МЫ САМИ ПОКАЖЕМ....

Автор: yurik1974 18.10.2009, 1:19

Цитата:
(Олег @ 17.10.2009, 18:42) *
Эх, я двумя руками "за", но скорее всего не смогу. А сам-то будешь участвовать?


Скорее да, чем нет! ph34r.gif

Автор: alex_irk 18.10.2009, 23:18

На митинг ( Иркутск) приду, пешим ходом. На бумажке А4 напишу "КОЗЛЫ!"

Автор: enzo 20.10.2009, 23:44

dry.gif А что-то может измениться?Верится с трудом..Депутаты на праворуких машинах не ездят,им глубоко пох наши проблемы...Я вообще, иногда думаю, а откуда они появляются эти "слуги народа"???Есть у меня мысль, что они размножаются почкованием, или как инфузории делением huh.gif ...Как и гаишники...Ведь никто никогда наверно не видел маленького такого толстожопого депутатика с портфельчиком и охранничками, как и мусорят в кепках со свистками в песочницах.. unsure.gif Поэтому, откуда им, убогим, знать наши проблемы???? И толку от митингов,как от петтингов в этом случае(хотя может второе и поприятнее laugh.gif ).Они все равно всё уже решили за нас,а мы их сами и выбрали... sad.gif ...Недаром же говорят,что каждый народ достоен тех, кто ими управляет..Просто делайте правильный выбор в следующий раз,и не слушайте пропаганду и рассуждения аналитиков о том, что нам "полезно и нужно"...неужели и на следущих выборах мы на грабли наступим????...
PS Всё выше написанное, исключительно моё ИМХО...

Автор: Alex.a 21.10.2009, 5:27

Цитата:
(alex_irk @ 18.10.2009, 22:18) *
На митинг ( Иркутск) приду, пешим ходом. На бумажке А4 напишу "КОЗЛЫ!"
Тогда до встречи, не опаздывай!

Автор: Radiohem 21.10.2009, 6:47

enzo прав: ни к чему доброму наши выступления не приведут. Мы уже давным-давно (издревле) как "теляти на веревочках" ходим и при каждом правителе кричим У-Р-Р-Я-Я!!!!! А потом всех клянем.
Поддержать акцию нужно. За одно и встретиться еще раз.

Автор: Abrek00 21.10.2009, 14:35

присоединяйтесь!
http://www.autofed.ru/?page_id=176

Автор: andre196936 21.10.2009, 16:07

Цитата:
(Abrek00 @ 21.10.2009, 13:35) *
присоединяйтесь!
http://www.autofed.ru/?page_id=176

Хрена ли толку я ему написал в том году вопрос - Как понимать если Вы против иномарок, то почему спортсменам не дарите ладу калину? И конечно мне пришел ответ "Ваше письмо для нас очень важно". Лучше бы совсем ничего чем так, за быдло принимают.
И голосование тоже не поможет, забыли про Ельцина, как он в очередной раз презиком становился? Или как Медведев им стал, у кого не спрошу никто за него не голосовал. А на форуме кто нибудь за Медведева голосовал?
Я не сторонник силовых мер но разговоры разговаривать не помогает.
А демонстрации, что демонстрации во Владике пошумели черепашки ниньзя с дубьем прибежали и во всех СМИ тишина. Вот так ребята у нас правду искать!

Автор: Alex.a 21.10.2009, 16:57

За М.... не голосовал, че за него Муд...а голосовать. Билютени порчу или маркером пишу, все что я о них думаю .... Дело то как раз в том, что не мы их выбераем, а они , сами себя.

Автор: Виталий 22.10.2009, 3:07

Я года три игнорирую любые выборы, потому что занятие это бессмысленное. Все равно пролезут те, кто должны пролезть. И от нашего голосования ровным счетом ничего не зависит. Плюс к этому я живу в одном районе, а прописан в другом, поэтому нет желания тащиться через весь город, чтобы голосовать за этих "слуг народа". Особенно был возмущен выборами мэра Якубовского. Из всех моих знакомых за него никто не голосовал, но он победил подавляющим большинством.
На акцию постараюсь приехать.

Автор: Abrek00 22.10.2009, 4:52

Цитата:
(andre196936 @ 21.10.2009, 21:07) *
Хрена ли толку я ему написал в том году вопрос - Как понимать если Вы против иномарок, то почему спортсменам не дарите ладу калину? И конечно мне пришел ответ "Ваше письмо для нас очень важно". Лучше бы совсем ничего чем так, за быдло принимают.
И голосование тоже не поможет, забыли про Ельцина, как он в очередной раз презиком становился? Или как Медведев им стал, у кого не спрошу никто за него не голосовал. А на форуме кто нибудь за Медведева голосовал?
Я не сторонник силовых мер но разговоры разговаривать не помогает.
А демонстрации, что демонстрации во Владике пошумели черепашки ниньзя с дубьем прибежали и во всех СМИ тишина. Вот так ребята у нас правду искать!

дык легче всего ничего не делать-то

Автор: kuksha77 28.2.2010, 12:30

От знакомых услышал, что запретили с Владивостока запчасти для японок поездом перевозить. Какие еще препоны нам правительство поставит. Стоимость праворуких машин и так уже приближается к европейкам, а если еще и запчасти подорожают? Я предположил, что запчасти теперь не 2 недели будут доставляться, а 2 месяца, пока заказов на фуру насобирают. Поживем, увидим.

