Версия для печати темы
Клуб Любителей Toyota Probox _ Электрика _ Реле на фары
Автор: IVANOVSERGEJ1977 8.8.2013, 13:51
Всем здравствуйте! Ну я так понял,что не я один столкнулся с подгоревшими контактами подрулевого переключателя света фар. Беда эта меня касается уже второй раз. На предыдущем Пробоксе чистил пластины(контакты),потом поставил контрактный. Так и продал. Теперь свет начал парить и в новом пробике. Заказал в Амаяме новый подрулевой и сегодня получил его на почте. И вот вопрос возник- Как продлить его жизнь?! Я так думаю,что только установкой реле. Подскажите плиз,как правильно самому(без автоэлектрика,ну нет нормального в нашей деревне!) поставить релюшки куда нибудь в подкапотное пространство.? Полюбому же кто нибудь ставил. Желательно схемку,с описанием процесса(откуда и какие реле брать,что и куда паять и т.д...),ну и фотки можно было бы. Заранее всех благадорю!
Автор: IVANOVSERGEJ1977 8.8.2013, 15:12
Да какое там ДХО... Сегодня в Нерюнгри ехал(а сегодня у нас дождя нет,даже удивило-лето дрянь,дожди без остановки),так такая пыль стоит,что фары то почти не видно.... Так что за городом в солнечную погоду не вариант. Вопрос с реле остаётся актуален.
Автор: 2Puf 12.8.2013, 12:55
Думаю смысла нет никакого заморачиваться. Я почти два года назад поставил новый и все нормально. Езжу постоянно со включенным светом и пробег за это время тысяч 60.
Вообще насколько я знаю перегорают бракованные переключатели и тойота даже отзывную компанию проводила по ним, только не помню в каком году. И кстати новый переключатель визуально отличался от того что перегорел.
Автор: IVANOVSERGEJ1977 13.8.2013, 4:16
Да бывает,что подрулевой и вообше не сгорает! У моего кента Пробокс 2002 года,он сам уже наездил на нём 180 тысяч,естественно по новому закону с фарами включеными,(ходовых нет) и ничего-подрулевой в порядке. А кому то не везёт(как мне например.),брат у меня поставил на суссид новый переключатель с Амаямы тоже заказывал(лампочки в фарах штатные и ходовые есть),так его хватило на полтора года. Правда брат по ночам подтаксовывает(трое детей как никак!) поэтому фарами часто пользуется. И ещё. Почитал в интернете,что после установки реле,даже штатные галогенки начинают светить ярче,в полную мощность. Связанно это с тем,что при подключении через реле,плюс берётся прямо с аккумулятора,а минус с хорошей массы кузова,подрулевой только управляет релюшками. Поэтому напряжение полностью (то есть если генератор выдаёт 13 с копейками вольт,то те же 13 вольт доходят и до ламп) при штатной схеме подключения до ламп доходит 10-11вольт,ну а если ещё и контакты подгоревшие или окислились,то и того меньше. А чем новый переключатель отличается визуально? Может он просто от другой машины? Ведь Тойота много узлов унифицирует.
Автор: 2Puf 13.8.2013, 7:26
Так он у него может еще в японии под отзыв попал и сейчас нормальный подрулевой стоит.
Внутренняя часть отличалась. Надписи по-другому расположены и крышка что закрывает контакты у меня на сгоревшем была прозрачная, а на новом черная.
Автор: 2Puf 13.8.2013, 7:30
А по вольтажу не знаю, не мерил и не задумывался. Я просто поставил себе лампы KOITO VWhite 3700K. Света теперь хватает. Ума не приложу, как я два года на стандартных лампах отъездил? Вообще ж не светят!
Автор: Zanderr 15.8.2013, 20:11
 | Цитата: |  | | |  | (IVANOVSERGEJ1977 @ 13.8.2013, 8:16)  |  | | | | | | | Да бывает,что подрулевой и вообше не сгорает! У моего кента Пробокс 2002 года,он сам уже наездил на нём 180 тысяч,естественно по новому закону с фарами включеными,(ходовых нет) и ничего-подрулевой в порядке. А кому то не везёт(как мне например.),брат у меня поставил на суссид новый переключатель с Амаямы тоже заказывал(лампочки в фарах штатные и ходовые есть),так его хватило на полтора года. Правда брат по ночам подтаксовывает(трое детей как никак!) поэтому фарами часто пользуется. И ещё. Почитал в интернете,что после установки реле,даже штатные галогенки начинают светить ярче,в полную мощность. Связанно это с тем,что при подключении через реле,плюс берётся прямо с аккумулятора,а минус с хорошей массы кузова,подрулевой только управляет релюшками. Поэтому напряжение полностью (то есть если генератор выдаёт 13 с копейками вольт,то те же 13 вольт доходят и до ламп) при штатной схеме подключения до ламп доходит 10-11вольт,ну а если ещё и контакты подгоревшие или окислились,то и того меньше. А чем новый переключатель отличается визуально? Может он просто от другой машины? Ведь Тойота много узлов унифицирует. | |  | |  | |
... ставь одно реле прямо около аккума, бери плюс с аккума, рви его через реле и подавай на плюс обоих фар. Минус для фар с кузова. Минус и плюс от переключателя на управление реле и все. Делов то на час.
