Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Probox _ Ремонт своими силами _ чистка дросельной заслонки и клапана холостого хода

Автор: Виталий 11.10.2008, 18:05

Друзья, хочу поделиться кое-каким опытом. Позавчера встретил знакомого, у него Королла в 120-ом кузове с двигателем 1NZ-FE, жалуется на легкий свист при небольшом нажатии на педаль газа. Я сначала напомнил ему про ремень генератора - говорит, снимали ремень (он там один на все навесное) - свист не пропадает. Он послушал двигатель моего пробокса, говорит, что у меня не свистит. Послушали его короллу - есть легкий свист. Источник где-то в районе дроссельной заслонки. Приятель говорит, что его слышно из салона, и он напрягает. Я ему предложил сегодня подъехать ко мне на работу. Задав в яндексе "1NZ свист", я получил массу ссылок на страницы, где описываются подобные симптомы. Это свидельствует о том, что проблема действительно существует, но однозначного решения на форумах нет.
В-общем сегодня мы встретились в гараже. Помимо свиста, движок сильно трясся на холостых, что тоже не есть хорошо. Было приято решение почистить блок дроссельной заслонки (БДЗ). Процедура заняла минут 15 с перекурами. В результате чистки свист пропал, на холостых двигатель перестало трясти. Причем грязи в БДЗ было не так уж много, и результат, можно сказать, был неожиданным.
Вывод: нужно следить за чистотой БДЗ, это избавит от многих, на первый взгляд, нерешаемых вопросов.

P.S. Мы вошли в раж и почистили БДЗ еще на Марк 2 Куалис, тоже успешно. Завтра буду чистить на пробоксе, а то сегодня баллон очистителя карбюратора быстро растаял smile.gif Кстати, при подключении диагностического сканера было обнаружено, что на холостых электронный блок управления включает коррекцию состава смеси, т.е. "мозги" пытаются подстроиться по загрязненность заслонки. Так что надо почистить.

Автор: yurik1974 11.10.2008, 21:24

Виталий

а что за сканер??? расскажи по подробнее!!!!

Автор: Виталий 12.10.2008, 6:48

yurik1974 , сканер уже довольно старенький Carman Scan, модель не помню. В-общем, он без проблем "прочитал" все электронные системы пробокса, ошибок в памяти ЭБУ не выдал, но вот коррекция состава смеси меня насторожила, т.е. значения этого параметра постоянно менялись, а в идеале должно быть 0. Как сказал мой прошаренный коллега, блок пытается скомпенсировать загрязненность БДЗ изменением состава смеси. От этого расход топлива может быть выше, т.к. в городе живем, пробки, машина постоянно работает на холостых. Тем более, что у многих на форуме расход не превышает 7-8 литров, а у меня 8,5 - под 9 литров со спокойным стилем вождения.

Автор: Виталий 13.10.2008, 4:08

Вчера почистил заслонку. Да, у Короллы все намного проще в плане доступности к БДЗ. Я потратил на эту процедуру на пробоксе почти полтора часа. Пришлось снимать корпус воздушного фильтра, и шахта щупа АКПП сильно мешает. Грязи было порядочно, ушел почти весь баллон очистителя. В результате прогревочные обороты стабилизировались (раньше "плавали") и на холостых двигатель работает ровнее, на включение электрической нагрузки практически не реагирует.

Автор: djmatvey 16.10.2008, 4:57

Увжаемый а можно немного поделиться опытом ....по поводу как добратсо до БДЗ ph34r.gif

Автор: Фарит 16.10.2008, 7:09

У меня тоже похожяя проблемка имеет место.
Уважаемый коллега Виталий!Опишите подробнее пожалуйста процедуру
чистки:- каким инстументом,жидкостью и на что особо обращать
внимание.А то как у нас в народе говорят:"желая подправить брови
как бы не выколоть глаз" ph34r.gif

Автор: Виталий 16.10.2008, 7:51

По многочисленным просьбам smile.gif описываю тех.процесс:
1. Ослабить гайки на тросе педали газа (рожковый ключ на 12 - 2 шт.). Отсоединить трос от рычага на БДЗ.
2. Снять резиновый патрубок от воздушного фильтра к БДЗ (ключ на 10). Отсоединить от него трубку вентиляции картера.
3. Отсоединить воздушный шланг от БДЗ.
4. Снять крышку корпуса воздушного фильтра (2 защелки). Фишки с датчиков можно не снимать.
5. Вынуть воздушный фильтр
6. Вывернуть три болта на дне корпуса воздушка (головка на 10) и один болт крепления воздухозаборника к кузову (ключ на 10). Снять корпус воздушка.
7. Вывернуть болт крепления трубки щупа АКПП (ключ на 10), чтобы она могла перемещаться, иначе не подобраться к одному болту крепления БДЗ к коллектору.
8. Снять шланг, идущий от сапуна АКПП, чтобы не мешал. Он висит на трубке щупа, найти легко.
9. Снять две фишки с БДЗ (клапан ХХ и датчих положения дроссельной заслонки).
10. Отвернуть две гайки и один болт крепления БДЗ (головка на 12).
12. Снять рамку, на которую крепится трос педали газа.
13. Отсоединить 2 трубки регулятора прогревочных оборотов (пассатижи, плоская отвертка). В них будет антифриз, поэтому лучше сразу позаботиться о заглушках. Тем более, что трубки расположены ооочень неудобно, придется покрячиться.
14. Аккуратно снять БДЗ со шпилек. Места там очень мало, поэтому тоже придется изворачиваться.
15. Осмотреть заслонку на предмет загрязнений.
16. Чистить очистителем карбюратора (я применял HiGear Carb Cleaner). Всю сажу, масло смыть короткими "пшиками" аэрозоля. Если легко не смывается, можно потереть чистой тряпкой, а потом снова пшикать. Нужно побрызгать во все отверстия, пока из них не потечет чистый очиститель карбюратора. Обязательно прочистить БДЗ при открытой заслонке, а то некоторые забывают smile.gif
17. Собрать в обратной последовательности.
Если будут вопросы - пишите. Фотки, к сожалению, не делал, т.к. не было помощника. Да там все понятно, так что дерзайте.

Автор: Фарит 16.10.2008, 9:19

Премного блогодарен!!!
Ответ исчерпивающий,на пять баллов!


Автор: yurik1974 16.10.2008, 11:08

Виталий

Давай вернемся к теме сканера ?
ЭТО што за зверь: большой, маленький? Для использования в автосервисах или штатно в машину можно повесить, вроде бортового компьютера? сколько стоит, где достать моно? или лучше не заморачиваться?

Автор: djmatvey 16.10.2008, 11:43

blink.gif ...снять, отвернуть ещё раз открутить...держись покемон едем мыть тебе БДЗ laugh.gif

Автор: Zabaikalec 16.10.2008, 16:46

Чтобы не сильно изворачиваться при снятии БДЗ со шпилек, рекомендую после отворачивания верхней гайки БДЗ выкрутить саму шпильку (только без фанатизма). smile.gif

Автор: Виталий 16.10.2008, 17:01

yurik1974 , я работаю на кафедре автомобильного транспорта технического университета, так вот в нашем хозяйстве есть сканер, купили его лет пять назад по цене 70 000 руб чтобы студентам показывать лабораторки по "Бортовым электронным системам". Вот ссылка на его описание http://injectorcar.ru/oborudovanie/index.php?id=19
Покупать в личное пользование его смысла нет, т.к. стоимость сравнима со стоимостью автомобиля. На нем нужно деньги зарабатывать. У нас в городе диагностика электронных систем автомобиля стоит от 1500 р., так что путем несложных арифметических подсчетов можно прикинуть срок окупаемости.

Автор: александров 22.1.2009, 8:06

Цитата
По многочисленным просьбам  описываю тех.процесс:
1. Ослабить гайки на тросе педали газа (рожковый ключ на 12 - 2 шт.). Отсоединить трос от рычага на БДЗ.
2. Снять резиновый патрубок от воздушного фильтра к БДЗ (ключ на 10). Отсоединить от него трубку вентиляции картера.

Виталий А можно к вам обратиться с просьбой о помощи в чистке БДЗ, описали вы все красиво и доступно, но я дилетант в этих вопросах, многого еще не знаю, боюсь что нибудь запороть. Я бы к вам подъехал, если вы не против?
Вывод: нужно следить за чистотой БДЗ, это избавит от многих, на первый взгляд, нерешаемых вопросов!
Вот почему очень загорелось почистить! smile.gif

Автор: Виталий 23.1.2009, 6:30

александров , я отправил личное сообщение, если тема еще актуальна - жду ответа.

Автор: александров 23.1.2009, 7:48

Виталий
Виталий, я написал Вам личное сообщение, получили?

Автор: александров 26.1.2009, 5:26

Пивет, друзья! Хочу поделиться своими радостными впечатлениями. На выходных чистил БДЗ, а помогал мне в этом вопросе наш форумчанин Виталий, он откликнулся на мою просьбу о помощи, вообщем встреча с человеком в реальной жизни это круто, это не общение на форуме, тут в глаза друг другу не посмотришь laugh.gif . Вообще как то немного волновался перед встречей, но Виталий оказался обычным и нормальным парнем, показал и объяснил все на наглядном примере. за что ему ОГРОМНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО!
Вывод: знакомтесь и встречайтесь чаще друзья. тем более если живете в одноим городе! smile.gif

Автор: Lubitel' 21.3.2009, 19:54

А возможна чистка БДЗ без снятия ? Т. е. как на карбюраторном ДВС попшикать - погазовать ?
Подскажите пожалуйста !

Автор: бав 21.3.2009, 20:12

Цитата
А возможна чистка БДЗ без снятия ? Т. е. как на карбюраторном ДВС попшикать - погазовать ? Подскажите пожалуйста !
Есть очиститель инжекторов, такойже как карбюраторный, на нем написано снять шланг воздуховода и пшикать на заведенном двигле. В общем как карбюратор. На сколько эффективно - не знаю, на этой машине не пробовал.

Автор: Lubitel' 22.3.2009, 10:04

Надо попробовать. Потом отпишусь smile.gif

Автор: Виталий 22.3.2009, 11:17

Брызгать в дроссельную заслонку на заведенном двигателе малоэффективно. Весь смысл процедуры заключается в очистке от грязи всех каналов и мест, где сама заслонка соприкасается с корпусом. Где-то даже тряпкой тереть приходится. Поэтому лучше снимать и чистить, особых сложностей нет. Главное, не перетянуть болты на корпусе воздушка, когда чистили александрову , у одного болта сорвали голову.

Автор: Данила 1978 22.3.2009, 14:15

Ребята выложите фотку где находиться эта дроссельная заслонка?? А то чёт не разберу))

Автор: Виталий 22.3.2009, 16:02

Хотел разместить фото, а не получается. Блок дроссельной заслонки (БДЗ) находится на впускном коллекторе, к нему подходит патрубок от воздушного фильтра.

Автор: Aps 22.3.2009, 21:02

Данила 1978
С эксиста рисунок пойдет?Это куда тросик газа подходит.
http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/0903/6e/a340d67cf2f7.jpg.html

Автор: Владимир Петько 23.3.2009, 6:53

Виталий, здравствуйте.
Сегодня с интересом прочитал открытую Вами тему. Примерно, месяц назад моему саксиду в сервисе тоже чистили и заслонку и блок, а также форсунки. Сказали, что было очень грязно. Тем не менее, расход не уменьшился (около 10 литров по городу без особых пробок). Но, в принципе, дело не в этом, а вот в чем: Когда движок (1NZ-FE) прогреется и работает на холостых, из под капота доносится звук, похожий на чихание с периодичностью около 15-20 раз в минуту. Если этого не считать, то движок работает чисто, холостые не плавают.
Точно такой же чихающий звук раздается, когда на газ нажимаешь. Раньше такого не замечал (то ли просто не прислушивался). Синхронно с самым этим звуком машину едва заметно подергивает (заметно в салоне). Так вот, может мне так хреново почистили БДЗ? Еще думаю на регулятор холостого хода. Хотелось бы узнать Ваше мнение по этому поводу.

Автор: Виталий 23.3.2009, 17:26

Владимир Петько , прежде всего нужно проверить герметичность всех воздушных шлангов под капотом. Плавание оборотов (подергивание) может быть из-за подсоса воздуха. Чихание - это уже что-то новое biggrin.gif
На самом деле трудно поставить диагноз по словесному описанию. У меня тоже на холостых доносится хруст из двигателя, показывал всем знакомым - одни говорят, что бренчит цепь ГРМ, другие просто разводят руками. Но все сходятся во мнении, что цепь - это не ремень, внезапно не оборвется. Так и езжу...

Автор: Максим 26.3.2009, 21:25

очень познавательная темка получилась

Автор: Lubitel' 28.3.2009, 18:18

Сегодня попробовал чистить БДЗ. Не нашел как снять huh.gif (только не смейтесь). Верхний болт увидел, если я правильно понял, а нижний никак. Завтра при солнечном свете попробую- может я вообще не то пытался открутить. Попшикал так, на заведённом движке. При работе движка горел "чек ангин" т.к. не работал ДМРВ.
ВОПРОС: надо ли обнулять комп (чек ангин погас) ?

Автор: Виталий 28.3.2009, 20:05

БДЗ держится на 3 шпильках. Снять нахрапом не получится. При неспешной работе процедура занимает минут 40 - 50. Память блока управления лучше обнулить, чтобы потом не вводила в заблуждение.

Автор: Lubitel' 28.3.2009, 20:52

Виталий СПАСИБО !
А шпильки в коллектор входят?

Автор: Максим 28.3.2009, 21:36

Виталий
а как обнуляется памятрь блока управления?

Автор: Lubitel' 28.3.2009, 21:42

Максим удивительный ты человек... smile.gif
Клемму аккумулятора скинь минут на десять.

Автор: Виталий 29.3.2009, 12:00

Да, шпильки завернуты в коллектор.
Для обнуления памяти блока управления правильнее будет вытащить на минуту предохранитель EFI (находится в монтажном блоке под капотом).

Автор: Lubitel' 29.3.2009, 18:00

Виталий спасибо smile.gif
После пшиканья на заслонку без снятия авто стало порезвее, но все равно сниму и помою.

Автор: grinders345 29.3.2009, 20:01

Тоже пшикал на заслонку не снимая её.Особой разницы не почувствовал(чуть ровнее стала работать),поэтому всё-таки надо понормальному: снять БДЗ и почистить. У знакомого на королле плавали обороты,сгонял в сервис,почистили заслонку,щас ездит радуется,говорит как подменили.

Автор: Виталий 30.3.2009, 5:21

Господа, чистка в основном влияет на холостой ход, т.к. заслонка на холостом ходу прикрыта, и воздух в цилиндры попадает по всевозможным обходным каналам (в нашем случае через клапан холостого хода). Если эти каналы сильно загрязнены, то начинаются проблемы с холостыми оборотами. По идее, на динамику машины чистка не влияет. Кстати, у наших блоков управления должны быть адаптивные настройки, которые учитывают степень загрязненности БДЗ. У меня родственник ездит на Камри 2003 г., по доброте душевной дал свой аккумулятор соседу завести машину. После снятия аккумулятора память блока управления вместе с адаптивными настройками сбросилась, а когда он его поставил назад, холостых оборотов у машины уже не было - БДЗ была вся забита грязью, а блок воспринимал ее как чистую и новую smile.gif) Проблема решилась чисткой БДЗ, хотя мог пару дней помучиться, и блок должен был переобучиться заново. Поэтому после чистки желательно сбросить память ЭБУ.