Автор: LexSor 31.3.2010, 17:29

Пошлины на иномарки. Все станет ясно через месяц

Российские чиновники в ближайший месяц обещают окончательно определиться с пошлинами на новые автомобили. Напомним, что в последнее время из правительства стали поступать сигналы о том, что власти рассматривают вопрос снижения пошлин на автомобили с нынешних 30% до 25% (ставки были увеличены в январе прошлого года после начала экономического кризиса и спада продаж российских машин).

«По пошлинам на новые автомобили окончательного решения не принято, поскольку, я понимаю, вопрос этот направлен на дополнительную проработку. И мы, и Минпромторг, должны вынести окончательное предложение в сжатые сроки... - не более месяца», - заявил директор сводного департамента анализа и регулирования внешнеэкономической деятельности Минэкономразвития Алексей Лихачев. ОФИГЕТЬ ХАЛЯВА НАЛЕТАЙ rolleyes.gif

Автор: romeo54 1.4.2010, 5:32

Пять процентов круто блин.Можно сказать подишевеют, ага жди.

Автор: димка 1.4.2010, 16:50

Как-то блин фигово .Ни какого оптимизма не хватит.Сами камри за лимон покупают ...

Автор: LexSor 24.5.2010, 16:27

Минпромторг подготовил новые поправки к Техрегламенту. Документ призван уточнить многие формулировки в исходном тексте регламента, дать разъяснения основным терминам и сгладить пункты, вызвавшие наиболее негативную реакцию общественности. Документ пока не принят. Давайте разберемся, какие существенные изменения внесены в текст проекта. Их несколько, и все они по делу.
Автоимпорт, правый руль (ввоз, VIN-номер и Frame-номер)

Новый техрегламент (в его текущей редакции, вступающей в силу 10 сентября 2010 года) утверждает, что автомобиль, выпускаемый в обращение в России (произведенный или импортированный в РФ) должен быть промаркирован 17-значным VIN номером (Приложение №8 пункт 1.2). Однако не все автомобили имеют VIN-код. Выпущенные для японского рынка маркируются 11-значным Frame-номером. По логике техрегламента получается, что если нет VIN'а — нет и машины, нет свободного импорта подержанных машин из Японии.

Такая постановка вопроса вызвала сильную волну негодования. Поэтому разработчики регламента его отменили:

Требования подпункта 1.2 не распространяются на единичные транспортные средства, ввозимые на территорию Российской Федерации.

(«единичное транспортное средство — транспортное средство, ... ввозимое в Российскую Федерацию без предоставления документов, подтверждающих проведение оценки соответствия в форме одобрения типа».)

Этот пункт означает, что физические лица могут свободно ввозить подержанные иномарки на территорию РФ.

А как с постановкой на учет и эксплуатацией? И тоже все хорошо, читайте дальше.
Регулировка света фар

В приложении №5 к регламенту среди прочих требований к фарам ближнего и дальнего света есть пункт, явно требующий корректировки светового пучка автомобилей, выпущенных для внутреннего японского рынка: «1.3.14.2. На транспортном средстве не должны устанавливаться фары ближнего света, предназначенные для дорог с левосторонним движением». Данное требование исключено.

Таким образом, нет необходимости регулировать фары японских автомобилей перед ввозом автомобилей в Россию, корректировка фар потребуется только перед прохождением технического осмотра и постановкой автомобиля на учет.
Ксенон в передние фары? Можно, но только с корректором и омывателем

Одним из требований техрегламента является запрет на установку ксеноновых фар без автоматического корректора: «1.3.14.7. Использование газоразрядных источников света категории D (Категория D — ксенон, категория С — лампы накаливания, категория H — галогеновые лампы., прим. Drom.ru) на транспортных средствах, не оснащенных автоматическими корректорами фар, не допускается. Автоматические корректоры фар на транспортных средствах, оснащенных фарами с газоразрядными источниками света, должны быть работоспособны». Данный пункт исключается из итогового документа. Вместо него будет принята другая формулировка: «Фары ближнего света, источник света которых представляет собой газоразрядную лампу (это ксенон, остальные фары — накаливания, включая галогеновые, прим. Drom.ru), должны быть оснащены устройством фароочистки и работоспособным автоматическим устройством регулировки угла наклона».

Получается, что ксенон в фары головного света можно ставить самостоятельно, но требуется также установка фароомывателя и автоматического корректора. Те же требования относятся к установке ксеноновых фар в «туманки».
Установка «кенгурятников» на внедорожники разрешается

Техрегламент запрещает установку на пассажирские автомобили усиленных бамперов или «кенгурятников»: «Запрещается установка на транспортные средства категорий М1 и N1, включая транспортные средства повышенной проходимости (категория G — ТС повышенной проходимости, используемые для перевозки пассажиров и имеющие, помимо места водителя, не более восьми мест для сидения, удовлетворяющие ряду требований по наличию моста (мостов), дифференциалов или их аналогов и т.д., прим Drom.ru), выступающих вперед частей конструкции, крепящихся к бамперу или другим элементам передней части транспортного средства, изготавливаемых из стали или других материалов с аналогичными характеристиками». В новой редакции предлагается исключить категорию G.