Ну и еще не забудь все это хорошо заизолировать.
Автор: IVANOVSERGEJ1977 16.8.2013, 17:01
То есть одно реле на две фары? И на дальний и на ближний? Может для меня тупого,если не трудно конечно, схемку накидаешь? А плюс и минус на управление от переключателя где искать? От самого подрулевого или под капотом где то есть? Так то я вроде не тупой,а как то с релюшкай заморочился! Стареем однако....
Автор: ПапаKarlo 16.8.2013, 19:17
На сколь мне не изменяет память на лампы ближнего и дальнего света всегда идет "+", а управление (вкличение и выключение) осуществляется по "-", а у габаритов наоборот. НЕ ПУТАЙТЕ 
Автор: IVANOVSERGEJ1977 17.8.2013, 4:46
Вот и я про это подумал. На нашу машинку нужна другая схемка...
Автор: IVANOVSERGEJ1977 17.8.2013, 6:31
А можно питание на релюшки взять прямо с фишки фары?
Автор: IVANOVSERGEJ1977 17.8.2013, 9:54
Просто если взять питание реле прямо с фишки фары,то можно собрать схему не врезаясь в родную проводку. То есть при необходимости(например перед продажей,есть ведь люди которые подозрительно относяться к самоделкам) или например при сгорании реле, можно быстро вернуться к стандартной схеме включения фар-вытащил фишку,вставил в лампы фар и всё.
Автор: Wolf Ram 18.8.2013, 23:41
Однажды я ставил противотуманки и тумблер в панель(давно это было на рено-невада). провода протянул, все проверил - красота. Еду по трассе, скорость приличная, поворот затяжной, все внимание в дорогу и тут... резкий вонючий дым из под торпеды из всех щелей. Я скорее торможу, в салоне не видно ни рожна. Почти в слепую разбираю торпеду, быстрее чем автомат Калашникова. Провода, которыми я проводил туманки зацепились за какой-то болт на руле ну и замкнули, когда я руль крутил. Сами расплавились да следов кучу оставили. С тех пор стараюсь силовые провода в салон не тащить, да и вообще поменьше переделок-побольше предохранителей.
Как рассказал мой один хороший товарищ, который занимается ремонтом авто, все тойоты тянут один мощный плюс на фары, а управление производят из салона массой(через релюшки). Это на тему чем меньше плюсовых проводов, тем меньше вероятность пожара. На лампах не мерил, но там не должно быть 10 вольт, если только машина не подвергалась полной разборке и некачественной сборке... Хотя свет - слабоват
Автор: Zanderr 21.8.2013, 20:56
| Цитата: | | | | | (Wolf Ram @ 19.8.2013, 3:41) | | | | | | | | Однажды я ставил противотуманки и тумблер в панель(давно это было на рено-невада). провода протянул, все проверил - красота. Еду по трассе, скорость приличная, поворот затяжной, все внимание в дорогу и тут... резкий вонючий дым из под торпеды из всех щелей. Я скорее торможу, в салоне не видно ни рожна. Почти в слепую разбираю торпеду, быстрее чем автомат Калашникова. Провода, которыми я проводил туманки зацепились за какой-то болт на руле ну и замкнули, когда я руль крутил. Сами расплавились да следов кучу оставили. С тех пор стараюсь силовые провода в салон не тащить, да и вообще поменьше переделок-побольше предохранителей.
Как рассказал мой один хороший товарищ, который занимается ремонтом авто, все тойоты тянут один мощный плюс на фары, а управление производят из салона массой(через релюшки). Это на тему чем меньше плюсовых проводов, тем меньше вероятность пожара. На лампах не мерил, но там не должно быть 10 вольт, если только машина не подвергалась полной разборке и некачественной сборке... Хотя свет - слабоват | | | | | |
... это опыт только о том, что не стоит протягивать болтающиеся провода около вращающихся частей. Как минимум хомутить с близлежащими бухтами. Ну, а предохранители никто не отменял. Это железобетонная истина.
Автор: maks_chita 3.10.2013, 5:54
Дак у нас что фары включаются без реле, непосредственно через тумблер в салоне??? 
Автор: maks_chita 3.10.2013, 8:13
Тогда надо точно напряжение померить на фарах, если небольшое попробовать через реле запитать и тоже замерить.