Автор: grinders345 2.4.2009, 22:09

КОЛЛЕГИ, помогите советом.Я весь на панике: сёдня был в сервисе,собирался почистить БДЗ.Сначала просто попшикали на заслонку со стороны воздухана на заглушеном двигателе.Завели,холостые встали на 1300 и не меньше.Машина прогрелась достаточно,т.к. работала минут 15 в теплом боксе.Началась паника. Сняли БДЗ,прочистили,продули,протерли,много грязи вышло.Всё собрали,завели,холостые - 1100. И клеммы с аккума снимали,т.е. обнуляли.Пришлось уменьшить холостые вручную, сделали 900.Поехал пробовать:машина стала резвее,в гору разгон стал намного легче, НО холостые плавают ЧЕ ДЕЛАТЬ? Ехать на диагностику, или снова прибавить вручную,я не знаю! ПОМОГИТЕ
Приехал домой,всё выключил(свет,печку,музыку),обороты 700-850, плавают.
Как должно быть вообще, на "Р" и на "D"?
Правильно говорят - НЕ МЕШАЙ МАШИНЕ РАБОТАТЬ

Автор: vladimir 3.4.2009, 7:47

наверное еще раз и тщательнее чистить и проверять зашелкнуты ли все фишки правильно ли поставлен воздушный фильтр и закрыт короб . а фильтр может и вовсе поменять.
P.S. а как вы обороты вручную устанавливали?
P.P.S. обороты в норме могут плавать в пределах 600-750

Автор: Lubitel' 3.4.2009, 9:58

grinders345 А как вы определились с оборотами дома? У вас тахометр стоит? Читал в мануале, что датчики при промывке лучше не заливать. Может они из строя выходят? Виталий правильно писал, что за работу холостого хода отвечает клапан и датчик. Как можно отрегулировать Х.Х. на инжекторе blink.gif

Автор: Аверьян 3.4.2009, 17:32

Коллеги,я думаю,что сервисмены просто ослабили тросик акселератора выдав сию манипуляцию за"ручную регулировку"!

Автор: grinders345 3.4.2009, 18:16

Нет тросик не трогали. Под тросиком есть болт с "шестигранником" внутри, на который накручена контр-гайка.Так вот,гайку (на 8 вроде) ослабили,болт покрутили на свою голову. Клеммы снимал, предохр. EFI тоже. Пока ничё хорошего! Советуют на диагностику сгонять и промыть инжектор. КАК ДУМАЕТЕ? Есть смысл?

Автор: Aps 3.4.2009, 20:58

grinders345
Какое-то время после обнуления компа машина работает на тех данных которые ей зашили на заводе,после какого-то времени компьютер "обучается" т.е. привыкает к новым данным и подстраивается под них.Поездий денек скажи пройдут или нет её "болячки"?

Автор: grinders345 3.4.2009, 21:20

Спасибо за инфу. Попробую.
А сколько должны быть обороты на х.х и на передаче на прогретом двигателе?

Автор: Lubitel' 3.4.2009, 22:25

Цитата
Под тросиком есть болт с "шестигранником" внутри, на который накручена контр-гайка.Так вот,гайку (на 8 вроде) ослабили,болт покрутили на свою голову.

laugh.gif хха! Я тоже этот болт крутанул... руки бы себе оторвал mad.gif Теперь замучился настраивать. НО ! Этим болтом изменяется положение заслонки! Выкрути его совсем- МАШИНА ДОЛЖНА РАБОТАТЬ !!! У СТОшникофф твоих руки из Ж...ПЫ растут. Если после выкручивания обороты не придут в норму, значит либо клапану ХХ п...ц либо датчик положения заслонки не отрегулирован или умер.

Автор: VIKTOR 3.9.2009, 22:19

[

Цитата
grinders345

Цитата
Правильно говорят - НЕ МЕШАЙ МАШИНЕ РАБОТАТЬ


Согласен. Японцы все продумали за ваше авто как Калашников продумал АК.
Поэтому японские машины и служат долго.
По поводу настройки карбюратора - это на форуме "Волговодов" они там каждый день разбирают и собирают разбирают и собирают.... скучно без водки laugh.gif

Автор: воук 4.11.2009, 20:23

Сегодня решил почистить БДЗ хай-гировским аэрозольным очистителем впускного тракта. Действовал по инструкции, снял резиновую трубу между воздушным фильтром и дроссельной заслонкой, попутно отсоединив разъемы датчиков на верхней крышке фильтра, побрызгал на закрытую ДЗ, при этом жидкость окрасилась в слегка-коричневатый цвет. Пошел заводить, двигатель запускается, но тут же глохнет. Попробовал слегка притапливать педаль газа при запуске - та же история. Собрал все обратно, при этом клемму с аккумулятора скидывал, так как движок упорно не запускался с уже собранной системой, решил отложить до следующих выходных. Только дома подумал, что может надо было воткнуть на место разъемы, чтоб движок не глох?

Автор: sergey272 5.11.2009, 5:33

воук

Пока не будет собран весь впусконой тракт и все электроцепи, движка не заведется.
На крышке фильтра стоит датчик воздуха, без него комп не знает сколько воздуха поступило в двигатель, естественно если ты его не подключил , комп не заведет двигатель.

Автор: воук 5.11.2009, 6:50

т.е. пока трубу не поставлю на место, двигатель не будет заводиться? Как тогда чистить, полностью снимать БДЗ не охота. Попробую все-таки на досуге без трубы, но с подключенными датчиками.

Автор: Lubitel' 5.11.2009, 7:03

Цитата:
(воук @ 5.11.2009, 8:50) *
т.е. пока трубу не поставлю на место, двигатель не будет заводиться? Как тогда чистить, полностью снимать БДЗ не охота. Попробую все-таки на досуге без трубы, но с подключенными датчиками.

Я делал так: снимал трубу, пшикал БДЗ обильно на заслонку, внутрь при открытой заслонке, потом одевал трубу и заводил. Работает неустойчиво. Прогазовал, потом на заведённом снимал трубу (воздуховод), при этом приоткрывал заслонку, иначе заглохнет. Потом брызгал внутрь понемногу, при этом газуя. Правда получилось с третьего раза, то заслонку мало открою, то пшикну много- глохнет.
З.Ы. после обязательно обнулить.

Автор: Proboxer 5.11.2009, 10:44

В выходные химчистил и мыл машину за одно решил почистить перед зимой и этот БДСМ или как его там. Снял коробку фильтра, патрубок и от души полил очистителем для каба в закрытом и открытом состоянии заслонки. После того как пошла чистая жидкость собрал всё обратно.Пробокс заводился трудно, с чиханием и пердежом, но мы победили. Потом отключил акуму и помыл двигло кёрхером . Но нет мне покоя ибо пропали прогревные обороты! Чтож, видно загадил я там что-то, придётся мне снимать цацку и мыть всё карбклинером основательно.

Автор: воук 5.11.2009, 11:38

...тогда ну ее, эту промывку, повременим лучше!

Автор: бав 5.11.2009, 17:13

Цитата:
(воук @ 5.11.2009, 15:38) *
...тогда ну ее, эту промывку, повременим лучше!

Во-во, правильно. Если нет ни каких проблем, не надо ни чего разбирать и промывать. К такому выводу пришел, когда сам разобрал, промыл и не ощутил ни каких изменений. Если проблема есть-надо ее решать, если нет проблемы-не надо ее создавать wink.gif .

Автор: Виталий 5.11.2009, 17:38

бав, золотые слова. Большинство проблем мы создаем себе сами.

Автор: 70 rus 7.5.2010, 6:40

всем здрасьте! БДЗ я чистил всегда сам, а вот до клапана как-то руки не доходили, да и очково было) но знакомый паренек, который капиталил мне мотор все объяснил и сказал что страшного там нифига нет. и вобщем любопытство взяло верх.

сразу прошу прощения за чистоту подкапотного пространства(у нас весна кончилась недавно) и за качество фотографий (делал и фотал сам, да ище и на телефон)

попробую все объяснить все пошагово, может кому будет полезно
http://www.radikal.ru

1) отсоединяем клемы аккумулятора на всякий случай
2) отсоединяем разъем ДМРВ и разъем клапана на отсорбер
3) отсоединяем шланги идущие на клапан отсорбера
4) ослабляем хомуты
5) отсоединяем сапун
6) убираем шланг соединяющий корпус воздушного фильтра и БДЗ
7) снимаем верхнюю часть корпуса воздушного фильтра

имеем следующий вид
http://www.radikal.ru

8) ключиком на 10 откручиваем 3 болтика которые крепят нижнюю часть корпуса воздушного фильтра
9) снимаем гофру предварительно открутив болтик над фарой
все снимаем

получаем следующее
http://www.radikal.ru

10) ключиком на 12 ослабляем крепление тросика и вытаскиваем его
11) ключом на 10 откручиваем болт который держит шахту под щуп для АКПП (при этом пару раз вспоминаем японскую мать и того инженера который придумал его туда засунуть)
12) отсоединяем разъем датчика положения дросельной заслонки
13) откручиваем 2 гайки и 1 болт которые держат сам БДЗ
14) отсоединяем тросик от БДЗ
15) отсоединяем шлаг от БДЗ
16) отсоединяем шлаги по которым бегает антифриз (при этом японская мать не сходит с наших уст) НЕ УДОБНО

и вот она у нас в руках. причем, когда уже все снял обнаружил что специально купленный для этих целей карбклинер фирмы "ВИНС" я благополучно оставил в гараже..... млять... было принято решение обойтись профаном 1000 для двигателей (едкая штука, берегите бальцы)
http://www.radikal.ru
стрелкой показано где обычно скапливается грязь

17) датчик положения дросельной заслонки. не трогаем
18) клапан холостого хода
19) два болтика. парни, прежде чем их открутить запомните КАК они стоят. ослабя их и покрутив крышку можно отрегулировать холостой ход. я в итоге потом максимально закрыл. работает вроде норм
чистим БДЗ (убираем всю грязь которую видно)
20) после чистки в места отмеченные стрелками брызгаем немного смазки типа WD40, так-как все эти чистящие вещи разъедают всю смазку. излишки убираем тряпкой.

чистим КХХ
http://www.radikal.ru

21) откручиваем 3 винта и он у нас остается в руках. клапан клинит в некоторых местах от скопившейся там грязи.
немного офигеваем от количества овна в нем и принимаемся за чистку.

и далее все по прежнему чистим чистим чистим. чистим везде где видим грязь.

стрелкой показано куда тоже необходимо пшыкнуть смазки. и внутренние подшибнички тоже смазываем.

далее все наглядно.

единственно я когда собирал все обратно КХХ посадил еще и на герметик.

http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

при прочистке профаном, надо продувать компресором, так-как он не испаряется как карбклинер.

собираем все в обратном порядке.

всем спасибо за внимание! всем удачи на дорогах!


Автор: Vitality 7.5.2010, 9:23

Цитата:
(70 rus @ 7.5.2010, 9:40) *
всем здрасьте! БДЗ я чистил всегда сам, а вот до клапана как-то руки не доходили, да и очково было) но знакомый паренек, который капиталил мне мотор все объяснил и сказал что страшного там нифига нет. и вобщем любопытство взяло верх.

сразу прошу прощения за чистоту подкапотного пространства(у нас весна кончилась недавно) и за качество фотографий (делал и фотал сам, да ище и на телефон)

попробую все объяснить все пошагово, может кому будет полезно

1) отсоединяем клемы аккумулятора на всякий случай
2) отсоединяем разъем ДМРВ и разъем клапана на отсорбер
3) отсоединяем шланги идущие на клапан отсорбера
4) ослабляем хомуты
5) отсоединяем сапун
6) убираем шланг соединяющий корпус воздушного фильтра и БДЗ
7) снимаем верхнюю часть корпуса воздушного фильтра

имеем следующий вид

8) ключиком на 10 откручиваем 3 болтика которые крепят нижнюю часть корпуса воздушного фильтра
9) снимаем гофру предварительно открутив болтик над фарой
все снимаем


10) ключиком на 12 ослабляем крепление тросика и вытаскиваем его
11) ключом на 10 откручиваем болт который держит шахту под щуп для АКПП (при этом пару раз вспоминаем японскую мать и того инженера который придумал его туда засунуть)
12) отсоединяем разъем датчика положения дросельной заслонки
13) откручиваем 2 гайки и 1 болт которые держат сам БДЗ
14) отсоединяем тросик от БДЗ
15) отсоединяем шлаг от БДЗ
16) отсоединяем шлаги по которым бегает антифриз (при этом японская мать не сходит с наших уст) НЕ УДОБНО

и вот она у нас в руках. причем, когда уже все снял обнаружил что специально купленный для этих целей карбклинер фирмы "ВИНС" я благополучно оставил в гараже..... млять... было принято решение обойтись профаном 1000 для двигателей (едкая штука, берегите бальцы)

стрелкой показано где обычно скапливается грязь

17) датчик положения дросельной заслонки. не трогаем
18) клапан холостого хода
19) два болтика. парни, прежде чем их открутить запомните КАК они стоят. ослабя их и покрутив крышку можно отрегулировать холостой ход. я в итоге потом максимально закрыл. работает вроде норм
чистим БДЗ (убираем всю грязь которую видно)
20) после чистки в места отмеченные стрелками брызгаем немного смазки типа WD40, так-как все эти чистящие вещи разъедают всю смазку. излишки убираем тряпкой.

чистим КХХ


21) откручиваем 3 винта и он у нас остается в руках. клапан клинит в некоторых местах от скопившейся там грязи.
немного офигеваем от количества овна в нем и принимаемся за чистку.

и далее все по прежнему чистим чистим чистим. чистим везде где видим грязь.

стрелкой показано куда тоже необходимо пшыкнуть смазки. и внутренние подшибнички тоже смазываем.

далее все наглядно.

единственно я когда собирал все обратно КХХ посадил еще и на герметик.



при прочистке профаном, надо продувать компресором, так-как он не испаряется как карбклинер.

собираем все в обратном порядке.

всем спасибо за внимание! всем удачи на дорогах!


ЗдОрово! Думаю, этот фотоотчет нужно поместить в Важные темы.

Автор: Reef 7.5.2010, 9:35

Спасибо. Все наглядно. Обязательно воспользуюсь. На моей машине диагностика показала, что ДЗ не закрывается на 10%, так что инструкция вовремя- буду экономить.

Автор: Aleks 93 8.5.2010, 0:13

на днях провел такуюже операцию. овна действительно много было, только пользовался ВДшкой
Результат- машина заводиться, какбы так сказать, мягче и чуть быстрее, потряхиваний меньше
Автору +10. у меня терпения не хватило бы зделать такаой отчёт

Автор: Vladko 10.5.2010, 21:09

Нашел интересный сайт по Тoyota Wish, там типа "мурзилки" с картинками и фото,
авто хотя и отличается от наших "бегемотиков", но многие вещи по техобслуживанию
двигателя и АКПП делаются аналогично, я думаю многим будет интересно посмотреть
и почитать
Иллюстрированное пособие по ремонту Тoyota Wish
http://wish-russia.ru/repair/index.php


Вопросы текущей эксплуатации
Двигатель Замена моторного масла
Замена воздушного фильтра
Замена свечей зажигания и высоковольтных наконечников
Замена поршневых колец на 1ZZ-FE
Замена цепи ГРМ на 1ZZ-FE
Топливная система Промываем форсунки
Чистим дроссельную заслонку Промывка топливной системы
Замена топливного фильтра Защита впускного коллектора от картерных газов
Замена масла в АКП
Тормозная система Прокачка тормозной системы
Замена задних тормозов
Кондиционер, отопление, вентиляция Замена салонного фильтра
Электрооборудование Обслуживание стартера ДВС 1ZZ-FE
Замена ламп освещения номерного знака
Установка обогрева зеркал заднего вида
Установка светодиодных светильников салона

Автор: TRIERA 10.5.2010, 22:46

Спасибо за ссылку,оч. интересно, много дельного. Да WISH хорошая машинка. Но по удобству обслуживания и модернизации ( посмотрите например как заморочно ставить проставки в теме:Установка вкладышей опор стоек аммортизаторов) до наших далековато.