Установка усиленных бамперов на пассажирские автомобили повышенной проходимости массой не более двух тонн (внедорожники) разрешается.
Импорт запчастей останется свободным от корпораций-производителей

В техническом регламенте в пункте 86 содержится требование, фактически позволяющее фирме-производителю монополизировать рынок России: «В качестве заявителя выступает изготовитель компонентов или его уполномоченный представитель, действующий от его имени. В случае подачи заявки на подтверждение соответствия партии компонентов, изготовленных за пределами Российской Федерации, заявителем может являться ее импортер. В этом случае предоставления полномочий от изготовителя не требуется». В такой формулировке ввозить в РФ запчасти может только фирма-изготовитель. Свободный или параллельный импорт становятся невозможными. Это вызвало негативную реакцию у населения, параллельных импортеров и антимонопольщиков. В новой редакции технического регламента данный пункт уточнен: «В случае подачи заявки на подтверждение соответствия партии компонентов, изготовленных за пределами Российской Федерации, заявителем может являться импортер или компания, организованная как оптовый склад. Закупки оптового склада непосредственно у изготовителей должны быть подтверждены документально. Предоставления полномочий от изготовителя импортеру или оптовому складу не требуется».

Фирмы-импортеры могут ввозить в РФ запчасти к автомобилям, не будучи при этом официальными представителями производителя.

Отметим, что техрегламент предъявляет довольно жесткие требования к производителям (вплоть до наличия датчиков давления в шинах) и довольно мягкие к обычным гражданам, которые ввозят автомобили в индивидуальном порядке. Одиозные требования удалены из текста полностью. Но подчеркнем, что нам представлен пока только проект поправок, который еще не принят.

Автор: LexSor 24.5.2010, 16:29

Ну ,что граждане радуемся? Или пока рано? rolleyes.gif Стырил с дрома

Автор: Аверьян 24.5.2010, 16:45

Цитата:
(LexSor @ 24.5.2010, 20:29) *
Ну ,что граждане радуемся? Или пока рано? rolleyes.gif Стырил с дрома

Скорее http://smiles2k.net/

Автор: димка 1.8.2010, 7:48

А эт мы проверим dry.gif видно будет

Автор: КАВ 2 1.9.2010, 4:21

Может это в юмор надо было???
http://ayabelochka.livejournal.com/675.html?page=2#comments

Автор: Strider 1.9.2010, 5:15

Это точно в юмор smile.gif

Автор: димка 1.9.2010, 17:41

Где-то читал пошлины оставят прежними а потом секонд-хенд ими (пошлинами) дальше душить будут. К слову у батьки в Белоруси таможня за машинку стоимостью 5000 евро берут 500 баксов .А скока у нас все знают.
На том форуме что в ссылке один чел фотки с автовыставки в крокусэкспо вакладывал автотаз и рядом не стоял.






Автор: 73 регион 3.9.2010, 18:23

ТЕХРЕГЛАМЕНТ.ЧТО ХОТЕЛИ ЗДЕЛАТЬ, от сюда http://www.kolesa.ru/news/2009/09/25/novyy_tehreglament_-_rekviem_po_yaponkam_i_amerikantsam_video



ЧТО ПОЛУЧИЛОСЬ.Путин разрешил ввозить японские автомобили без VIN номера, а вот дальше — темный лес. Чего ждать?

http://news.drom.ru/VIN-14782.html

http://www.radikal.ru

Автор: 73 регион 12.7.2011, 8:51

12.07.2011 Правительство собирается запретить машины с http://kp.ru/daily/25717/916239/
Новый техрегламент Таможенного союза запрещает ставить такие авто http://www.tamognia.ru/news/op/1573095/ http://deita.ru/auto/dalnij-vostok_12.07.2011_170905_zapreta-na-pravorulnye-avto-ne-budet-do-vyborov.html
.. Таможенный союз грозит выгнать с российских дорог популярные в Сибири и на Дальнем Востоке «японки» - иномарки не угодили тем, что руль у них справа. Научно-исследовательский автомобильный и автомоторный институт (НАМИ) подготовил новый единый техрегламент для России, Белоруссии и Казахстана, в котором запрещается «выпуск в обращение транспортных средств с правосторонним расположением рулевого управления». Если документ примут, то ввезти «праворульку» в Россию будет можно, а поставить на учет - нет ... sad.gif
...... ... http://www.radikal.ru

Автор: немец 12.7.2011, 10:57

Сильно часто стали "радовать" нас МедвеПуты. А ведь я голосовал за них huh.gif . Всё из за меня. Обещаю - я больше так не буду!

Автор: димка 13.7.2011, 16:02

выборы скоро

Автор: Zanderr 13.7.2011, 18:49

... я на корейцах не ездил, что за авто не знаю, но думаю "от туда попрет", ведь менталитет у корейцев почти тот же, хотя конкретно тойота на голову выше будет по предлагаемому модельному ряду и разнообразию комплектаций. huh.gif