Автор: gsMax 19.5.2014, 16:17
Возникла такая же проблема, разобрал, почистил контакты, хватило на полгода. Вторая чистка уже не помогла. Купил новый, хватило на несколько месяцев. Решил проблему тем, что купил тумблер черного цвета, впаялся на прямую в коробку и вывел на панель тумблер, теперь проблем нет, просто и надежно. Удивляет почему японцы такую ерунду сделали.
Автор: skorp777 20.5.2014, 2:33
gsMax
Объясни подробней, что тумблером включаешь? И какие функции остались на подрулевом? Может,лучше было с релюхой заморочиться? А лампы какие в фарах стоят, не 90/100 ватТ случаем? И ДХО нет наверное, поэтому быстро подрулевой сгорает.
Автор: gsMax 20.5.2014, 12:00
[attachment=2113:Фото0384.jpg]
 | Цитата: |  | | |  | (skorp777 @ 20.5.2014, 6:33) |  | | | | | | | gsMax
Объясни подробней, что тумблером включаешь? И какие функции остались на подрулевом? Может,лучше было с релюхой заморочиться? А лампы какие в фарах стоят, не 90/100 ватТ случаем? И ДХО нет наверное, поэтому быстро подрулевой сгорает. | |  | |  | |
ДХО нет. Сколько ватт не помню. Тумблер у меня с двумя положенями (выкл и вкл). От него теперь включается ближний свет (он теперь у меня стал независимым, т.е. я могу включить тумблером свет без включения габаритов), а на подрулевом продолжают работать все остальные функции (повороты, габариты, дальний свет). Минус в том, что если забыть включить габариты и включил ближний (который загорится независимо от габаритов), то можно забыть днем вырубить свет, т.к. при открытии двери предупреждающего сигнала не будет (но у меня уже привычка сперва габариты, потом тумблер
. Но это тоже все решаемо, можно поставить тумблер трех-позиционный и вывести на него габариты и ближний свет, тогда при при включении первого положения будут гореть габариты, при следующем ближний и тогда при открытии двери будет пикать сигнал о том, что горит свет.
Меня пока устраивает, решение проблемы обошлось мне в 50 руб. (цена тумблера) + паяльник и два куска провода. Главное подобрать тумблер, чтоб красиво смотрелся (черный, аккуратный), у меня все говорят, что как будто так и был с новья. Неудобства не заметил, свет не повороты, раз включил и поехал, в конце выключил. Ключ зажигания же в конце поворачиваем и вытаскиваем не обламывает, тут еще проще.
Автор: Zanderr 20.5.2014, 18:32
| Цитата: | | | | | (gsMax @ 20.5.2014, 16:00) | | | | | | | | [attachment=2113:Фото0384.jpg]
ДХО нет. Сколько ватт не помню. Тумблер у меня с двумя положенями (выкл и вкл). От него теперь включается ближний свет (он теперь у меня стал независимым, т.е. я могу включить тумблером свет без включения габаритов), а на подрулевом продолжают работать все остальные функции (повороты, габариты, дальний свет). Минус в том, что если забыть включить габариты и включил ближний (который загорится независимо от габаритов), то можно забыть днем вырубить свет, т.к. при открытии двери предупреждающего сигнала не будет (но у меня уже привычка сперва габариты, потом тумблер . Но это тоже все решаемо, можно поставить тумблер трех-позиционный и вывести на него габариты и ближний свет, тогда при при включении первого положения будут гореть габариты, при следующем ближний и тогда при открытии двери будет пикать сигнал о том, что горит свет.
Меня пока устраивает, решение проблемы обошлось мне в 50 руб. (цена тумблера) + паяльник и два куска провода. Главное подобрать тумблер, чтоб красиво смотрелся (черный, аккуратный), у меня все говорят, что как будто так и был с новья. Неудобства не заметил, свет не повороты, раз включил и поехал, в конце выключил. Ключ зажигания же в конце поворачиваем и вытаскиваем не обламывает, тут еще проще. | | | | | |
... решение конечно простое, но это наскоряк пойдет. Рекомендую позже все таки сделать все по уму, на релюшках.
Автор: skorp777 21.5.2014, 4:49
gsMax , решение на 2. С нашей панелью приборов можно запросто ночью включить только фары и стать "ЧЕРНЫМ ЯЩИКОМ"-габариты сзади не включены. Рекомендую поставить ДХО и проверить, что за лампы в фарах- 90/100 ватт мог и япошка поставить.