Автор: Zanderr 22.5.2010, 18:27

У меня на днях возник из небытия такой нехитрый код неисправности 33 - т.е. загорелся Жека Чан. sad.gif Обороты ХХ не плавают, а просто не опускаются. Машина заводицца, греется, а обороты ХХ после езды не падают. Останавливаешься, на парковку переходишь и такой достаточно громкий рев из под капота, ессно обороты не знаю, но думаю что в пределах двух тыщ! Вообще формулировка из мурзилки по ошибке 33 - "Разрыв или короткое замыкание в цепи клапана ISCV на холостом ходу в течение 10 и более секунд" и возможные места неисправности: непосредственно сам клапан, проводка и разъемы либо ЭБУ. Вот так вот. Надо разобрать и весь механизм "в натуре" посмотреть шевелится ли шток у клапана. Ужасс просто. Что характерное это все как то в развалочку произошло, не сразу. Зимой был первый звоночек. После подогрева проехал по дороге 2-3 км, перехожу на парк, а движок орать вместо тихой работы. Тогда значения не придал, списал на мороз, так как потом нормально заводился движок. Вот и думаю я на клапан попал или просто чисткой обойдусь. blink.gif ph34r.gif

Автор: 70 rus 24.5.2010, 5:16

Цитата:
(Zanderr @ 22.5.2010, 17:27) *
У меня на днях возник из небытия такой нехитрый код неисправности 33 - т.е. загорелся Жека Чан. sad.gif Обороты ХХ не плавают, а просто не опускаются. Машина заводицца, греется, а обороты ХХ после езды не падают. Останавливаешься, на парковку переходишь и такой достаточно громкий рев из под капота, ессно обороты не знаю, но думаю что в пределах двух тыщ! Вообще формулировка из мурзилки по ошибке 33 - "Разрыв или короткое замыкание в цепи клапана ISCV на холостом ходу в течение 10 и более секунд" и возможные места неисправности: непосредственно сам клапан, проводка и разъемы либо ЭБУ. Вот так вот. Надо разобрать и весь механизм "в натуре" посмотреть шевелится ли шток у клапана. Ужасс просто. Что характерное это все как то в развалочку произошло, не сразу. Зимой был первый звоночек. После подогрева проехал по дороге 2-3 км, перехожу на парк, а движок орать вместо тихой работы. Тогда значения не придал, списал на мороз, так как потом нормально заводился движок. Вот и думаю я на клапан попал или просто чисткой обойдусь. blink.gif ph34r.gif



ИМХО там ломаться практически нечему.

чисти, а там видно будет

Автор: Amur28rus 14.6.2010, 7:36

Цитата:
(yurik1974 @ 16.10.2008, 17:08) *
Виталий

Давай вернемся к теме сканера ?
ЭТО што за зверь: большой, маленький? Для использования в автосервисах или штатно в машину можно повесить, вроде бортового компьютера? сколько стоит, где достать моно? или лучше не заморачиваться?



Вот простое решение по сканеру - БОРТОВОЙ КОМПЬЮТЕР, я поставил, отлично работает, покупал с этого сайта http://avtogsm.ru/bortovoi-komputer-Multitronics-1031GPL-p1339.html

Автор: Rawen 19.6.2010, 17:12

Сегодня чистил, хотя крышку на клапане ХХ так и не смог открутить )), забыл мощную отвертку.
Грязи не очень много, но есть.
Когда снял блок дросельной заслонки, увидел что то типа очень крупной сетки,
которая закрывает примерно 40% впускного колектора, что это за сетка, кто нибудь знает??

П.С. Фото не хочет вставляться.

Автор: 70 rus 25.6.2010, 5:46

Цитата:
(Rawen @ 19.6.2010, 16:12) *
Сегодня чистил, хотя крышку на клапане ХХ так и не смог открутить )), забыл мощную отвертку.
Грязи не очень много, но есть.
Когда снял блок дросельной заслонки, увидел что то типа очень крупной сетки,
которая закрывает примерно 40% впускного колектора, что это за сетка, кто нибудь знает??

П.С. Фото не хочет вставляться.



хм.. чета не припомню там сетки...

фото бы

Автор: Rawen 25.6.2010, 15:10

вот сетка: http://forums.drom.ru/toyota-general/t1151025386-p7.html

Автор: Zabaikalec 25.6.2010, 22:19

Сетка это прокладка БДЗ (22271-21020). Имеем электронную педаль газа? Eсли обычный трос, то такие двигатели ставили на Toyota BB до 2005г. Откуда такой двигатель?

Автор: Rawen 26.6.2010, 10:53

Да эта сетка, но педаль обычная.
Двигатель с Саксида 2003 года.

Автор: kudrik34 16.9.2010, 21:24

ВСЕМ ПРИВЕТ. У МЕНЯ ПРОБКА ОБЪЁМ-1.3ТОЖЕ СТОИТ ПРОКЛАДКА С СЕТОЧКОЙ .КСТАТИ НА НЕЙ СТОЛЬКО ГРЯЗИ БЫЛО -УЖАС. ДО ЧИСТКИ БДЗ НА ХОЛОДНУЮ ПЛАВАЛИ ОБОРОТЫ, ПОСЛЕ ЧИСТКИ СТАЛО ЛУЧШЕ ,НО ЧУТЬ ПЛАВАЮТ МАЛОСТЬ ,МОЖЕТ ЧТО НЕ ДО КОНЦА ДОДЕЛАЛ

Автор: alexukm 27.10.2010, 12:35

Друзья, помогите! Почистил БДЗ на СТО без снятия, жидкостью для очиститки карбюратора. Машина с трудом завелась и долго коптила белым дымом. В результате пропали прогревочные обороты, а холостые выросли. Расход топлива увеличился с 8-ми литров до 10. Что делать не знаю...

Автор: doctor2006 27.10.2010, 14:57

Цитата:
(alexukm @ 27.10.2010, 15:35) *
Друзья, помогите! Почистил БДЗ на СТО без снятия, жидкостью для очиститки карбюратора. Машина с трудом завелась и долго коптила белым дымом. В результате пропали прогревочные обороты, а холостые выросли. Расход топлива увеличился с 8-ми литров до 10. Что делать не знаю...


свечки посмотреть возможно форсы почистить

Автор: 70 rus 7.11.2010, 16:45

Цитата:
(alexukm @ 27.10.2010, 12:35) *
Друзья, помогите! Почистил БДЗ на СТО без снятия, жидкостью для очиститки карбюратора. Машина с трудом завелась и долго коптила белым дымом. В результате пропали прогревочные обороты, а холостые выросли. Расход топлива увеличился с 8-ми литров до 10. Что делать не знаю...


НЕЛЬЗЯ ЧИСТИТЬ БДЗ БЕЗ СНЯТИЯ!!!!!!
все авно стекает в КХХ-отсюда твои проблемы.
теперь надо снимать и чистить все.
СТОшники дебилы если ТАК делают

Автор: vev1980 11.11.2010, 13:02

рисунке увидел цифру 22 и неописана...??

Автор: 70 rus 11.11.2010, 18:18

Цитата:
(vev1980 @ 11.11.2010, 12:02) *
рисунке увидел цифру 22 и неописана...??

там написано
"стрелкой показано куда тоже необходимо пшыкнуть смазки. и внутренние подшибнички тоже смазываем." это и есть пункт 22.

просто, когда там все промываем мы вымываем не только грязь, но и смазку с потшипников.

Автор: miron777 17.11.2010, 8:09

Добрый день всем форумчанам!Давно мечтал приобрести Toyota Succeed или Probox и вот моя мечта осуществилась,поэтому прошу принять в свои ряды rolleyes.gif Вчера решил почистить БДЗ на своем Саксе 2004 года выпуска,в чем мне помогла статья 70Rus,за что ему отдельное спасибо.Все сделал согласно его описанию,но открыть крышку КХХ не смог(открутил 2 болта а третий уперся да так,что сорвал грани-теперь буду искать ударную отвертку чтоб довести дело до конца)и не смог снять датчик с хитрыми болтами.Прочистил заслонку,в щели которые соединяют дроссель с КХХ так же налил жидкость очистки(Хай Гировский очиститель)Все собрал назад и тут началось sad.gif -пропал холостой ход и во время движения при нажатии на педаль газа такой звук,как будто пальцы стучат или клапана бренчат.Может у кого-нибудь были подобные проблемы и подскажет как их лечить?Я,конечно грешу еще на то что может КХХ и датчик все же надо открыть и прочистить,это я по любому буду делать,но все же от чего такое бренчание появилось?Надеюсь на вашу помощь и подсказку .

Автор: КАВ 2 18.11.2010, 4:43

Ищи там где ковырялся, может не присоединил, отломил, забыл .... wink.gif

Автор: 70 rus 18.11.2010, 6:53

нада полюбому откручивать. их можно пропилить ножовкой по металу под плоскую отвертку. там система хитрая, тому что туда налил, деваться некуда. болтики лучше поменять на нормальные, под ключик.
и потшипнички смазать не забудь.
бренчит?? а щуп от коробки откручивал? обратно прикрутил?

Автор: miron777 18.11.2010, 19:22

Все,добрался .Разобрал клапан,как видимо дело было в нем,похоже при попадании чистящего вещества он заклинил от собравшейся там грязи- я еле провернул его.Все почистил и смазал-датчик,клапан и собрал.Вроде все ок.Звук был не от не прикрученного щупа а именно из двигателя,как будто с зажиганием проблемы.Теперь все ок.

Автор: 70 rus 18.11.2010, 21:32

Цитата:
(miron777 @ 18.11.2010, 18:22) *
Все,добрался .Разобрал клапан,как видимо дело было в нем,похоже при попадании чистящего вещества он заклинил от собравшейся там грязи- я еле провернул его.Все почистил и смазал-датчик,клапан и собрал.Вроде все ок.Звук был не от не прикрученного щупа а именно из двигателя,как будто с зажиганием проблемы.Теперь все ок.


удачного полета!

Автор: miron777 19.11.2010, 19:40

Спасибо за пожелание!

Автор: 70 rus 28.11.2010, 10:14

кто что думает?

вобщем тема такая... поставил я себе новую заслонку, все было норм. тут мороз -12 завожу с ключа, прогревочных оборотов НЕТ(машина отстояла почти сутки). ну думаю мож пройдет.. а вот хрен. на следующий день мороз крепчает почти до -20 завожу с брелка НЕ ЗАВОДИТСЯ. выхожу на улицу пытаюсь заводить с ключа машина заводится и тут-же глохнет. нажимаю педаль, завожу, работает. педаль отпускаю - глохнет. немного прогрелся отпускаю - работает.
думаю может мазута японская в потшипниках КХХ замерзает. вчера начал разбирать, а в шланге который соединяет фильтр и саму заслонку, ВОДА. ОТ КУДА ОНА ТАМ ВЗЯЛАСЬ???

думаю, ну все понятно вода попала, замерзает, КХХ клинит. отогревается работает. сам КХХ не вытаскивал, немного побрызгал карбклинером и смазал потшипники VD-40. но сегодня с утра таже история. на улице -10, завелась со второго раза и прогревочных НЕТ.
причем когда машина немного постоит на холоде при заводке прогревочные ЕСТЬ.

короче мистика.

парни, какие варианты?

Автор: Lubitel' 28.11.2010, 13:16

Цитата:
(70 rus @ 28.11.2010, 12:14) *
кто что думает?

вобщем тема такая... поставил я себе новую заслонку, все было норм. тут мороз -12 завожу с ключа, прогревочных оборотов НЕТ(машина отстояла почти сутки). ну думаю мож пройдет.. а вот хрен. на следующий день мороз крепчает почти до -20 завожу с брелка НЕ ЗАВОДИТСЯ. выхожу на улицу пытаюсь заводить с ключа машина заводится и тут-же глохнет. нажимаю педаль, завожу, работает. педаль отпускаю - глохнет. немного прогрелся отпускаю - работает.
думаю может мазута японская в потшипниках КХХ замерзает. вчера начал разбирать, а в шланге который соединяет фильтр и саму заслонку, ВОДА. ОТ КУДА ОНА ТАМ ВЗЯЛАСЬ???

думаю, ну все понятно вода попала, замерзает, КХХ клинит. отогревается работает. сам КХХ не вытаскивал, немного побрызгал карбклинером и смазал потшипники VD-40. но сегодня с утра таже история. на улице -10, завелась со второго раза и прогревочных НЕТ.
причем когда машина немного постоит на холоде при заводке прогревочные ЕСТЬ.

короче мистика.

парни, какие варианты?

Посмотри шланги на сапун.

Автор: 70 rus 28.11.2010, 14:06

Цитата:
(Lubitel' @ 28.11.2010, 12:16) *
Посмотри шланги на сапун.


и что там должно быть?

Автор: Lubitel' 28.11.2010, 19:59

Цитата:
(70 rus @ 28.11.2010, 16:06) *
и что там должно быть?

Ну вообще то там должно быть чисто, но иногда там тоже бывает конденсат.

Автор: 70 rus 28.11.2010, 20:21

Цитата:
(Lubitel' @ 28.11.2010, 18:59) *
Ну вообще то там должно быть чисто, но иногда там тоже бывает конденсат.


маленько каки маленько конденсата

Автор: Lubitel' 28.11.2010, 20:34

Цитата:
(70 rus @ 28.11.2010, 22:21) *
маленько каки маленько конденсата

Значит не оттуда (хотя помаленьку могло и накопиться). А вода там как быстро появляется? Ну там за день, за два? Я имею ввиду воздуховод.

Автор: 70 rus 28.11.2010, 20:36

вот щас сижу и словно током в голову ударило..
от сюда вопрос... а между БДЗ и и впускным коллектором прокладка должна быть??

Автор: 70 rus 28.11.2010, 20:38

Цитата:
(Lubitel' @ 28.11.2010, 19:34) *
Значит не оттуда (хотя помаленьку могло и накопиться). А вода там как быстро появляется? Ну там за день, за два? Я имею ввиду воздуховод.


ну заслонку менял недели 3 назад. после этого не заглядывал

Автор: Lubitel' 28.11.2010, 20:40

Цитата:
(70 rus @ 28.11.2010, 22:36) *
вот щас сижу и словно током в голову ударило..
от сюда вопрос... а между БДЗ и и впускным коллектором прокладка должна быть??

Вроде резиновая там. Но если бы её не было, то и машина не только на ХХ плохо работала. Да и бензом бы воняло, он бы подтекал.

Автор: Lubitel' 28.11.2010, 20:43

Может просто снегу в воздухозаборник надуло? У меня разок было, фильтр достал, а он весь в инее- снег растаял и в фильтр попал.

Автор: 70 rus 28.11.2010, 20:46

Цитата:
(Lubitel' @ 28.11.2010, 19:40) *
Вроде резиновая там. Но если бы её не было, то и машина не только на ХХ плохо работала. Да и бензом бы воняло, он бы подтекал.


вот хоть убей, не помню у себя там прокладки...
она там в пазик вставляетя на коллекторе или конкрено ПРОКЛАДКА?

Автор: 70 rus 28.11.2010, 20:48

Цитата:
(Lubitel' @ 28.11.2010, 19:43) *
Может просто снегу в воздухозаборник надуло? У меня разок было, фильтр достал, а он весь в инее- снег растаял и в фильтр попал.


может быть кстати. к теще в баню ездил.. 240км в оду сторону по трассе... может и "наглотался"...

Автор: skg1980 29.11.2010, 7:12

Всем доброго времени суток!!! Проблемка с холостыми оборотами была в том году - приехал после нового года из деревни (600 км), а на утро машин не хочет заводится (когда завел симптомы похожие). С перепугу поехал к СТОшникам, машинку сдавать. Мастер содрал 1000р. и сообщил что замерз датчик положения дросельной заслонки (конденсат собрался и замерз), вот и обороты прогревочные не имелись. При этом сказал что от этого можно избавиться двумя методами: 1- загнать машин в теплый гараж, отогреть, потом завести и прогазовать; 2 - закрыть морду машинки тряпками, путем прогреть и дать просраться.