Автор: vaninech 14.7.2011, 7:29

китайские тазики попрут

Автор: 73 регион 17.10.2011, 21:59

http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2011/10/17/1704363
... В следующем году российских автомобилистов ждет немало сюрпризов, по большей части традиционно неприятных. Среди них – полный запрет на эксплуатацию машин с неправильным рулем, неправильным светом и неправильными поворотниками. Эта норма четко прописана в едином техрегламенте для стран Таможенного союза, то есть для России, Белоруссии и Казахстана. 450-страничный документ вступит в силу сразу после вступления в должность нового президента России. Об этом AutoNews.ru сообщил источник в Минпромторге.
http://forums.drom.ru/vybor-pr/t1151668358.html
Проект техрегламента был разработан специалистами Научно-исследовательского автомобильного и автомоторного института (НАМИ) с подачи Минпромторга и подвергся критике со стороны простых водителей и экспертов, но, скорее всего, будет принят в неизменном виде. А это означает только одно: если вы предполагаете купить машину с правым рулем или машину из США, будь это Mercedes ML, BMW X5 или «настоящего американца» вроде Cadillac или Lincoln, то следует поторопиться и сделать это до июня. Потом будет поздно.
Документ, подготовленный в НАМИ, тщательно регламентирует все мыслимые параметры транспортных средств, разрешенных к ввозу и эксплуатации на территории Таможенного союза, но наиболее радикальным пунктом в нем является вот этот.
«Раздел IV. Требования безопасности
...18. Запрещается выпуск в обращение транспортных средств с правосторонним расположением рулевого управления, за исключением транспортных средств для коммунального хозяйства и содержания дорог, правостороннее расположение рулевого управления которых обусловлено технологической необходимостью».
То есть, после того, как начнет действовать единый техрегламент, по-прежнему можно будет ввезти в Россию «неправильные» авто. Но ездить на них будет нельзя. И, по всей видимости, социальный взрыв на Дальнем Востоке, где абсолютное большинство жителей передвигаются на праворульных машинах, останется властями незамеченным, превратившись лишь в громкий хлопок. Закон будет принят, а следовательно, его надо исполнять – и никакие митинги не смогут изменить решение, к которому пришли на высшем уровне. Заметим, что произойдет это уже после президентских выборов и выборов в Госдуму.
Что касается американских машин, то, на первый взгляд, в России их меньше, чем «японок» с правым рулем. Более того, новые Cadillac Escalade вкупе с седанами той же марки и Chevrolet Tahoe ввозятся к нам вполне официально: уже с «правильным» светом и «правильными» же поворотниками. Таким образом, под удар попадают серые дилеры и те, кто приобретает у них автомобили, плюс любители исконно американских марок, официально в нашей стране не представленных (Lincoln, Buick, и прочие), а также тех моделей, которые в Россию дилерами не поставляются (например, современные Impala или Corvette). Заметим, что на наших дорогах встречается немало Infiniti, Mercedes и машин других марок все с теми же красными поворотниками и американским светом. Однако их владельцам придется лишь сменить оптику на европейскую, благо для многих моеделей она есть в продаже.
Что случится с теми, кто оптику поменять не сможет из-за того, что ее аналогов для Европы не существует в принципе, и с теми, кто колесит по Приморью на праворульных «японках»? Авторы техрегламента пошли им навстречу: «Запрет не коснется уже ввезенных и поставленных на учет автомобилей, только тех, которые планируется ввезти после введения технического регламента», – пояснили корреспонденту AutoNews.ru в НАМИ. Правда, остается вопрос, как быть с продажей таких автомобилей, а также прохождением государственного технического осмотра.



Автор: исд 17.10.2011, 22:30

Цитата:
(73 регион @ 17.10.2011, 21:59) *
http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2011/10/17/1704363
... В следующем году российских автомобилистов ждет немало сюрпризов, по большей части традиционно неприятных. Среди них – полный запрет на эксплуатацию машин с неправильным рулем, неправильным светом и неправильными поворотниками. Эта норма четко прописана в едином техрегламенте для стран Таможенного союза, то есть для России, Белоруссии и Казахстана. 450-страничный документ вступит в силу сразу после вступления в должность нового президента России. Об этом AutoNews.ru сообщил источник в Минпромторге.
http://forums.drom.ru/vybor-pr/t1151668358.html

...Я уже http://ekaterinburg.drom.ru/toyota/previa/5930939.html

... http://www.radikal.ru

если лет 5 зарплату откладывать и трехразовое питание(понед.,среда,пятница) то запросто такую же куплю.

Автор: andre196936 18.10.2011, 12:38

[quote name='73 регион' date='17.10.2011, 21:59' post='36737']
http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2011/10/17/1704363
По моемы при голосовании в декабре, выбор очевиден, за кого нужно голосовать.

Автор: 73 регион 18.10.2011, 13:12

Цитата:
(andre196936 @ 18.10.2011, 12:38) *
По моему при голосовании в декабре, выбор очевиден, за кого нужно голосовать.
Верно мыслите andre196936
http://www.radikal.ru
Названы были и четыре главные задачи, решением которыми он намерен заниматься на посту президента. В сфере внутренней политики — укрепления политических основ государства и демократических институтов. В экономике — создание условий для ее диверсификации на принципиально новой базе, т.е. промышленная модернизация. В социальной сфере — повышение уровня жизни граждан. В области внешней политики — развивать отношения с партнерами в целях создания благоприятные условия для развития страны и защищать ее интересы. Здесь никаких сюрпризов нет: все обтекаемо и правильно.

Автор: немец 18.10.2011, 16:00

Да и так за них реально только 4%. Но если пройдут, я готов на баррикады.

Автор: Аверьян 18.10.2011, 16:16

Цитата:
(немец @ 18.10.2011, 20:00) *
Да и так за них реально только 4%. Но если пройдут, я готов на баррикады.