Автор: skorp777 21.5.2014, 7:18
| Цитата: | | | | | (gsMax @ 21.5.2014, 12:36) | | | | | | | | Если поставить тумблер трех-режимный и вывести на него габариты и свет, | | | | | |
И где вы такой тумблер видели? Трехрежимные- это обычно 0 посередине, 1 и 2 по краям. А вам нужен, чтоб 0 с краю был, а дальше позиции 1 и 2.такие есть, но типа крутилок.Короче, зачем мудрить, когда лучше восстановить родную гитару и поставить реле.Тем более, что дальний по-прежнему включается подрулевым. Получится замудрое управление, к которому вы -то привыкли, но если вдруг на машину сядет жена/сын/родственник и пр., ночью это может привести к неприятным последствиям. И еще, при неизбежной продаже авто, хоть через 3 года, хоть через 10, придется по-любому всё привести к стоку, иначе потеря в цене. Дак не лучше ли это сделать сразу?
Пы.сы- я не против колхоза вообще, иногда даже ЗА обеими рогами за колхоз, но здесь немного не тот случай.
Автор: maks_chita 22.5.2014, 8:52
Скоро буду делать дополнительный блок реле под капотом, с блоком предохранителей, для дополнительного оборудования, противотуманок, и реле для фар там же размещу....
Автор: skorp777 25.5.2014, 7:27
Я то же поставил релюшки на дальний /ближний. Реле лучше всего покупать у установщиков сигнализаций- в комплекте с сигой релюшек больше, чем обычно надо, и мастера продают их за 100-150 р вместе с колодкой, а то и даром под настроение могут отдать.А вот в магазе запчастей с меня хотели слупить 250 р за ОДНО реле,+ ещё 150 р за колодку с хвостиком проводов. Есс-но, я послал их в жёппу. Если нет желания возиться самому- то именно к спецам по сигналкам лучше обратиться, там работы на полчаса и 500-700 р максимум, включая стоимость реле.Мне интереснее было сделать самому. Главное- откусить диод в колодке между контактами реле 85 и 86, если он там есть.Нам он не нужен,даже вреден.Дальше снимаем нижний кожух руля, выдергиваем фишку из гитары. В ней куча тонких проводов, и три толстых рядом, они-то нам и нужны.Бело-черный-масса, его не режем (как сделал я сдуру), а зачищаем и подсоединяем к нему массовые выводы от контактов реле. Черно-желтый и Черно-белый идут на фары, я не стал разбираться, какой дальний и ближний. Их режем и подключаем к релюшкам. Питание на реле взял с провода, на котором появляется + при повороте замка в положение АСС, и защищен он этим же предохранителем.Потребляемый катушкой реле ток- макс. 0,3 А, реально 0,1-0,15 А, так что никакой перегрузки случайно выбранной цепи сделать невозможно. В итоге при вынимании ключа фары погаснут, оставить включенными можно только габариты. Оба реле смотал вместе, сверху обернул тонким поролоном, чтоб не гремели, и разместил под нижним кожухом руля, даже не крепил ни к чему.Считаю, что в салоне им лучше будет, чем под капотом.На работу ушло пару часов,с пайкой скруток, больше времени потратил на раздумья, куда что присоединить.
Пы.Сы- как-то спросил грамотного электрика, почему ставят реле , не проще ли включатели фар и пр. жадных до тока потребителей сделать с хорошими контактами, как в реле? Дешевле одна пара нормальных контактов, чем пара слабых+пара нормальных в реле, да еще катушка, корпус и лишние провода. Его ответ был такой: дело во времени включения контактов. рукой невозможно это сделать быстро, за время отн. медленного сближения контактов и происходит их обгорание, какого размера они бы не были. А катушка реле соединяет контакты почти мгновенно, гораздо быстрее человека.
И ещё такой момент- хоть фары управляются по массе, но когда прозваниваешь колодку контролькой,на проводах от фар она горит ярко- цепь замыкается на массу через лампу контрольки.лампы фар же при этом не горят даже вполнакала. Поэтому я раз десять проверил распечатанную на бумаге эл.схему фар, потом дорожащими руками вставил перемычку между черными проводками от фар и массой- и с радостью окончательно убедился, что действительно подрулевой замыкает провода от ламп на массу. И попутно выяснил, что заниматься самодеятельностью в автоэлектрике надо все же осторожно- если на вот такой массовый провод подцепить какой-нибудь потребитель, то можно создать себе немало загадок. Нет, ничего сгореть не должно,но и работать нормально не будет ни новый потребитель, ни тот, на цепь которого подсели.Так что только на контрольку надеяться не стоит.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)
Самый лучший вариант установить эти реле где нибудь под рулем, и обеспечить боле менее легкий доступ. Можно к штатной косе прикрепить хомутами. Придется разоравть штатную проводку в районе переключателя, но плюс данного решения в том, что цепи продолжают защищаться штатными предохранителями. При определенных навыках и наличии места проведения экзекуции все должно пройти гладко. 