Автор: Lubitel' 29.11.2010, 9:04

Цитата:
(70 rus @ 28.11.2010, 22:46) *
вот хоть убей, не помню у себя там прокладки...
она там в пазик вставляетя на коллекторе или конкрено ПРОКЛАДКА?

Между БДЗ и коллектором в пазик вставляется, и в самом БДЗ просто прокладка
http://www.japancats.ru/toyota/Parts.aspx?Model=f03ffef1-ea6e-4bdf-a7ef-53235df2180b&Unit=c99f6b81-ab05-4da1-8a2a-5609f46ea709
код 22271-21020- это резиновая, и простая 22215-7А680(в БДЗ).

Автор: Lubitel' 29.11.2010, 9:15

Помню на жиге в тонкий шланг на сапун ставил фильтр тонкой очистки топлива (10-ти рублёвый). За неделю полный всякой каки набирался. Может на пробоксе тоже стоит попробовать поставить? И БДЗ реже придётся чистить. Ещё есть идея на входе воздуха натянуть марлю какую нибудь или чулок капроновый у жены стырить. Воздушный фильтр когда меняю в корпусе столько грязи и фильтр тоже забрызган, по зиме снег попадает. Главное чтобы на входе не забило.
За колхоз не пинать, самому смешно, но что делать...

Автор: 70 rus 29.11.2010, 9:50

чета чует мой чуй, что нет там у меня прокладки. сдесь сеточка еще какаято....

Автор: Lubitel' 29.11.2010, 10:00

Цитата:
(70 rus @ 29.11.2010, 11:50) *
чета чует мой чуй, что нет там у меня прокладки. сдесь сеточка еще какаято....

У тебя тогда бенз должен через стык подтекать и на холостом неустойчиво работать или вообще глохнуть. На работающем ДВС закрой ладошкой воздухозаборник пока не заглохнет, а сам слушай возле БДЗ. Должно подсвистывать.

Автор: miron777 30.11.2010, 3:50

Цитата:
(70 rus @ 29.11.2010, 12:50) *
чета чует мой чуй, что нет там у меня прокладки. сдесь сеточка еще какаято....

у меня тоже не было,хотя судя по состоянию до меня там никого не было и никто ничего не чистил.Была только одна резиновая прокладка на КХХ и все.И сетка у меня тоже стоит.

Автор: 70 rus 30.11.2010, 13:55

Цитата:
(Lubitel' @ 29.11.2010, 9:00) *
У тебя тогда бенз должен через стык подтекать и на холостом неустойчиво работать или вообще глохнуть. На работающем ДВС закрой ладошкой воздухозаборник пока не заглохнет, а сам слушай возле БДЗ. Должно подсвистывать.


бенз не обязательно должен подтекать. потоком воздуха его затягивает в мотор. ИМХО. но сетки там у меня ТОЧНО НЕТ. и пропускать тоже может немного. затягиваешь болты там довольно крепко, зазор не 1см. так что хз...

но я ее заказал на всякий случай. 3 недели ждать 100рублей.

Автор: vadik 30.11.2010, 22:38

У меня тоже такая фишка появилась после чистки бдз с прошлого года.Когда градусов 15-20 на улице обороты при запуске как и раньше высокие, t-ра ниже обороты низкие и чем холоднее,тем ниже.Но ни разу не заглохла(ниже-15не было тогда).из-за чего?

Автор: Lubitel' 1.12.2010, 0:24

Цитата:
(70 rus @ 30.11.2010, 15:55) *
но я ее заказал на всякий случай. 3 недели ждать 100рублей.

Что-то экзист у вас лютует blink.gif . Мне выдаёт 52рубля и срок два дня huh.gif .

Автор: 70 rus 1.12.2010, 6:27

Цитата:
(Lubitel' @ 1.12.2010, 0:24) *
Что-то экзист у вас лютует blink.gif . Мне выдаёт 52рубля и срок два дня huh.gif .


да я не в экзисте заказывал..

Автор: Сергей 1.12.2010, 12:34

Цитата:
(Lubitel' @ 29.11.2010, 9:00) *
У тебя тогда бенз должен через стык подтекать и на холостом неустойчиво работать или вообще глохнуть. На работающем ДВС закрой ладошкой воздухозаборник пока не заглохнет, а сам слушай возле БДЗ. Должно подсвистывать.

а у меня не глохнет когда заткнешь

Автор: Lubitel' 1.12.2010, 21:49

Цитата:
(Сергей @ 1.12.2010, 14:34) *
а у меня не глохнет когда заткнешь

Странно unsure.gif . Может где-то подсасывает, или из картера газами дышит. smile.gif

Автор: Сергей 1.12.2010, 22:00

звук есть как будто сосет где то но найти не мог.

Автор: tacer 31.12.2010, 14:25

Цитата:
(70 rus @ 7.5.2010, 6:40) *
всем здрасьте! БДЗ я чистил всегда сам, а вот до клапана как-то руки не доходили, да и очково было) но знакомый паренек, который капиталил мне мотор все объяснил и сказал что страшного там нифига нет. и вобщем любопытство взяло верх.

сразу прошу прощения за чистоту подкапотного пространства(у нас весна кончилась недавно) и за качество фотографий (делал и фотал сам, да ище и на телефон)

попробую все объяснить все пошагово, может кому будет полезно
http://www.radikal.ru

1) отсоединяем клемы аккумулятора на всякий случай
2) отсоединяем разъем ДМРВ и разъем клапана на отсорбер
3) отсоединяем шланги идущие на клапан отсорбера
4) ослабляем хомуты
5) отсоединяем сапун
6) убираем шланг соединяющий корпус воздушного фильтра и БДЗ
7) снимаем верхнюю часть корпуса воздушного фильтра

имеем следующий вид
http://www.radikal.ru

8) ключиком на 10 откручиваем 3 болтика которые крепят нижнюю часть корпуса воздушного фильтра
9) снимаем гофру предварительно открутив болтик над фарой
все снимаем

получаем следующее
http://www.radikal.ru

10) ключиком на 12 ослабляем крепление тросика и вытаскиваем его
11) ключом на 10 откручиваем болт который держит шахту под щуп для АКПП (при этом пару раз вспоминаем японскую мать и того инженера который придумал его туда засунуть)
12) отсоединяем разъем датчика положения дросельной заслонки
13) откручиваем 2 гайки и 1 болт которые держат сам БДЗ
14) отсоединяем тросик от БДЗ
15) отсоединяем шлаг от БДЗ
16) отсоединяем шлаги по которым бегает антифриз (при этом японская мать не сходит с наших уст) НЕ УДОБНО

и вот она у нас в руках. причем, когда уже все снял обнаружил что специально купленный для этих целей карбклинер фирмы "ВИНС" я благополучно оставил в гараже..... млять... было принято решение обойтись профаном 1000 для двигателей (едкая штука, берегите бальцы)
http://www.radikal.ru
стрелкой показано где обычно скапливается грязь

17) датчик положения дросельной заслонки. не трогаем
18) клапан холостого хода
19) два болтика. парни, прежде чем их открутить запомните КАК они стоят. ослабя их и покрутив крышку можно отрегулировать холостой ход. я в итоге потом максимально закрыл. работает вроде норм
чистим БДЗ (убираем всю грязь которую видно)
20) после чистки в места отмеченные стрелками брызгаем немного смазки типа WD40, так-как все эти чистящие вещи разъедают всю смазку. излишки убираем тряпкой.

чистим КХХ
http://www.radikal.ru

21) откручиваем 3 винта и он у нас остается в руках. клапан клинит в некоторых местах от скопившейся там грязи.
немного офигеваем от количества овна в нем и принимаемся за чистку.

и далее все по прежнему чистим чистим чистим. чистим везде где видим грязь.

стрелкой показано куда тоже необходимо пшыкнуть смазки. и внутренние подшибнички тоже смазываем.

далее все наглядно.

единственно я когда собирал все обратно КХХ посадил еще и на герметик.

http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

при прочистке профаном, надо продувать компресором, так-как он не испаряется как карбклинер.

собираем все в обратном порядке.

всем спасибо за внимание! всем удачи на дорогах!

Подскажи, катушку на КХХ как снимал? Там головки хитрые, 5ти гранные.

Автор: Zanderr 1.1.2011, 0:15

ну если инструмента не найдешь оригинального то никак не снимешь laugh.gif но если хочешь, то можно как я: высверливаешь сверлом по диаметру с головку винта, енту самую головку, до истончения металла по центру, чтобы головку можно было оторвать, и все. снимаешь шаговый движок, остатки от винтов выкручиваешь и при сборке заменяешь подходящими по длине и размеру резьбы, там по моему М4, с обыкновенным шагом. я заменил на обыкновенные винты купленные в магазине, под четырехкрестовую отвертку. cool.gif не потеряй резиновую прокладку шаговика! wink.gif

Автор: tacer 1.1.2011, 9:48

Цитата:
(Zanderr @ 1.1.2011, 0:15) *
ну если инструмента не найдешь оригинального то никак не снимешь laugh.gif но если хочешь, то можно как я: высверливаешь сверлом по диаметру с головку винта, енту самую головку, до истончения металла по центру, чтобы головку можно было оторвать, и все. снимаешь шаговый движок, остатки от винтов выкручиваешь и при сборке заменяешь подходящими по длине и размеру резьбы, там по моему М4, с обыкновенным шагом. я заменил на обыкновенные винты купленные в магазине, под четырехкрестовую отвертку. cool.gif не потеряй резиновую прокладку шаговика! wink.gif

Спасибо, все так делают, в принципе всё правильно, ни чего сложного. А звёздочка там на 23 по моему, очень дефицитная. А при установке катушки на место ни какие регулировки не сбиваются. На старых моделях вроде как надо что то там метить, что бы регулировки не сбились.

Автор: 70 rus 1.1.2011, 16:59

Цитата:
(tacer @ 31.12.2010, 14:25) *
Подскажи, катушку на КХХ как снимал? Там головки хитрые, 5ти гранные.


набор ключиков типа "торц", можно пропилить под плоскую отвертку

Автор: tacer 1.1.2011, 19:18

Цитата:
(70 rus @ 1.1.2011, 16:59) *
набор ключиков типа "торц", можно пропилить под плоскую отвертку

Не понял. Объясни по подробней.

Автор: Zanderr 2.1.2011, 8:57

да есть косячок, нужно чтобы шторка перекрывающая отверстие в клапане была открыта примерно на 50%, или по другому закрывала своим тщедушным тельцем 50% отверстия laugh.gif так в мурзилке написано. у шаговика ухи крепления эллипсоидные, т.е. типа туда сюда подвигать можно по часовой или против. выставь на глаз, без приборов biggrin.gif и все.

Автор: 70 rus 2.1.2011, 10:13

Цитата:
(tacer @ 1.1.2011, 18:18) *
Не понял. Объясни по подробней.


в магазине инструментов есть наборы таких ключей. я покупал чета рублей за 180 примерно. выглядит как складной нож, только с ключиками разного размера.

если нет, то можно ножовкой по металу в тех болтиках сделать пропилы под плоскую отвертку. но с ключиками проще.

когда будешь снимать, сделай метку между крышкой и корпусом. и собери также

Автор: tacer 2.1.2011, 11:27

Цитата:
(70 rus @ 2.1.2011, 10:13) *
в магазине инструментов есть наборы таких ключей. я покупал чета рублей за 180 примерно. выглядит как складной нож, только с ключиками разного размера.

если нет, то можно ножовкой по металу в тех болтиках сделать пропилы под плоскую отвертку. но с ключиками проще.

когда будешь снимать, сделай метку между крышкой и корпусом. и собери также

Спасибо.

Автор: tacer 4.1.2011, 14:20

Ну что, считаю нужным отчитаться. Вчера перебрал клапан хх. Сразу оговорюсь, у меня Калдина 196 кузов, 2002 год, последний когда она в этом кузове выпускалась. Двигатель 5E , клапан там аналогичный как на Пробоксе, я знакомому перебирал, сравнивал. Там тоже катушка с микросхемой и в клапане нет биметалической пружины, короче такой же как на фотографиях выше , единственное места крепления к БДЗ свой, а катушка один в один. В общем хитрые болты пропилил ножовкой под плоскую отвёртку, потом молоточком через отвёртку по касательной сорвал болты и простой отвёрткой открутил. Всё просто до безобразия. Клапан в принципе крутился не плохо, но я его ещё раз хорошенько промыл Карбоклинером, продул и смазал подшипники ВД-40. Болты поставил новые, от Жигулёвского карбюратора с корпуса диафрагмы пускового устройства, те которыми корпус прикручивается к карбюратору, под них поставил шайбочки простые. Всё собрал, завёл, двигатель работает ровно, аж противно. biggrin.gif Сегодня завёл, прогревочные обороты ровные, день отработал, всё понравилось, холостые ровные, не гуляют, показалось что приёмистость по лучше стала. Так что пока доволен! Всем спасибо за советы. У кого будут вопросы - пишите.

Автор: Андерсон 8.1.2011, 23:57

Цитата:
(skg1980 @ 29.11.2010, 7:12) *
Всем доброго времени суток!!! Проблемка с холостыми оборотами была в том году - приехал после нового года из деревни (600 км), а на утро машин не хочет заводится (когда завел симптомы похожие). С перепугу поехал к СТОшникам, машинку сдавать. Мастер содрал 1000р. и сообщил что замерз датчик положения дросельной заслонки (конденсат собрался и замерз), вот и обороты прогревочные не имелись. При этом сказал что от этого можно избавиться двумя методами: 1- загнать машин в теплый гараж, отогреть, потом завести и прогазовать; 2 - закрыть морду машинки тряпками, путем прогреть и дать просраться.


У меня проблема тоже похожая, на улице скажем -20 завожу она глохнет, приходится держать педаль газа, маленько прогрелась - глушу и тогда спокойно заводится с пульта (и я бегу домой грется) и прогревочные обороты уже держаться вот из за этой беды не могу на ночь вкл. прогрев, т.к. она "мерзлая" заводится и тут же глохнет т. к. не хватает оборотов.

Автор: 70 rus 14.1.2011, 9:52

Цитата:
(Андерсон @ 8.1.2011, 22:57) *
У меня проблема тоже похожая, на улице скажем -20 завожу она глохнет, приходится держать педаль газа, маленько прогрелась - глушу и тогда спокойно заводится с пульта (и я бегу домой грется) и прогревочные обороты уже держаться вот из за этой беды не могу на ночь вкл. прогрев, т.к. она "мерзлая" заводится и тут же глохнет т. к. не хватает оборотов.


это конденсат в КХХ. или смазка замерзает. от куда там берется конденсат я ХЗ. надо разобрать промыть и смазать нормально. а так как КХХ с подогревом, поэтому и когда подержиш маленько газульку все работает норм.
сам попадал также

Автор: Андерсон 22.1.2011, 0:51

А какой там подогрев?

Автор: 70 rus 22.1.2011, 13:13

Цитата:
(Андерсон @ 22.1.2011, 0:51) *
А какой там подогрев?


там две трубки, через них циркулирует антифриз

Автор: Genya1981999 31.1.2011, 6:25

Здравствуйте спасибо за подробную фото инструкцию 70 rus вот специально для пользователей форуму сделал инструкцию в pdf формате так что пользуетесь локально на PC
http://zalil.ru/30429060 хотел суда закачать так как но вешает 560 кбайт.

Автор: UHIN (УХИН) 31.1.2011, 7:20

После аварии пришлось менять пластиковый коллектор с дроселем sad.gif , короче сейчас такая ситуёвина... на холостых работает нормально, НО стоит хорошенько погазовать....отпускаешь газ... глохнет сцука... в чём может быть причина? Может все датчики со старого дроселя перекинуть но этот?

Автор: Zanderr 31.1.2011, 21:20

Цитата:
(UHIN (УХИН) @ 31.1.2011, 10:20) *
Может все датчики со старого дроселя перекинуть но этот?