Не понятно,ГДЕ и КАК ОНИ проводили мониторинг,что уже педвкушают победу на выборах???????????????????????????????????????????????????????????????????? blink.gif

Автор: 73 регион 18.10.2011, 16:40

.. Картина Репина "Приплыли.Суши весла"

.. Парадокс данного техрегламента состоит в том, что на территорию РФ можно по-прежнему ввозить «неправильные» машины, а вот ездить на них уже нельзя. Но эксперты, разработавшие регламент поясняют, что полный запрет будет касаться только тех автомобилей, которые планируется ввезти в Россию после введения запрета.
Автолюбители, которые уже ездят на машинах с правым рулем и неправильными габаритными огнями, могут и дальше ездить спокойно, штрафовать их за это никто не будет. Но сложность заключается в том, что продать такую машину уже не будет возможности.
Напомним, что с 1 января, на территории России будет введена новая процедура прохождения технического осмотра транспортного средства. А как известно, она учитывает интересы владельцев автомобилей с правым рулем, и трудностей при прохождении ТО у них якобы не возникнет. Но при вступлении в силу нового Техрегламента эта процедура ставится под вопрос.
.. http://www.omskinform.ru/main.php?id=1&nid=45990

Автор: cvetolub 23.10.2011, 20:02

Что ж , друзья,будем ездить на пробиках вечно..........Жить и умирать будем на этом сайте;может ветку завести..."Они нас покинули..."Не смешно.

Автор: немец 23.10.2011, 23:38

Цитата:
(Аверьян @ 18.10.2011, 22:16) *
Не понятно,ГДЕ и КАК ОНИ проводили мониторинг,что уже педвкушают победу на выборах???????????????????????????????????????????????????????????????????? blink.gif

У них основная задача, победа любой ценой и любыми способами.
Люди плевали на коммунистов когда те уходили, как же нужно довести страну, что бы люди снова захотели коммунистов.

Автор: КАВ 2 24.10.2011, 8:15

Может не все так страшно http://news.drom.ru/17928.html

Автор: MAD_MIKE 24.10.2011, 13:29

Уахаха в России выборов презика ещё ни разу небыло.

Автор: немец 24.10.2011, 14:31

Цитата:
(КАВ 2 @ 24.10.2011, 14:15) *
Может не все так страшно http://news.drom.ru/17928.html

Выдохнул. Подождем "приятных" новостей после выборов.


Автор: 73 регион 25.10.2011, 13:37

Вице-премьер Игорь Шувалов сообщил Полного запрета на правый руль пока не будет
http://www.radikal.ru

.. Вице-премьер Игорь Шувалов сообщил, что автомобили с правым рулем останутся на российском рынке. Жителям Приморья Шувалов сказал, что выдавливание праворульных машин с рынка мы не допустимо. mad.gif
Отметим, на российском Дальнем Востоке до 90 процентов автомобильного парка составляют праворульные иномарки из Японии. "Праворульки" пользуются спросом среди местного населения за высокое качество и дешевизну, несмотря на высокие таможенные пошлины.
Напомним, появившиеся в последнее время сообщения о возможном запрете "правого руля" вызвали волнение среди автомобилистов.

...ВЛАДИВОСТОК, 25 окт - РИА Новости. Создание Таможенного союза не приведет к ограничениям на эксплуатацию автомобилей с правым рулем, заявил во вторник первый вице-премьер РФ Игорь Шувалов.
Система дорожного движения в России предполагает использование автомобилей с левым рулем, однако допускаются и праворульные машины - они широко используются на Дальнем Востоке, куда они завозятся из Японии.
"Действительно, у наших партнеров по Таможенному союзу было пожелание вывести праворульные автомобили за рамки технического регулирования на всей территории Таможенного союза - это территория Беларуси, Казахстана и России. Но мы понимаем, что это было бы очень болезненно для всего Дальнего Востока. Я обещаю: все, кто владеет праворульными автомобилями, могут спокойно ездить на них, если им так удобнее", - сказал Шувалов, который совершает поездку по Приморскому краю.
"Так что если волнуетесь - успокойтесь и успокойте других. Выдавливания праворульных машин с рынка мы не допустим", - добавил первый вице-премьер.
Жители Дальнего Востока выступают против попыток введения запрета на использование машин с правым рулем. По данным экспертов, на Дальнем Востоке около 80% автолюбителей пользуются подержанными иномарками, привезенными из Японии.
http://www.ria.ru/economy/20111025/470303289.html
P.S. А про о возможном запрете ввоза "правого руля" Н Е Ч Е ГО ???

Автор: vaninech 25.10.2011, 19:01

не верьте этому "деятелю".

все что говорит Шувалов - ставь противоположный знак к его "базару".

Автор: Demian 26.10.2011, 8:17

Цитата:
(73 регион @ 25.10.2011, 16:37) *
Я обещаю: все, кто владеет праворульными автомобилями, могут спокойно ездить на них, если им так удобнее", - сказал Шувалов, который совершает поездку по Приморскому краю.

Он это заявил когда был в приморье - просто боялся чтобы его там там толпа не порвала, а как в Москву приедет, так сразу на подпись президенту указ и представит.. об отмене праворулек! biggrin.gif Его туда президент походу направил, как разведчика - просечь ситуацию - сколько недовольных на улицах - сколько войск вводить..... smile.gif

Автор: Lubitel' 30.10.2011, 20:29

Цитата:
(Demian @ 26.10.2011, 11:17) *
Он это заявил когда был в приморье - просто боялся чтобы его там там толпа не порвала, а как в Москву приедет, так сразу на подпись президенту указ и представит.. об отмене праворулек! biggrin.gif Его туда президент походу направил, как разведчика - просечь ситуацию - сколько недовольных на улицах - сколько войск вводить..... smile.gif

Немножко не так. Просто надо было узнать, стоит ли ДО выборов взрывать эту "бомбу", или отложить на потом.

Автор: toyotavod29 31.10.2011, 4:28

Кто ж отменит, это же дойная корова! Если отменить ПР, то Автоваз загнется, и у нас не останется даже этого. Ведь за счет пошлин на иномарки компенсируются убытки росс. автопрома при выпуске своих ущербных автомобилей. Почему убытки? А для чего тогда государством постоянно выделяются миллиарды на развитие автопрома, а он все никак не развивается. Как-то так..

Автор: Zanderr 31.10.2011, 7:04

... я думаю, развивать свой автопром все же надо. это все таки вопрос национальной безопасности. если государство теряет возможность быть передовым в какой то сфере деятельности, то его можно через определенный промежуток времени на коленки поставить, в очередной раз отказав этому государству в какой нить "высокотехнологичной" байде. вы народ мыслите "ежесекундно". не вечно же автоваз ведра с гайками делать будет. перевернется и на нашей улице грузовик с печеньем! главное не стоять на месте. тут еще менталитет замешан "покупка на века". на ТАЗе тоже нормально можно 3-4 года отъездить, потом продать и купить че нить посвежее. happy.gif

Автор: ПРОБОКС-2006 31.10.2011, 11:11

Цитата:
(Lubitel' @ 30.10.2011, 20:29) *
Просто надо было узнать, стоит ли ДО выборов взрывать эту "бомбу", или отложить на потом

+1000000

Цитата:
(Zanderr @ 31.10.2011, 7:04) *
развивать свой автопром все же надо. это все таки вопрос национальной безопасности. если государство теряет возможность быть передовым в какой то сфере деятельности, то его можно через определенный промежуток времени на коленки поставить, в очередной раз отказав этому государству в какой нить "высокотехнологичной" байде

Всё это так, но почему отечественный производитель, получающий многомиллиардную помощь, наглеет и не повышает качество авто, а поднимает цены на него? Почему госудаство не контролирует соблюдение качества авто? Мне в принципе не важно ПОЧЕМУ, пусть не мешают мне покупать и ездить на качественных и безопасных авто, я ИМЕЮ НА ЭТО ПРАВО.

Автор: Zanderr 31.10.2011, 11:45

Цитата:
(ПРОБОКС-2006 @ 31.10.2011, 14:11) *
наглеет и не повышает качество авто, а поднимает цены на него

... все это так, но тут еще злосчастный аптечественный менталитет замешан, типа авося. руководство автогиганта не сможет проконтроллировать каждого работягу, обслуживающего конвейер. как работяги к работе относятся так и собирают машины в итоге. тут по большому замешан принцип - после нас хоть потоп, вот и все. по той же теме - чисто не там где убирают, а там где не мусорят!!! cool.gif это не завод собирает "плохие" автомобили - это мы (люди) собираем "плохие" автомобили. и еще... нам препод как-то рассказывал как у него сосед по гаражу (в совке еще) ездил на ГАЗ Волгу покупать из Красноярска. он с товарищем был. тот себе машину быстренько выбрал и купил. а сосед заприметил машины на которых табличка МО была. он спросил там у кого-то, что мол за табличка? ему сказали - машины для Министерства обороны. короче он за взятку купил себе машину для МО. так вот его товарищ за Горький только выехал и поломался, а его Волга нормально без проблем до дома доехала и потом еще хозяина радовала. в общем когда "из под палки" у нас все хорошо получается, а когда некому ругать, то и результат соответствующий.

Автор: ПРОБОКС-2006 31.10.2011, 14:01

Цитата:
(Zanderr @ 31.10.2011, 11:45) *
в общем когда "из под палки" у нас все хорошо получается, а когда некому ругать, то и результат соответствующий.

Согласен. Руководить надо уметь. хоть страной, хоть производством. Ведь вычислить кто конкретно собирал тот или иной авто не составляет труда, остаётся адэкватно наказать и всё с конвеера будут сходить авто с идеально закручеными гайками и т.д. А еслиб инженеров завода оштрафовать на 100000000000 за то что через пять лет ВАЗы гнить начинают, то и качество железа стало бы идеальным, да ещё и хозяев завода наказать рублём как следует и всё проблем не будет. Просто наша власть не хочет руководить и требовать, свою жопу жалко......

Автор: 73 регион 31.10.2011, 14:49

Цитата:
(ПРОБОКС-2006 @ 31.10.2011, 11:11) *
Мне в принципе важно , пусть не мешают мне покупать и ездить на качественных и безопасных авто, я ИМЕЮ НА ЭТО ПРАВО.