на дросселе по моему только положение заслонки и все. ну и сам клапан ХХ. может он мосх парит у тебя. хотя первый признак неисправности клапана ХХ это повышенный холостой ход, либо глюки с ним из за подклинивания шторки. в общем это гадание на кофейной гуще... huh.gif

Автор: Dimich474 2.2.2011, 13:35

Здравствуйте товарищи! Позавчера началось. Утром на стоянке завожу, а прогревочных тю-тю, хотя работает об. 300. Через 5 минут обороты резко повышаются и устанавливаются как надо при прогреве. Может из-за того, что реле EFI выдергивал. Мозг обнулился, теперь пока мозги на место не придумают не будет прогревочных. А может разобрать и почистить енту ЁБДЗ. Или что раньше стояла в теплом боксе, а тут на улицу выгнал? Конденцатом и приморозило. Какие будут мысли. Заранее благодарен.

Автор: 73 регион 2.2.2011, 14:38

Цитата:
(Dimich474 @ 2.2.2011, 12:35) *
Здравствуйте товарищи! Позавчера началось. Утром на стоянке завожу, а прогревочных тю-тю, хотя работает об. 300. Через 5 минут обороты резко повышаются и устанавливаются как надо при прогреве. Может из-за того, что реле EFI выдергивал. Мозг обнулился, теперь пока мозги на место не придумают не будет прогревочных. А может разобрать и почистить енту ЁБДЗ. Или что раньше стояла в теплом боксе, а тут на улицу выгнал? Конденцатом и приморозило. Какие будут мысли. Заранее благодарен.

Может-поможет .http://forums.drom.ru/toyota-corolla-sprinter-carib/t40972.html .. http://efisakh.autodata.ru/2008/pr8_seriesnz.htm

2.1. Маленькие обороты ХХ, двигатель вибрирует при остановках на светофоре, после прогрева и тп (вибрация на горячем двигателе).

Промывка форсунок, клапана ХХ и тд не помогает, увы, НО все равно советую сделать данную опреацию, двигатель скажет вам спасибо )) Все дело в самом клапане холостого хода.. там есть моторчик.. и если он не звонится, то значит бобик сдох и его надо менять, либо мудрить, мудрить не советую, а сам клапан ХХ стоит в передлах 4500р оригинал (а на СТО мне пафосно сообщили сумму в 10твс руб, забавно)

Автор: vaninech 8.2.2011, 13:16

помыли на СТОхе форсунки, почистили БДЗ, поменяли свечи на новые.
появилась вибрация на холостом ходу. обороты прогревочные не плавают, все как надо, сначала при запуске на холодную обороты увеличены, но скоро падают и держат стабильно.
вибрация сильно увеличивается, если нажать тормоз и включить передачу. бензин лил разный, не помогает. Смотрели на подъемнике, подушки целые, глушак не болтается, замятостей картера, коробки и раздатки нет.

в чем причина?

Автор: 73 регион 8.2.2011, 13:49

Цитата:
(vaninech @ 8.2.2011, 12:16) *
помыли на СТОхе форсунки, почистили БДЗ, поменяли свечи на новые.появилась вибрация на холостом ходу. в чем причина?

Возможные причины от -http://forums.drom.ru/gsearch.php?cx=009335987541137871256:2ix-qrjuy5o&cof=FORID:11&ie=utf-8&q=+%D1%87%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B0+%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%81%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%BA+%D0%B8+%D0%91%D0%94%D0%97+%D0%BD%D0%B0+1NZ-FE++&sa.x=11&sa.y=10 .... http://forums.drom.ru/toyota-general/t1150882274.html /// http://autolenta.ru/208.html
Свечи старые поставить?

Автор: vaninech 8.2.2011, 15:44

издеваешься, там более 70 страниц в общей сложности, ниасилю...

Автор: 73 регион 8.2.2011, 16:22

Цитата:
(vaninech @ 8.2.2011, 14:44) *
издеваешься, там более 70 страниц в общей сложности, ниасилю...

Тогда ОПЯТЬ на СТО-пусть бабло отрабатывают!!!
Кто то на форуме правильные слова написал "Не трогай машину и она тебя не подведет"

Автор: rul 8.2.2011, 17:24

Цитата:
(73 регион @ 8.2.2011, 15:22) *
Тогда ОПЯТЬ на СТО-пусть бабло отрабатывают!!!


Воздушный фильтр меняли? Фильтр снять и посмотреть на обороты.

Автор: taxist77777 8.2.2011, 17:52

Цитата:
(vaninech @ 8.2.2011, 15:16) *
помыли на СТОхе форсунки, почистили БДЗ, поменяли свечи на новые.
появилась вибрация на холостом ходу. обороты прогревочные не плавают, все как надо, сначала при запуске на холодную обороты увеличены, но скоро падают и держат стабильно.
вибрация сильно увеличивается, если нажать тормоз и включить передачу. бензин лил разный, не помогает. Смотрели на подъемнике, подушки целые, глушак не болтается, замятостей картера, коробки и раздатки нет.

в чем причина?

Наверное надо европейский бензин заливать?! А по теме,сколько машин было,столько такую вибрацию замечал. Я думаю не стоит заморачиваться,едет нормально и ладно.

Автор: vaninech 8.2.2011, 19:09

у меня трясет чуть меньше чем на массажном кресле, дискомфорт жуткий.

бенз менял на 95, нифига эффекту, жрет падла и так 10-11/100.

у тестя 2002 года, пробег значительно больше, в т.ч. по снг, и нет такого, у соседа тож во вторых руках и давненько в РФ - тож нет такого. я мля полгода катаюсь и нате... че за шняга?...

Автор: vaninech 8.2.2011, 19:15

Цитата:
(taxist77777 @ 8.2.2011, 19:52) *
Наверное надо европейский бензин заливать?! А по теме,сколько машин было,столько такую вибрацию замечал. Я думаю не стоит заморачиваться,едет нормально и ладно.


это нифига не нормально едет, когда на светофоре трясти начинает

Автор: vaninech 8.2.2011, 19:18

вопрос только в том, что если у кого было, то как победили эту хрень?

а ссылок на сайты и форумы где сотнями страниц написано типа: "менял делал все и нифига не помогло" и "заменил акумулятор и трясти перестало" я могу тут дофигища накопировать, да еще и про разные движки.

Автор: Zanderr 8.2.2011, 20:17

Цитата:
(vaninech @ 8.2.2011, 22:09) *
у меня трясет чуть меньше чем на массажном кресле, дискомфорт жуткий.

у меня когда клапан ХХ был жив такой же симптом присутствовал, в основном на светофорах... чуть чуть трясло и когда на Д включаешь селектор на холодной машине тоже. короче тут система холостого хода стопудов замешана. она должна как раз все возмущающие моменты отрабатывать и корректировать обороты холостого хода. она даже просадку напряжения в бортовой сети учитывает... короче мрак. я думаю все же клапан ХХ со временем подклинивать начинает, там же подшипник на валу стоит и у него тоже идет износ, осевые биения там всякие... huh.gif

Автор: Lubitel' 8.2.2011, 21:36

Цитата:
(vaninech @ 8.2.2011, 21:09) *
у меня трясет чуть меньше чем на массажном кресле, дискомфорт жуткий.

бенз менял на 95, нифига эффекту, жрет падла и так 10-11/100.

у тестя 2002 года, пробег значительно больше, в т.ч. по снг, и нет такого, у соседа тож во вторых руках и давненько в РФ - тож нет такого. я мля полгода катаюсь и нате... че за шняга?...

Комп обнулял? У меня периодически такое бывает на светофорах- включаю "N". У себя выяснил- вибрация появляется когда много потребителей энергии. Аккум желательно подзарядить, можно ещё фильтр возд. сменить.

Автор: cookie 13.3.2011, 9:25

Огромное спасибо за фото-инструкцию, операция выполняется легко и "япона мама" действительно упоминается всего пару раз, а машину как подменили

От себя бы попросил отредактировать прямо в оригинальном посте инструкции два пунктика:
- иметь наготове пятигранник либо лобзик по металлу для распиливания болтов, регулирующих холостой ход - под плоскую отвертку. Так вышло что я сохранил страничку с инструкцией и отправился в гараж, только мельком просмотрев последующие странички. Благо лобзик был под рукой.
- снимая шланги с антифризом, заранее заготовить пару затычек tongue.gif

Автор: немец 27.3.2011, 11:35

Вчера снова почистил БДЗ. Причина: зуд в одном месте, т.к. чистил меньше года назад, но почему то не почистил КХХ.
КХХ был грязноват и плоховато вращался на подшипниках, после прочистки легко.
Ушло не торопясь 2 часа.
При откручивании винтов клапана, те что под пятигранник использовал ножовку по металлу, пропил под плоскую отвертку. Откручивал отверткой помогая плоскогубцами, зажав БДЗ в коленях, усилие страгивания приличное. До откручивания нужно сразу поставить тонкие метки на корпусе клапана, т.к. он регулируется.
На трубки подвода антифриза лучше надеть резиновые колпачки, колпачки изготовил из обрезков силиконовой трубки в которые вставил пули 7,62 мм.

Работа двигателя после прочистки та же ровная, разница в том что цифры холостых оборотов на бортовом компе практически не стали прыгать, двигатель прогревается до 700 хол. об. и цифры стоят как вкопаные.
На тормозе на 'D' иногда незначительно потряхивало, сейчас совсем тихо.

Автор: MAD_MIKE 27.3.2011, 15:34

пятигранный болт - это такой как внутренний шестигранник, но в виде звёздочки да? А примерно какого размера? Если такой, то в продаже бывает же.

Автор: немец 27.3.2011, 15:49

Цитата:
(MAD_MIKE @ 27.3.2011, 22:34) *
пятигранный болт - это такой как внутренний шестигранник, но в виде звёздочки да? А примерно какого размера? Если такой, то в продаже бывает же.

Резьба этого винта не помню, по моему м5, а зачем новые покупать я эти под плоскую отвертку пропилил и на место поставил, надо снова откручу.

Автор: Lubitel' 28.3.2011, 11:27

Цитата:
(MAD_MIKE @ 27.3.2011, 18:34) *
пятигранный болт - это такой как внутренний шестигранник, но в виде звёздочки да? А примерно какого размера? Если такой, то в продаже бывает же.

Есть в продаже ключи пятигранные, правда редко встречаются. Есть даже наборами, как шестигранники.

Автор: Fly 28.3.2011, 14:15

В любом строительном магазине (или м-не иструментов) есть биты для шуруповертов , на любой размер типа этой smile.gif

 

Автор: немец 28.3.2011, 15:45

Цитата:
(Fly @ 28.3.2011, 21:15) *
В любом строительном магазине (или м-не иструментов) есть биты для шуруповертов , на любой размер типа этой smile.gif

Дык мне до Хабаровска и обратно по бензину 500р.+стоимость инструмента+время сутки, а тут снял ножовку с гвоздя и готово.

Автор: Fly 28.3.2011, 15:47

Цитата:
(немец @ 28.3.2011, 18:45) *
Дык мне до Хабаровска и обратно по бензину 500р.+стоимость инструмента+время сутки, а тут снял ножовку с гвоздя и готово.

И то верно. biggrin.gif

Автор: 70 rus 29.3.2011, 19:27

Цитата:
(Lubitel' @ 28.3.2011, 10:27) *
Есть в продаже ключи пятигранные, правда редко встречаются. Есть даже наборами, как шестигранники.


если не ошибаюсь, называются "ТОРЦ"

Автор: Zanderr 29.3.2011, 19:31

... эти ключи - МИФ! laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Автор: Fly 29.3.2011, 19:50

Ну почему - МИФ , сейчас всякого иструмента полно, недавно делал ремонт в квартире и прикупил к шуруповерту много разных бит в том числе и торцовых , много везде стало щас таких болтиков . wink.gif

Автор: Lubitel' 29.3.2011, 20:31

Цитата:
(70 rus @ 29.3.2011, 22:27) *
если не ошибаюсь, называются "ТОРЦ"

Они разных фирм есть.

Цитата:
(Zanderr @ 29.3.2011, 22:31) *
... эти ключи - МИФ! laugh.gif laugh.gif laugh.gif

А чем же тогда на заводе закручивают?
А для тех, кто всё-таки верит в "мифы", предлагаю погуглить следующий набор символов:
force F21013
У нас в Новосибе продаётся на Даргомыжского 8а/1 по цене 120р (опт). В розницу, наверное, дороже будет.

Автор: 70 rus 30.3.2011, 20:20

Цитата:
(Zanderr @ 29.3.2011, 19:31) *
... эти ключи - МИФ! laugh.gif laugh.gif laugh.gif


значит этот МИФ лежит у меня сейчас в багажнике

Автор: Michail 3.4.2011, 16:10

Всем привет, подскажите пожалуйста: постоянно сгорает предохранитель EFI на 15 А, под капотом когда включаешь зажигание, без него машина конечно не заводится blink.gif. Я отцепил шлейф проводов от датчика ХХ (вроде бы так он правильно называется), после этого все заводится, EFI не сгорает, но обороты постоянно высокие, машина сильно греется. Я подозреваю что в КХХ чтото клинит от грязи т.е. напруга идет, а клапан не открывается, по этому и сгорает EFI. Поможет ли мне решить проблему чистка КХХ или сгорел датчик холостого хода и нужно покупать новый?

Автор: Zanderr 3.4.2011, 17:18

Цитата:
(70 rus @ 30.3.2011, 23:20) *
значит этот МИФ лежит у меня сейчас в багажнике

парни! сарказм в принципе уместен, но обшарив все магазины в моем не шибко большом городе я сделал вывод о том что видимо по мерке япов такой спецключ не нужен простому юзверю их авточуда иначе они бы прикрутили движку к корпусу клапана каким нить другим, более доступным болтиком. везде маза фака лежат шестигранные и ниипет!!!

Цитата:
(Michail @ 3.4.2011, 19:10) *
но обороты постоянно высокие, машина сильно греется

в движке клапана ХХ есть две обмотки, но по моим наблюдениям и измерениям, до обмоток стоит какая то полупроводниковая схема, возможно параллельно обмоткам включены диоды. проверь сопротивление между контактами в самом движке клапана ХХ, там центральный общий. интересно что у тебя покажет. а когда ты отключаешь фишку с регулятора ХХ он просто тупо стоит в центральном положении и не регулируется, это соответствует примерно 50% открытия шторки клапана. huh.gif обмотки двигателя подключены к транзисторным ключам в ЭБУ, возможно у тебя ток возрастает и срабатывает какая нибудь защита ЭБУ и рубит предохранитель, а возможно сгорел один (или оба) из ключей и коротит схему в ЭБУ. huh.gif

Автор: maevst 9.4.2011, 9:15

привет всем! Вот и почистил БДЗ. Сплошной мазут и какой-то серый налет в области заслонки, который отвалися кое как, пока изменений не заметил, потому что ток что с гаража зашел))

Автор: 70 rus 9.4.2011, 16:31

Цитата:
(maevst @ 9.4.2011, 8:15) *
привет всем! Вот и почистил БДЗ. Сплошной мазут и какой-то серый налет в области заслонки, который отвалися кое как, пока изменений не заметил, потому что ток что с гаража зашел))


а моральное удовлетворение??? wink.gif

Автор: 73 регион 9.4.2011, 17:33

Цитата:
(70 rus @ 9.4.2011, 16:31) *
а моральное удовлетворение??? wink.gif
от подписи ???"-FUCK FUEL ECОNOMY---" wink.gif

Автор: 70 rus 10.4.2011, 10:25

Цитата:
(73 регион @ 9.4.2011, 17:33) *
от подписи ???"-FUCK FUEL ECОNOMY---" wink.gif


я сейчас езжу на том, где по трассе при 110км/ч средний расход 5,8 литра 120-130 максимум 6,2.