Что интересно,в цивилизованных странах государство само заботится о БЕЗОПАСНЫХ АВТО и ЕСТЕСТВЕННО О ДОРОГАХ !!!
P.S. Посмотрел передачу на ТВЦ"«Народ хочет знать»от 31 октября- про дворец в золоте- Брынцалова,про магазинчик- Детский мир для олигархов,(ребенку костюмчик с лейбой от 130 000 р.Детский авто"Мерседес" на бензине ,гдето намного более миллиона руб. и спрос....Про свадьбы-выкуп невесты ЗА МИЛЛИОН ДОЛЛАРОВ... huh.gif Разве ОНИ лишат себя всего ЭТОГО -- .ДА НИКОГДА !!!
.. Так ,что МЫ ЗДЕСЬ НИКТО И ЗВАТЬ НАС НИКАК.

Автор: немец 31.10.2011, 15:56

Не так сложно выпускать хорошие машины, просто перспектива быстро лишиться места с очень хорошей зарплатой за брак, заставит трудиться любого русского не хуже японца. И так в любой отрасли. Жаль только, что нашему правительству глубоко до звезды за будущее этой страны, хотят успеть натрамбовать свои карманы пока у руля.

Автор: Zanderr 31.10.2011, 19:15

Цитата:
(немец @ 31.10.2011, 20:56) *
хотят успеть натрамбовать свои карманы пока у руля.

неее... думаю те двое, кто на самом "верху" имеют амбициозные планы и хотят в итоге замутить страну мега-пупер-супер. они властью упиваются и значимостью собственных решений. но одним им не справиться.... biggrin.gif wink.gif

Автор: димка 31.10.2011, 21:00

Мне кажется , сможет физлицо ввезти себе машину ( это не запрещено). Ну а если уж ввёз, поставил возле дома, то по логике имеет право и ездить, и регистрировать, и продавать . Препоны могут быть экономические ,типа чтобы не выгодно было ... Да и сейчас больше чем в два раза переплачиваем на таможне.(Не правдали прекрасная прибавка в бюджет - кто от такого откажется?)

Ещё вариант - японской машины хватит на оочень долго, а запчастей ище на больше, кузов как у патриотов (в смысле и у уазов и тазов) не гниёт..(немец - за уаз извини)

Ещё вариант- Знаменитая поговорка -как осень наступает так в России всякая смута ,то депутаты(раньше),то президенты...)

Ещё вариант- Русская соврем. поговорка "Не спеши выполнять глупый приказ, скоро последует отмена"

ИХМО так как-то (первый раз этоу абревиатуру вбил) happy.gif

Автор: cvetolub 13.12.2011, 7:23

В декабрьском номере,,За рулем,,-заметка о правом руле однозначная- с лета 2112года.Приучают.

Автор: Аверьян 13.12.2011, 16:58

Цитата:
(cvetolub @ 13.12.2011, 11:23) *
В декабрьском номере,,За рулем,,-заметка о правом руле однозначная- с лета 2112года.Приучают.

Журнальная бумага,всё стерпит biggrin.gif ,там много,чего пишут blink.gif .Но далеко не всё ИСТИНА wink.gif .

Автор: 73 регион 13.12.2011, 20:30

Цитата:
(Аверьян @ 13.12.2011, 16:58) *
Журнальная бумага,всё стерпит biggrin.gif ,там много,чего пишут blink.gif .Но далеко не всё ИСТИНА wink.gif .
Таможенный союз принял единый техрегламент
12.12 14:24

..вот например -Последняя редакция документа запрещает ставить на учет в России праворульные транспортные средства категории М2 и М3, то есть, автобусы и микроавтобусы, тогда как легковые автомобили (категория М1) под этот запрет не попадают. Для жителей Белоруссии и Казахстана действуют более жесткие правила – в них будет нельзя регистрировать праворульные транспортные средства любой категории. http://motor.ru/news/2011/12/12/techreglament/
.....Кроме того, в техрегламенте пропал пункт, который разрешал эксплуатацию автомобиля с красным поворотником. По новому документу, эти огни должны быть исключительно оранжевыми («автожелтыми»).
P.S.. http://www.tsouz.ru/KTS/KTS33/Pages/R_877.aspx
http://forums.drom.ru/vybor-pr/t1151745899.html
... 5. Российской Стороне:

5.1. Не реже одного раза в три года подготавливать предложения по внесению изменений в Технический регламент для его актуализации, связанной с выполнением Сторонами обязательств по участию в международных соглашениях по согласованию требований безопасности в отношении транспортных средств.

5.2. Не реже одного раза в год обеспечивать актуализацию Перечней стандартов, указанных в пункте 2 настоящего Решения, на основании мониторинга и результатов применения стандартов, содержащихся в Перечнях, а также предложений органов Сторон.

5.3. С учетом предложений Сторон разработать и в установленном порядке внести на рассмотрение Комиссии проект программы по разработке (внесению изменений, пересмотру) межгосударственных стандартов.

5.4. В срок до 31 декабря 2012 года разработать и представить в Комиссию для утверждения Правила заполнения бланков одобрений типа транспортного средства, одобрений типа шасси, уведомлений об отмене документа, удостоверяющего соответствие Техническому регламенту, свидетельств о безопасности конструкции транспортного средства и свидетельств о соответствии транспортного средства с внесенными в его конструкцию изменениями требованиям безопасности, содержащих, в том числе, требования к структуре номеров и формы бланков указанных документов.

5.5. В трехмесячный срок со дня вступления в силу настоящего Решения разработать проект изменений в Технический регламент в целях установления требований к санитарному транспорту и представить его в Секретариат Комиссии в установленном порядке.