надпись в прошлом)))))))))

Автор: Michail 13.4.2011, 18:44

Поменял КХХ вместе с шаговым моторчиком (на разборке стоит 2500 в сборе), поставил, БДЗ почистил, а толку нет и обороты только выросли:wacko: Проезжаю 2 - 3 км по городу, греюсь и включается "пропеллер". Ездил на диагностику - сканер показал что дело в КХХ. Проверял цешкой контакты на штекере который в моторчик КХХ вставляется, там 1 провод коричневый - замыкает на массу машины. 2 черный с белыми пометками посередине который - проверяю на массу цешка просто ПИК 1 раз и все, еще раз на массу снова ПИК и все - так каждый раз. 3 провод черный с красной полоской на массу не замыкает. Я ни как не электрик! smile.gif Схему не нашел, уже везде обыскался. Подскажите пожалуйста так и должно быть???

Автор: Fly 13.4.2011, 19:19

Цитата:
(Michail @ 13.4.2011, 21:44) *
Поменял КХХ вместе с шаговым моторчиком (на разборке стоит 2500 в сборе), поставил, БДЗ почистил, а толку нет и обороты только выросли:wacko: Проезжаю 2 - 3 км по городу, греюсь и включается "пропеллер". Ездил на диагностику - сканер показал что дело в КХХ. Проверял цешкой контакты на штекере который в моторчик КХХ вставляется, там 1 провод коричневый - замыкает на массу машины. 2 черный с белыми пометками посередине который - проверяю на массу цешка просто ПИК 1 раз и все, еще раз на массу снова ПИК и все - так каждый раз. 3 провод черный с красной полоской на массу не замыкает. Я ни как не электрик! smile.gif Схему не нашел, уже везде обыскался. Подскажите пожалуйста так и должно быть???



ЛС глянь.

Автор: Michail 13.4.2011, 19:24

А ЛС это .........?

Автор: Fly 13.4.2011, 20:16

личное сообщение , вверху над форумом smile.gif
Страничку обнови и увидишь ЛС.

Автор: Zanderr 14.4.2011, 17:06

купил на разборке регулятор ХХ, только за 3 рубля. приходил к ним раньше когда денег не было, говорили что от 1NZ есть дроссель с навеской. в итоге когда пришел второй раз сказали что товар продан, грю а че нить еще есть, сказали что от 1ZZ есть впускной коллектор с навеской. пошел смотреть, а там такой же регулятор ХХ как и на 1NZ. короче купил. проверил позже работоспособность регулятора (вообще живой ли?) на машине - сдергивал фишку с датчика температуры и включал зажигание, ну и ессно смотрел на поведение регулятора, т.е. его шторки. движок начинал жужжать так тихо и вибрировать и шторка отскакивала от своего положения в сторону увеличения просвета, короче работает!!! сначала хотел сменить весь корпус регулятора, но потом передумал из-за гемора со шлангами ОЖ и съемом самого корпуса и решил сменить только моторчик. моторчик на корпусе регулятора повернул против часовой стрелки, до упора и так его и прикрутил. нормально заводится, обороты повышенные потом падают. я так долго этого ждал!!! laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Цитата:
(Michail @ 13.4.2011, 22:44) *
Схему не нашел, уже везде обыскался. Подскажите пожалуйста так и должно быть???

я проверял осциллографом и цешкой. средний контакт в разъеме - общий, но плюс!!! боковые - управление. на один боковой (не помню какой) подается -12В постоянно, а на другой боковой прямоугольные импульсы от ЭБУ тоже -12В. цешкой импульсы не фиксируются, а только амплитуда пульсаций 12В, импульсы засекаются только осциллографом. для меня осталось загадкой какое сопротивление между контактами у исправного мотора, там какая то чехарда. вот.
пы. сы. жека-чан погас сразу же как только почуял исправный агрегат и код неисправности я не сбрасывал.

Автор: maevst 21.4.2011, 15:36

вот она какая ГРЯЗЬ-один мазут и какие-то серые отложения на заслонке

 

Автор: remf 26.4.2011, 15:03

Привет всем. Такая штука приключилась со мной и моим BOX'м: Решил я почистить БДЗ, не то чтобы были какие то проблемы - все работало нормально и обороты не плавали и ХХ в норме, но для очистки совести было решено все-таки почистить. Разобрал БДЗ грязи там дофига было все прочистил промыл карбклинером, единственное что не смог открутить датчик на клапане ХХ, тот что пятигранными звездочками-винтами прикручен. Но не смог да и не стал и так все хорошо промыл. Собираю обратно, завожу: Прогревочные обороты за 2 тысячи переваливают, через некоторое время двиг прогрелся и холостые становятся 1000 об/мин. так и держатся на протяжении всего времени. Поездил я денек понял что само это не пройдет, разобрал еще раз БДЗ открутил этот датчик(сделал в звездочках протез ножовкой под плоскую отвертку), внутри все чисто. Собрал обратно выставил холостые на минимум. Все по прежнему ХХ после прогрева и после движения 1000 об/мин и стоит как вкопанный. Как понизить обороты ХХ??? Может кто знает? И как вы боролись с завышенными оборотами ХХ?

Автор: Fly 26.4.2011, 17:26

Тем много и нашем http://probox-club.ru/forums/index.php?showtopic=396&hl=%E2%FB%F1%EE%EA%E8%E5+%EE%E1%EE%F0%EE%F2%FBи на http://vitz.ru/forums/index.php?showtopic=28538&hl=%EE%E1%EE%F0%EE%F2%FB+%F5%EE%EB%EE%F1%F2%EE%E3%EE+%F5%EE%E4%E0 и http://forums.drom.ru/toyota-vitz-yaris-platz-echo-funcargo-ist-bb-will-vi-sienta/t1151324063.html есть .
Самодиагностику делали ? Посмотрите коды ошибок (если будут).

Автор: Zepa 26.4.2011, 19:59

Цитата:
(remf @ 26.4.2011, 18:03) *
Привет всем. Такая штука приключилась со мной и моим BOX'м: Решил я почистить БДЗ, не то чтобы были какие то проблемы - все работало нормально и обороты не плавали и ХХ в норме, но для очистки совести было решено все-таки почистить. Разобрал БДЗ грязи там дофига было все прочистил промыл карбклинером, единственное что не смог открутить датчик на клапане ХХ, тот что пятигранными звездочками-винтами прикручен. Но не смог да и не стал и так все хорошо промыл. Собираю обратно, завожу: Прогревочные обороты за 2 тысячи переваливают, через некоторое время двиг прогрелся и холостые становятся 1000 об/мин. так и держатся на протяжении всего времени. Поездил я денек понял что само это не пройдет, разобрал еще раз БДЗ открутил этот датчик(сделал в звездочках протез ножовкой под плоскую отвертку), внутри все чисто. Собрал обратно выставил холостые на минимум. Все по прежнему ХХ после прогрева и после движения 1000 об/мин и стоит как вкопанный. Как понизить обороты ХХ??? Может кто знает? И как вы боролись с завышенными оборотами ХХ?

получается что у тебя стабильно на ~ 200-300 оборотов больше положенного,
проверь может воздух подсасывает где то... шланг какой то не вставил иль еще что...
прокладка... если есть она там

еще там есть клапан который абсорбер отключает.... может там шланг не одел...
как то так
а "датчик"))) поставь как стоял, а то при полной нагрузке (печка, фары и пр.) может оборотов не хватать... ты ведь его на минимум самый скрутил, наверное.

Автор: remf 26.4.2011, 21:29

Да мне бы обороты понизить где то на 300-400 и все в норме было бы. Все шланги и разъёмы я по кругу на пять раз проверил, и про прокладку убедился что она на месте. Подсос воздуха тоже исключаю, т.к. собственно проверял герметичность. Грешу на исправность датчика ХХ, смущает только то что обороты на прогретом двигле опускаться до 1000. Пробовал заводить на холодную со снятым разъёмом датчика ХХ и патрубками ОЖ. Тогда прогревочные обороты пропадают и двиготель работает на повышенных холостых оборотах.
Датчик я скрутил на минимум потому что иначе обороты ХХ 1200 были на прогретом и 2300 на холодном...

Автор: немец 27.4.2011, 2:04

А ты заслонку клапана ХХ на подшипниках вращал? Должна свободно вращаться, я вначале не стал клапан снимать, думал, что грязь и так вымыл из него, а когда снял он плоховато вращался, не свободно, но машина работала нормально и до прочистки клапана ХХ, после прочистки цифры холостых меньше стали прыгать, упадут и стоят как вкопанные.
А тросик газа нормально стоит? должна быть незначительная слабина.

Автор: skg1980 27.4.2011, 6:00

Когда почистил БДЗ была такая проблема с повышенными оборотами, нашел инструкцию по обучению БДЗ. Пробовал сделать у себя и вроде помогло.

Данную процедуру необходимо осуществлять после каждого отключения дроссельной заслонки.

Необходимые условия перед началом процедуры.

1. Двигатель прогрет до рабочей температуры.
2. Все элетронные приборы (печка, световые приборы, магнитолла и т.д.) выключены.
3. Автомобиль установлен на ровной площадке.
4. Рычаг КПП установлен в положение «нейтраль», если АКПП, то в положение "P".

Описание процедуры обучения.

1. Снять клемму аккумулятора на 5 минут.
2. Одеть клемму аккумулятора.
3. Включить зажигание (должны загореться индикаторы на приборной панели), но не заводить автомобиль.
4. Ожидать примерно 30 секунд.
5. Не выключая зажигание, снять клемму аккумулятора на 5 минут.
6. Одеть клемму аккумулятора и завести автомобиль.
7. Ничего не меняя, ожидать примерно 15 минут. Пошагово обороты будут падать до нормальных.

Автор: remf 27.4.2011, 6:35

Да заслонку клапана ХХ я вращал на оси крутится она свободно. А по идеи она не должна свободно крутится, потому что с противоположной стороны датчика должна быть биметаллическая пластинка/пружинка, она то и не должна давать заслонки свободно крутиться...
По поводу обучения ЭБУ, я лично настроен скептически, мне кажется все эти процедуры приводят к сбросу ЭБУ на заводские настройки. А сделать сброс можно и более быстрым и простым методом. Но все же я попробую эту инструкцию для обучения ЭБУ.

Автор: maevst 27.4.2011, 13:15

Цитата:
(70 rus @ 9.4.2011, 15:31) *
а моральное удовлетворение??? wink.gif

я оч доволен, все нормально работает

Автор: remf 27.4.2011, 18:57

Произошло не понятное для меня событие... Сегодня утром поехал на работу, прогреваясь во дворе снял разъем с датчика ХХ, чтоб соседей не распугать. Так доехал до работы поставил машину на стоянку, а после работы завел прогревать и вернулся обратно за вещами, когда я спустился решил одеть разъем обратно посмотреть как машина поведет себя. И о чудо трогаюсь с места, доезжаю до светофора, а обороты понизились до 600 и стабильно стоят на месте. Приехав домой заглушил дал остыть двигателю, завожу прогревочные 1600, постепенно опускаются до 600. Все работает отлично... Странно неужели это все ЭБУ мне так долго мозг компостировал??? Сие поведение моего 2NZ, для меня осталось загадкой. Хотел сегодня попробовать обучить комп как skg1980 советовал, но решил от греха пока туда не лезть. А то вдруг опять ЭБУ настройки забудет. Кстати датчик ХХ так и стоит у меня на минимальных оборотах, пока все нормально и не собираюсь его выставлять в исходное положение...
P.S. Ну еже ли будет еще что по теме то обязательно отпишусь.

Автор: немец 28.4.2011, 2:51

Чудны дела твои господи!

Автор: cvetolub 1.5.2011, 18:45

Прочитал.Внимательно...Как детектив прям...Вначале хотелось сильно залезть и ВСЁ там почистить!!! Расписано всё класно(не написано только в каком месте перекурить...)В середине начал подумывать что- б мне ТАМ ВСЁ почистили на СТО...В конце мне расхотелось ТАМ ЧТО-ЛИБО
ЧИСТИТЬ ВООБЩЕ! Не то-что я умный такой,но у половины чистильщиков проблемы появились не до,а после чистки ...Пока лишний раз помою сверху.

Автор: sergio69 2.5.2011, 8:15

Цитата:
(Виталий @ 5.11.2009, 16:38) *
бав, золотые слова. Большинство проблем мы создаем себе сами.

парни! я 5 лет так убиваю эту тачку! не лазте в потроха! Я НИЧЕГО не делал с мотором.В Красноярске не самый чистый воздух...200 пробег расход в10л.

Автор: немец 2.5.2011, 8:43

Лазить можно и даже нужно (по необходимости или для профилактики) если уверен, что соберёшь как все было, и заметишь как всё было до того.
Лазил везде: БДЗ, ДМРВ мыл, свечи, воздушник, масла в раздатке-мосту, установка подогревателя-замена антифриза, замена топливного фильтра.
Результат - более ровная, мягкая работа двигателя. Главное не торопиться и запоминать записывать все. Например полная прочистка БДЗ у меня со снятием установкой занимает не мене 5 часов, причем за ранее готовлю для этого дела всё.
И главное прежде чем что то сделать надо изучить форум с ошибками других и подробными фотами разборок которых в инструкции не найдёшь.

Автор: 70 rus 12.5.2011, 5:41

Цитата:
(немец @ 2.5.2011, 7:43) *
Лазить можно и даже нужно (по необходимости или для профилактики) если уверен, что соберёшь как все было, и заметишь как всё было до того.
Лазил везде: БДЗ, ДМРВ мыл, свечи, воздушник, масла в раздатке-мосту, установка подогревателя-замена антифриза, замена топливного фильтра.
Результат - более ровная, мягкая работа двигателя. Главное не торопиться и запоминать записывать все. Например полная прочистка БДЗ у меня со снятием установкой занимает не мене 5 часов, причем за ранее готовлю для этого дела всё.
И главное прежде чем что то сделать надо изучить форум с ошибками других и подробными фотами разборок которых в инструкции не найдёшь.


а че там делать 5 часов?

Автор: немец 12.5.2011, 11:32

Цитата:
(70 rus @ 12.5.2011, 12:41) *
а че там делать 5 часов?

Конечно можно и за час - полтора, но это не соревнования, потом получаются жалобы, что стала хуже работать. Не может машина хуже работать, если только убрать всю грязь и поставить всё точно как было. Предпочитаю всё перепроверить, вымыть и просушить. Вымываю грязь даже в коллекторе, что после БДЗ, на сколько пальцы достают. Ну конечно если разбирать часто, то со временем и за полтора часа с тем же качеством будет.

Автор: remf 12.5.2011, 19:00

В целом после чистки обороты у меня нормализовались стабильно выдают на ХХ 600 об/мин. Перекопал кучу материала в интернете вот что нашел: На втором рисунке изображен разъём РХХ:
1 - RSC (он же и RSD из нашего букваря) - Управление РХХ с помощью скважности сигнала посылаемого с ЭБУ
2 - В+ питание регулятора всегда +12 В
3 - GND - общий вывод всегда замкнут на массу (на рисунке не отмечен)

На первом рисунки кто то вскрыл РХХ и там обнаружена микросборка. Как диагностировать исправность РХХ я так точно и не смог определить. То что пишут в букваре не получается выполнить проверку:
1. Отключить датчик температуры
2. Отключить РХХ
3. Включить зажигание
4. Подоткнуть разъем РХХ, шторка клапана должна полностью открыться а затем полностью закрыться.
Но эта процедура не вышла не у меня не у кого другого кто пробовал.
Как прозвонить микросборку для меня так и осталось загадкой, у меня цешка показывала между выводами RSD и В+ 68 кОм

 

 

Автор: DmDD 18.5.2011, 10:04

Была такая проблема обороты скакали очень сильно, поехал в сервис почистили заслону, вроде ушло на следующий день перестала держать холостой ход пока не прогреется, поехал обратно сняли заслону выкрутили датчик оказалось подшипник в датчике умер и его заклинило поехал к знакомому снял у него датчик с мертвого мотора, поставили все стало хорошо, а дроссель надо чистить регулярно так как наш бенз полное г.... , а зимой еще закидывает из за пластикового коллектора(разница температур и конденсат)

Автор: Ruslan 2.6.2011, 13:56

Как я не хотел туда лезть, но появление вибрации с P на D+тормоз заставило это сделать, почитал форум, много полезного всем спасибо, от себя могу добавить что в качестве затычки для шланга с тосолом оооочень удобно использовать использованные свечи зажигания стороной контактного вывода. Проливание тасола за время операции вынуть-вставить - микро-минимум biggrin.gif ! Результат - более ровная работа двигла. Грязи было.. жесть))

Автор: aruto 17.7.2011, 23:26

Уже писал на форуме про вибрации при переключении с Р на D+тормоз... теперь вибрирует и на холостых оборотах((( проверил подушки,поменял масло , воздушник, снял блок с заслонкой...разбирать полностью не стал прочистил только саму заслонку и сам проход где она установлена.... результатов никаких не получил((( может надо было чтото с этого блока снять и дополнительно прочистить??? ну может чтото типа жиклера как на карбюраторе или еще какую нибудь хрень... подскажите пожалуйста. blink.gif

Автор: немец 18.7.2011, 2:00

Цитата:
(aruto @ 18.7.2011, 6:26) *
Уже писал на форуме про вибрации при переключении с Р на D+тормоз... теперь вибрирует и на холостых оборотах((( проверил подушки,поменял масло , воздушник, снял блок с заслонкой...разбирать полностью не стал прочистил только саму заслонку и сам проход где она установлена.... результатов никаких не получил((( может надо было чтото с этого блока снять и дополнительно прочистить??? ну может чтото типа жиклера как на карбюраторе или еще какую нибудь хрень... подскажите пожалуйста. blink.gif

Конечно заодно надо было и клапан хол. хода прочистить, что бы сомнения пропали. В этой теме всё с фотами описано. Так просто грязь с него не уберёшь без разбора. Прочти тему внимательней, там всё есть.

Автор: vergiz 21.7.2011, 0:42

не снимая почистить не получится,так как чистить нужно заслонку(клапан) холостого хода,работающюю в электромагнитном поле. она находится в нижней части корпуса, должна вращаться после чистки очень легко,так как она на подшипниках,которые после чистки нужно смазать перед сборкой. а по сканеру не становится на "0",это скорее всего износ датчика положения дроссельной заслонки. если после чистки вибрация не исчезнет,на заведомо исправных свечах и высоковольтных катушках,скореее всего пришла пора замены поршневых колец или попытки их раскоксовывания,нужно померить компрессию и проверить разрежение,открыв пробку маслозаливной горловины, при оборотах двигателя 1500-2000,если при этом разрежение недостаточное,значит идет прорыв газов в картер, из-за залегания или износа поршневых колец,это и есть причина сильного загрязнения БДЗ,на клапане холостого хода образуется достаточно крепкий нагар. при разнице компрессии,в подозрительные цилиндры налить немного масла и опять замер, если компрессия повысилась,значит дело в закоксовывании колец,их износе или прогаре поршней. если не изменилась, неплотное закрытие клапанов изза нагара или их прогорание.

Автор: MAD_MIKE 9.8.2011, 14:54

Сегодня занимался профилактической камасутрой с машиной в течении 4 часов, т.к. масло ещё менял. Грязи в БДЗ и КХХ по моему мнению было не очень много. Ушло 1,5 баллончика очистителя. Но окаца нада ещё и впускной коллектор помыть в будущем. Он изнутри весь в мазуте. На Экзисте заказал прокладки и поэтому при сборке поставил новые. Прокладка между БДЗ и коллектором для машин после января 2003 года идёт с сеточкой 22271-21050. Старая была меньше по толщине на 2-3 мм чем новая, т.к. при установке продавливается. Прокладка на КХХ вроде нормальная была, но я всё равно новую сунул. Сам моторчик-датчик КХХ, который на 2-х звездообразных болтах(и нифига не пятигранных, а обычных шестигранных) снимать не стал. Просто продул все проходы. Особо матерился из-за щупа АКПП(мешает жоска) и снятия двух трубочек с антифризом на КХХ. Там лучше хомут медицинским зажимом отжимать. Собрал завёл-все нормально как было. Так что ставьте новые прокладки и помните, что у воздуха вязкость во много раз меньше чем у масла и он проходит через самые маленькие неплотности. И если будете разбирать сам моторчик КХХ, то соберите всё ровно в том же положении. Лично я теперь буду тока Тоётовский возд. фильтр использовать. Он гораздо качественнее фильтрует пыль.

Автор: petrxfz 28.8.2011, 6:53

Просветите меня и направьте на путь истинный ежели я где сильно туплю и затупляю. Была та же проблема что и у всего русского народа на двигателях 1NZ. Тупо после прогреву, обороты понижаются до колотахтунга двигателя, на вскидку 300-400 еборотов, нагрузки на двигун при этом нет. Система на нагрузку реагирует адекватно повышением оборотов. Свечи исключаем, наконечники тоже - все в одеяле. Что было сделано и в каком порьядке:
1. замена воздушного фильтра - не помогло. Потом дятьки сказали, что это влияет на динамику разгона больше чем на ХХ.
2. Разобрали с ремонтниками все потроха БДЗ и КХХ, попутно воздухан и все сопутствующее, замыли, почистили, датчики аккуратно продули сж. воздухом (в частности ДМРВ и др.). Мафынка с пупонии токо пришла и вся грязная во внутрях. Так что это точно не от качества бензина. От нашего бензина налет обычно появляется и клинит все подряд. А все остальное - надо фильтр чаще менять воздушный и за состоянием его следить.
3. Сделали обнуление мозгу - вкл. зажигание, фары, снял клему + и подождал для верности 15 мин.
4. Завели нагрели до сработки кулера (5-7мин при н. у. и 1500 об.) Ебороты встали в норму. тряска исчезла.
5. стоило до владивостока пролететь 220 км. и постоять на светофоре, как все вернулось на круги своя. Но обороты выше чуть-чуть, это ощутимо. Т.е. не 400, а где 500. Вибрация двигла все равно ощущается в салоне. Хотя работает двигун ровно.
Взяли эту, как ее деблоидную тестилку, воткнули в диагноз разъем нарыли двигло - ебороты - 580 и даже не плавают, под нагрузкой полусекундная просадка, и снова 580.
Под капотом, есть косорылая табличка там нарисовано 700 (580) мин-1. Я наскоко плохо знаю Японьский язык, понял что для автомата как раз 700, а для мкпп -580. У меня Мкпп, мож я зря волнуюсь и бесюсь, а моск у машинки понимает что у него механокоробка и спецом эти 580 держит? А при выжимке сцепления и нажатии тормозов обороты просаживаются и это нормально? А может моск думать что у него 580, а в натуре нет? Ведь в диагноз разъеме показания мозга мафынки, а не реальные ебороты, снятые с колевала.
6. Сменил масло с того что было (хз че было) на 5w30 синт. - работать стал еще устойчивее и тише и ровнее.

У кого какие мысли, кто скажет где правда?


Автор: немец 28.8.2011, 8:12

А чего волноваться если у МКПП положено 580 и у тебя 580 и не плавают. А в разъёме скорее правильно обороты коленвала, ведь мозг импульсы считывает. И просаживаться при выжиме сцепления видимо должны, мозг на снятие нагрузки реагирует понижением оборотов, так на АКПП . Например у меня на холостых 700, ставлю на D газ не трогаю, обороты выше. На двиге без мозгов при нагрузке обороты ниже.

Автор: petrxfz 28.8.2011, 10:43

Цитата:
(немец @ 28.8.2011, 15:12) *
А чего волноваться если у МКПП положено 580 и у тебя 580 и не плавают. А в разъёме скорее правильно обороты коленвала, ведь мозг импульсы считывает. И просаживаться при выжиме сцепления видимо должны, мозг на снятие нагрузки реагирует понижением оборотов, так на АКПП . Например у меня на холостых 700, ставлю на D газ не трогаю, обороты выше. На двиге без мозгов при нагрузке обороты ниже.

У меня машина без мозгов rolleyes.gif Да, похоже осталось тока подушки глянуть и выкинуть проблему из головы.

Автор: MAD_MIKE 18.9.2011, 15:18

Хочу ещё впускной коллектор помыть, но стоит ли? На карбклинере можно разорится. Ведь он хитроумно както закручен в улитку. Может бензином бензином его?

Автор: 73 регион 21.9.2011, 11:24

.. http://probox-club.ru/forums/index.php?s=&showtopic=646&view=findpost&p=24182 БДЗ и Видео.


P.S.Обучение дроссельной заслонки на автомобиляхhttp://forums.drom.ru/toyota-corolla-sprinter-carib/t1151498337.html
Опубликовано Статьи at Jan 07, 2010
Данную процедуру необходимо осуществлять после каждого отключения дроссельной заслонки.
Необходимые условия перед началом процедуры.
1. Двигатель прогрет до рабочей температуры.
2. Все элетронные приборы (печка, световые приборы, магнитолла и т.д.) выключены.
3. Автомобиль установлен на ровной площадке.
4. Рычаг КПП установлен в положение «нейтраль»
Описание процедуры обучения.
1. Снять клемму аккумулятора на 5 минут.
2. Одеть клемму аккумулятора.
3. Включить зажигание (должны загореться индикаторы на приборной панели), но не заводить автомобиль.
4. Ожидать примерно 30 секунд.
5. Не выключая зажигание, снять клемму аккумулятора на 5 минут.
6. Одеть клемму аккумулятора и завести автомобиль.
7. Ничего не меняя, ожидать примерно 15 минут. Пошагово обороты будут падать до нормальных.

Автор: Lonsdale 21.9.2011, 14:35

Мужики, почистил дроссельную заслонку(там прям стологниты грязи были), все нормально собрал назад, тасолу вытекло нормально т.к. в первый раз делал это, не думал что побежит из трубок, тасола долил все нормально, завожу авто обороты как на холодном двигателе как обычно и было у меня, но на обороты которые после прогрева должен переходить - не переходит, ладно поехали езжу пол часа обороты плавают на скорости около 20км, на светофоре когда стою появилась вибрация D+ тормоз (вибрации не было), потом перед домом встаю на парковку после езды коробку ставлю на "Р" и обороты сразу подлетают как будто движок холодный. Друзья говорят комп подстроится в течение нескольких дней, но почему то я глубоко сомневаюсь. Что вы скажите по этому поводу?

Автор: Lonsdale 21.9.2011, 16:31

Кто то говорит (КХХ) Клапан холостого хода настроить на эти обороты? Стоит попробовать или ждать одоптацию компа?

Автор: garrykon 21.9.2011, 17:13

У меня адаптировался в течении одной пятимунутной поездки.Скорее всего у тебя клинит КХХ.
На валу он вращается свободно?Либо во время чистки в подшипник грязь попала,либо где-то из зазоров не вымылось как следует.

Автор: Lonsdale 21.9.2011, 18:17

Блин, маленько глупый вопрос наверное, КХХ это то что крепится к дросельной заслонке на трех болтиках, на нем еще датчик холостого хода? Если да, как я понимаю, то чему в нем крутиться? там ведь просто такая небольшая штучка которая крепится к заслонке в нее две трубки входят и датчик с верху установлен.

Автор: Zanderr 21.9.2011, 20:00

Цитата:
(Lonsdale @ 21.9.2011, 22:17) *
КХХ это то что крепится к дросельной заслонке на трех болтиках

во как... wink.gif ты тему с начала читал? корпус регулятора ХХ, иногда его называют клапаном, крепится снизу корпуса БДЗ, там внутри шторка на валу и сбоку шаговый движок с разъемом, так вот если ты чистил БДЗ и не почистил полость регулятора ХХ, то это основное упущение. внутри полости регулятора ХХ копится грязь и еще как показала практика изнашивается подшипник, люфтить чуть чуть начинает (у меня так). вообще густая смазка в подшипнике на мой взгляд не особо нужна, т.к. у подшипника нет полного оборота, он работает в узком секторе градусов 40-45. сними корпус регулятора ХХ, открути моторчик, ну ессно сними шланги ОЖ и поотмачивай регулятор в воде теплой с каким нибудь мыльным концентратом типа Фейри, ну там чем нить не твердым внутри полостей пошоркай, а потом струей воды прополощи начисто полости регулятора, покрути вал, чтобы вращался свободно. высуши регулятор и попробуй чуть чуть проникающей смазки в подшипник налить, на всякий случай. и все ставь на место. клина точно не будет, но возможно придется подождать пока пройдет адаптация, хотя я в нее не верю... cool.gif у меня сейчас стоит вообще корпус регулятора ХХ от движка 1ZZ, у него проходное сечение отверстия внутри больше где то на 3-4 мм по ширине и у меня сейчас обороты холодного пуска где-то 2100-2200, а прогретого 700, когда давлю на тормоз на D, обороты прогретые падают до 600. родной регулятор пока ставить не буду, дождусь зимы и посмотрю как движка заводиться будет. в общем удачи, дерзай.

Автор: Lonsdale 21.9.2011, 20:14

Вот только сейчас тему полностью прочел, до этого от небольшой детской паники сразу же написал сообщение)
Сделал вывод, езжу до субботы если адаптацию не проходит, снимаю все по новой и чищю основательно KXX, я его и без снимания чистил в принципе и целовался с ним ( ртом выдувал жидкость) но думаю врятли бы это помогло. Отпишусь сразу же как что сделаю.

Автор: немец 22.9.2011, 14:51

Никакая адаптация не пройдёт, когда будешь снимать клапан, обязательно заметь чёрточкой его положение относительно корпуса, в этой теме всё с фотами есть, внимательно просмотри.
Когда я внимательно эту процедуру делал, опосля ничего не изменилось, кроме как на компе обороты холостые практически как вкопанные стоять стали.

Автор: Lonsdale 22.9.2011, 15:32

Ребята не до ездил я до субботы как говорил.................. обороты появились все встало на прежние места, работает как положено. Как блин так? (не куда не лез больше)

Автор: Lonsdale 22.9.2011, 16:12

Был случай когда у друга на висте накрылся лямдазонд, машина пердела/чехахала не ехала, обороты не реально летали туда обратно, после того как заменили на новый машина еще около двух дней ездила так же как и до этого но потом все стало в идеале как и должно быть

Автор: 73 регион 22.9.2011, 19:17

Цитата:
(Lonsdale @ 22.9.2011, 15:32) *
Ребята не до ездил я до субботы как говорил.................. обороты появились все встало на прежние места, работает как положено. Как блин так? (не куда не лез больше)

Цитата:
(немец @ 23.9.2011, 2:03) *
Всё проще, заслонка Кхх была заклинена после сброса в неё мусора, после "прочистки". Заслонка долбила долбила по шлаку, и продолбила себе свободный ход, обороты восстановились.


.......... ..

Автор: Lonsdale 22.9.2011, 19:59

Да я знаю это выражение и в принципе живу с ним постоянно, но все равно лучше ведь наверное делать профилактику для таких частей чтоб в последующем не было больше проблем, хотя мы ведь в сердце не лезем для профилактики у себя операции просто так не делаем, короче не знаю что на меня нашло, пробег 240 по снг 70 и друзья сказали лучше бы уже почистить

Автор: немец 23.9.2011, 2:03

Цитата:
(Lonsdale @ 22.9.2011, 22:32) *
Ребята не до ездил я до субботы как говорил.................. обороты появились все встало на прежние места, работает как положено. Как блин так? (не куда не лез больше)

Всё проще, заслонка Кхх была заклинена после сброса в неё мусора, после "прочистки". Заслонка долбила долбила по шлаку, и продолбила себе свободный ход, обороты восстановились.