Автор: Аверьян 14.12.2011, 19:08

Цитата:
(73 регион @ 14.12.2011, 0:30) *
Таможенный союз принял единый техрегламент
12.12 14:24

..вот например -Последняя редакция документа запрещает ставить на учет в России праворульные транспортные средства категории М2 и М3, то есть, автобусы и микроавтобусы, тогда как легковые автомобили (категория М1) под этот запрет не попадают. Для жителей Белоруссии и Казахстана действуют более жесткие правила – в них будет нельзя регистрировать праворульные транспортные средства любой категории. http://motor.ru/news/2011/12/12/techreglament/
.....Кроме того, в техрегламенте пропал пункт, который разрешал эксплуатацию автомобиля с красным поворотником. По новому документу, эти огни должны быть исключительно оранжевыми («автожелтыми»).

Ну,а я про что? rolleyes.gif Так что не так всё плохо,как нам преподносят в журналах. wink.gif.ПРОРВЁМСЯ братья пробоксоводы! laugh.gif

Автор: Аверьян 19.12.2011, 17:36

Обнадеживает rolleyes.gif маленько! http://auto.mail.ru/article.html?id=35986&alreadyvote=1#articlepoll

Автор: 73 регион 4.9.2014, 17:39

http://shot.qip.ru/00tDKo-5iJXXcgoV/

Автор: 73 регион 7.4.2016, 15:09

С 2016 года запретят праворульные машины для таксистов - http://ru.sputnik.kg/opinion/20141216/1013734517.html

Автор: 73 регион 22.4.2016, 17:12

Только,что по ящику сказали типа,готовится новые изменения в техрегламент- "Правый руль. Ограничение регистрации до 2017 г." Т.е.все манипуляции,продажа,постановка на учет,отменяется в 2017 году. !!! Ездить,можно,продать и купить с Япи -нельзя..Все хана.... sad.gif
ПОКУПАЙТЕ-КТО НЕ КУПИЛ.ПРОДАВАЙТЕ-КТО НЕ ПРОДАЛ !!!

Автор: фрол 22.4.2016, 19:10

1 апреля прошло rolleyes.gif

Автор: 73 регион 22.4.2016, 20:38

Цитата:
(фрол @ 22.4.2016, 19:10) *
1 апреля прошло rolleyes.gif

кроме компа телек ненужен.Вот Отражение Автомобили.Андрей Осипов
http://www.otr-online.ru/programmi/segodnya-v-rossii-27580/rubrika-avtomobili-52999.html

Автор: Dema 23.4.2016, 2:03

Цитата:
(73 регион @ 23.4.2016, 0:12) *
.Все хана.... sad.gif
ПОКУПАЙТЕ-КТО НЕ КУПИЛ.ПРОДАВАЙТЕ-КТО НЕ ПРОДАЛ !!!

Все для людей, все антикризисные ослабления, чтобы всем было хорошо...... Я плачу.....

Автор: ленский14 23.4.2016, 5:44

Обращение РАНЕЕ завезённых автомобилей не запрещено не в одной стране мира. Унылый вброс амна на вентилятор.

Автор: 73 регион 23.4.2016, 11:49

Цитата:
(ленский14 @ 23.4.2016, 5:44) *
Обращение РАНЕЕ завезённых автомобилей не запрещено не в одной стране мира. Унылый вброс амна на вентилятор.

Не,если имеешь,то катайся,только продать-перегистрировать не как.Это в Китае 10 лет авто и по закону- на свалку,старая мото и автотехника, которая не проходит экологические стандарты (аналоги наших Евро) в Китае просто отправляется на свалку. Вот китайский закон то как примут и пипец..... http://masterok.livejournal.com/2396550.html

Автор: немец 24.4.2016, 16:04

Не помню, когда последий раз новости были хорошие.

Автор: 73 регион 19.5.2016, 13:42

Цитата:
(немец @ 24.4.2016, 16:04) *
Не помню, когда последий раз новости были хорошие.

https://auto.mail.ru/article/60721-v_gosdumu_vnesen_zakonoproekt_ob_otmene_transportnogo_naloga/
P.S.
http://radikal.ru/big/77217a3c1bcd455fb6f2e6a217503520

Автор: Alexandr1989 19.5.2016, 15:21

Немного в сторону от темы:
Кто-нибудь слышал, чтобы регистрацию Probox/Succeed аннулировали из-за ПТС, выданного на основе поддельного СБКТС (поправьте, если аббревиатуру неверно написал)?

Автор: 73 регион 19.5.2016, 15:49

Цитата:
(Alexandr1989 @ 19.5.2016, 15:21) *
Немного в сторону от темы:
Кто-нибудь слышал, чтобы регистрацию Probox/Succeed аннулировали из-за ПТС, выданного на основе поддельного СБКТС (поправьте, если аббревиатуру неверно написал)?
Аннулирование регистрации проводится в случае, если регистрация автомобиля была признана незаконной, т. е. была произведена по подложным документам, агрегаты автомобиля были перебиты и т. п.
http://forums.drom.ru/law/t1152298084-p4.html#post1181170804
http://www.kakprosto.ru/kak-914725-annulirovali-pts-iz-za-annulirovaniya-sertifikata-otts-sbkts-ili-sertifikata-evro
Конструктор
.....

Автор: Alexandr1989 19.5.2016, 15:56

Да вот случайно увидел сюжет про машины, ввезённые ООО "Вертикаль". Там как раз и были подложные документы - те самые СБКТС поддельные.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)