Автор: MAD_MIKE 15.10.2011, 4:44

Я чистил ДМРВ спциальным баллончиком Ликви Моли 200 мл. http://exist.ru/cat/UCat/7/219/01407963 Спирт как спирт тока в баллончике. ДМРВ снимаем и видим сбоку датчик температуры - пластинчатый такой с гелевой каплей на конце, а собственно ДМРВ в виде двух тонких ниток с резисторами(вроде) находится вглубине корпуса. Через него проходит тока часть воздушного потока. Всё это дело обильно и осторожно побрызгал из баллончика. Хватает этого баллончика на наш ДМРВ думаю на 2-3 раза максимум. Чистить ДМРВ надо редко и всякими карбклинерами убивать его не надо. Машинка после этого стала умнее. Месяц прошёл, полёт нормальный.

Автор: karaba3 6.11.2011, 20:54

"потряхивания" на D, детонация ....ну похоже все симптомы. Только вот проблема какая, чую не под силу мне справится с этим БДЗ.
Может кто знает в Новосибе СТО или толкового мастера ,кто это сможет сделать и сколько будет стоить работа? Чтоб потом не было вот таких проблем , как у ребят с форума, которые либо сами делали попытку почистить, либо отдались в руки нерадивым мастерам...dry.gif
Если кто что знает , можно написать в личку, а то я много вопросов на форуме позадавал,боюсь не уследить за всеми rolleyes.gif
1NZ первый раз юзаю, до этого были Калдины с S-ными движками, там всё просто и понятно....да и живучие они были как кони... rolleyes.gif

Автор: Олег С 28.12.2011, 10:10

летом по схеме промыл заслонки до блеска. но на холостом ходу обороты стали больше, как будто газую в полную, что делать.

Автор: 73 регион 28.12.2011, 10:57

Цитата:
(Олег С @ 28.12.2011, 10:10) *
летом по схеме промыл заслонки до блеска. но на холостом ходу обороты стали больше, как будто газую в полную, что делать.
"Не трогай технику и она тебя не подведет" tongue.gif
http://forums.drom.ru/gsearch.php?cx=009335987541137871256%3A2ix-qrjuy5o&cof=FORID%3A11&ie=utf-5A5%26sa.x%3D14%26sa.y%3D9
Вот http://probox-club.ru/forums/index.php?s=&showtopic=646&view=findpost&p=36138
Необходимые условия перед началом процедуры.
1. Двигатель прогрет до рабочей температуры.
2. Все элетронные приборы (печка, световые приборы, магнитолла и т.д.) выключены.
3. Автомобиль установлен на ровной площадке.
4. Рычаг КПП установлен в положение «нейтраль»
Описание процедуры обучения.
1. Снять клемму аккумулятора на 5 минут.
2. Одеть клемму аккумулятора.
3. Включить зажигание (должны загореться индикаторы на приборной панели), но не заводить автомобиль.
4. Ожидать примерно 30 секунд.
5. Не выключая зажигание, снять клемму аккумулятора на 5 минут.
6. Одеть клемму аккумулятора и завести автомобиль.
7. Ничего не меняя, ожидать примерно 15 минут. Пошагово обороты будут падать до нормальных.

Автор: Петррр 6.1.2012, 17:25

С НОВЫМ ГОДОМ !!! и РОЖДЕСТВОМ!!!

Парни а если отвести источник всего этого гуталина-этож сапун (серет) извеняюсь ну например через шланчик и под
машину ?
A на Б Д З дырку каторая сасет просто заткнуть, опять есть сомнение,,как мне каяться это каторое сасет наверное
есть-принудительная вентиляция картера, тогда может вся кака не сможет сама выходить на ружу а будет успешно рости в движке а это облом похуже чем чистка Б Д З.
Кто как думает??? ну на тазах-же так делали раньше.

Автор: volmanvv 5.2.2012, 17:43

тоже думал об этом, может кто делал? там кстати два шланга из крышки клапанов идет, один перед дроссельной заслонкой, а второй после, если принудительная то зачем их 2?... А кака эта все равно же через дроссель обратно в мотор идет. в общем ждем мыслей

Автор: tacer 5.2.2012, 18:26

Цитата:
(volmanvv @ 5.2.2012, 18:43) *
тоже думал об этом, может кто делал? там кстати два шланга из крышки клапанов идет, один перед дроссельной заслонкой, а второй после, если принудительная то зачем их 2?... А кака эта все равно же через дроссель обратно в мотор идет. в общем ждем мыслей

Не пытайтесь себя обмануть, называйте вещи своими именами. Если двигатель сапунит, т.е. бросает масло в рессивер и БДЗ - это неисправность вентиляции или укатанная поршневая. Хочу сказать так же , после капиталки масло у меня в принципе не ест, т.е. от замены до замены не больше пол уровня, при этом в рессивере (самоваре) масло присутствует в небольшом количестве, видел когда чистил БДЗ, поэтому думаю что это не критично. После капиталки пробег больше 40000 км . Два шланга вентиляции - потому что они работают на разных режимах. Тот , который выходит в самовар, после БДЗ, работает на холостых оборотах, второй, который в гофру перед БДЗ, работает когда заслонка открыта, при этом закрывается клапан , с которого выходит шланг в самовар. Клапан пластмассовый, г - образный. Когда он не закрывается - масло в рессивер просто засасывает. Когда маслоотделитель в клапанной крышке забит, капли масла на определённых режимах будут вылетать даже на исправном двигателе. Поэтому кто то выбрасывает шланг под машину, при этом ухудшая вентиляцию картера и повышая давление в картере , другие чистят крышку или капиталят двигатель. Хотя перед капиталкой у меня двигатель ел литр на 1000км, в гофре и самоваре масло присутствовало, проблем с холостыми не было. Сейчас , после капиталки, холостые иногда пошаливают.

Автор: Lelik15 8.2.2012, 20:35

На днях почистил дросель, грязи можно сказать было не мало... Потратил целый балон очистителя... продул просушил, поставил все на место... Завел машину обороты стали очень высоки, поехал, стоя на светофоре на "D" машину зверски трясло.. Проехав по городу около 10-15 км, вроде все нормализовалось, за исключенем двух вещей:на горячем двигателе мне кажеться обороты не много завышены т.к. при отпускании тормоза машиа прям срывается с места без нажатия газа(до промывки этого не было) и второй момент утром при запуске до промывки дроселя обороты были высокие(по крайней мере на слух) а сейчас завожу машину а она работает очень тихо и такое ощущение что обороты едва доходят до 1000... Подскажите, реально ли что то повредить при промывке дроселя?

Автор: немец 9.2.2012, 2:44

Цитата:
(Lelik15 @ 9.2.2012, 4:35) *
На днях почистил дросель, грязи можно сказать было не мало... Потратил целый балон очистителя... продул просушил, поставил все на место... Завел машину обороты стали очень высоки, поехал, стоя на светофоре на "D" машину зверски трясло.. Проехав по городу около 10-15 км, вроде все нормализовалось, за исключенем двух вещей:на горячем двигателе мне кажеться обороты не много завышены т.к. при отпускании тормоза машиа прям срывается с места без нажатия газа(до промывки этого не было) и второй момент утром при запуске до промывки дроселя обороты были высокие(по крайней мере на слух) а сейчас завожу машину а она работает очень тихо и такое ощущение что обороты едва доходят до 1000... Подскажите, реально ли что то повредить при промывке дроселя?

Скорее думаю много грязи смыл в КХХ вот он и начал клинить, хотя внешне всё вроде чище. Прочти внимательно в этой теме как промыть КХХ и правильно его снять и поставить на место.
У меня после прмывки БДЗ и КХХ мягкость работы двига и постоянство оборотов только улучшалось.

Автор: tacer 9.2.2012, 4:21

Цитата:
(Lelik15 @ 8.2.2012, 22:35) *
На днях почистил дросель, грязи можно сказать было не мало... Потратил целый балон очистителя... продул просушил, поставил все на место... Завел машину обороты стали очень высоки, поехал, стоя на светофоре на "D" машину зверски трясло.. Проехав по городу около 10-15 км, вроде все нормализовалось, за исключенем двух вещей:на горячем двигателе мне кажеться обороты не много завышены т.к. при отпускании тормоза машиа прям срывается с места без нажатия газа(до промывки этого не было) и второй момент утром при запуске до промывки дроселя обороты были высокие(по крайней мере на слух) а сейчас завожу машину а она работает очень тихо и такое ощущение что обороты едва доходят до 1000... Подскажите, реально ли что то повредить при промывке дроселя?

А промывал с полной разборкой ? Катушку от клапана откручивал? Там болты есть хитрые под пятигранную звёздочку. На клапане заслонка в подшипниках должна очень легко вращаться. После промывки карбоклинером не забудь смазать подшипники ВДэшкой. Если с первого раза не получилось попробуй ещё промыть, там подшипники закрытые, до них не добраться, с первого раза обычно не всё вымывается. После промывки желательно обнулить комп, или массу сними или предохранитель EFI, я обычно перед снятием клапана снимаю предохранитель, а по окончании работы ставлю, потом некоторое время обороты действительно завышенные, пока комп настроится.

Автор: zxc 9.2.2012, 20:28

Парни, подскажите какие обороты должны быть во время остановки на светофоре? у меня 650-730 и по машине идет вибрация, как только стартую все нормально. Как регулируются обороты? На сколько я понял дросельную заслонку надо почистить. Заодно подскажите какие обороты должны быть на холостом ходе.

Автор: petrxfz 10.2.2012, 5:01

Цитата:
(petrxfz @ 28.8.2011, 13:53) *
Взяли эту, как ее деблоидную тестилку, воткнули в диагноз разъем нарыли двигло - ебороты - 580 и даже не плавают, под нагрузкой полусекундная просадка, и снова 580.
Под капотом, есть косорылая табличка там нарисовано 700 (580) мин-1. Я наскоко плохо знаю Японьский язык, понял что для автомата как раз 700, а для мкпп -580. У меня Мкпп, мож я зря волнуюсь и бесюсь, а моск у машинки

Вот тут писал, страницей ранее, прочитайте все, хотя бы за пару страниц назад
Если афтомат, то просадка оборотов обязательно, поскольку гидротрансформатор, масло мешает. Если машина не прогретая до конца, будет ее колотить, потому как масло еще холодное.

А вот, то что машинку трясет, а показывает правильные обороты, вот здесь какое-то гавно кроется, я так и не понял почему, хотя у меня ситуация в точности та же, тока на мкпп. Вполне возможно, что двигатель вытягивает обороты на нужный уровень за счет увеличения открытия шторы, но ощущение такое , как-будто троит что ли. Свечи выворачиваю - чистые одинаковые по цвету, если бы троило, цвет был бы разный. Вобщем загатка пока не раскрыта, но уже понятно что сей недуг имеется и на автоматах, следовательно дело в самом двигателе, а не в трансмиссии. У кого какие мыслишки есть по этому поводу?

Автор: Петррр 10.2.2012, 13:32

Если афтомат, то просадка оборотов обязательно, поскольку гидротрансформатор, масло мешает. Если машина не прогретая до конца, будет ее колотить, потому как масло еще холодное.

А вот, то что машинку трясет

1) чоб ее колотило? если двиг исправен, просадка оборотов есть-согласен.

2)А вот, то что машинку трясет, надо глядеть и слушать может маховик иль еще что открутилось компрессор,гидрач,могит на лобовой чо, всяко бывает.

Автор: 73 регион 10.2.2012, 14:03

Цитата:
А вот, что машинку трясет во время остановки на светофоре?

..-Рассмотрим что влияет на симптом.
1. Опоры двигателя
2. Состояние системы зажигания - свечи, вв провода, катушки зажигания, распределитель
3. Состояние системы питания - топливный фильтр, бензонасос, регулятор давления топлива, клапан ХХ, форсунки
4. Состояние выпускной и вакуумной систем
Тоесть все понемногу оказывает влияние на проявление нашей общей болезни.
Что влияет на симптом - это падение оборотов, после которого начинается вибрция. Величина этой вибрации зависит от состояния перечисленных систем и способности подушек двигатеря демпфирвать эту вибрацию, но основная причина - падение оборотов.- что является недостаточная мощьность двигателя на ХХ. Значит предстоит разобраться куда делась мощьность и если удастся вернуть ее в зону действия обратной связи не будет падения оборотов и его следствия - вибрации.

а вот случай-простое решение-
- я сделал 3 вещи, после чего вибрация исчезла навсегда:
1) поменял подушку двигателя (вибрация все-равно была);
2) разобрал дроссельный узел и почистил его, точнее протер, потому что он был чистый;
3) заливал в бак очиститель инжектора (Hi-Gear....металлическая банка).

после этих действий больше нет вибрации. sad.gif http://autochel.ru/forum/theme.php?id=168198&p=4

Цитата:
(Петррр @ 10.2.2012, 18:13) *
А я побаиваюсь в бак лить чего-либо,мож пока не коснулось на одометре 78 тыс ,сколько смотано не знаю 2002 г.в. работает ровно.
Но 3 пункт на заметку приму.
Еще столько же -только меняй жижу и фильтры вовремя и "Будет тебе счастье" tongue.gif http://forums.drom.ru/4x4/t1151339247.html
http://www.audi-club.ru/forum/showpost.php?p=2547676&postcount=2
pros: Мягко отмывает лакообразные отложения в топливной системе, очищает форсунки, клапаны от нагара, и соответственно не дает им образовываться вновь. Имеет высокую испаряемость по сравнению с бензином в связи с чем облегчает запуск при отрицательных температурах. Катализирует процесс сгорания бензина в связи с чем улучшается равномерность фронта пламени по объему цилиндра, и соответственно, снижается вероятность детонации, а так же улучшается тяга особенно на низах и приемистость. В принципе является таким же углеводородом как и бензин просто имеет несколько другие молекулярные связи. И вполне может использоваться как топливо в чистом виде при этом имеет очень высокое эквивалентное ОЧ (больше сотни). При работе бензинового двигателя на нем в чистом виде в камере сгорания выгорают практически любые отложения! По ГОСТу на бензин его содержание допустимо (как моющая и октаноповышающая присадка), допустимая концентрация - 15% объема. Даже если вы выльете 0,5л бутылку на бак вы получите всего лишь 0,5/60* 100 = 0,8% и хрена ли вашей машине будет от такой концентрации? При регулярном применении достаточно вообще 0,2%.
Таким образом применяя ацетон вы поддерживаете топливную систему в чистоте, улучшаете запуск, улучшаете тягу и экономичность двигателя.
cons: Дорог в производстве (относительно других аналогичных присадок) поэтому и не применяется массово. Выхлоп становиться чуть более едким на запах...

Автор: Петррр 10.2.2012, 18:13

А я побаиваюсь в бак лить чего-либо,мож пока не коснулось на одометре 78 тыс ,сколько смотано не знаю 2002 г.в. работает ровно.
Но 3 пункт на заметку приму.

Автор: Lelik15 10.2.2012, 20:41

Цитата:
(tacer @ 9.2.2012, 5:21) *
А промывал с полной разборкой ? Катушку от клапана откручивал? Там болты есть хитрые под пятигранную звёздочку. На клапане заслонка в подшипниках должна очень легко вращаться. После промывки карбоклинером не забудь смазать подшипники ВДэшкой. Если с первого раза не получилось попробуй ещё промыть, там подшипники закрытые, до них не добраться, с первого раза обычно не всё вымывается. После промывки желательно обнулить комп, или массу сними или предохранитель EFI, я обычно перед снятием клапана снимаю предохранитель, а по окончании работы ставлю, потом некоторое время обороты действительно завышенные, пока комп настроится.


Снимал, разбирать побоялся, там вроде как регулировка какая то?! А вот клапан ХХ наверно придется опять снимать чистить... какие примерно должны быть прогревочные обороты двигателя?

Автор: tacer 11.2.2012, 6:22

Цитата:
(Lelik15 @ 10.2.2012, 22:41) *
Снимал, разбирать побоялся, там вроде как регулировка какая то?! А вот клапан ХХ наверно придется опять снимать чистить... какие примерно должны быть прогревочные обороты двигателя?

Без полной разборки клапан не промоешь, отмоешь то что снаружи, а подшипники будут клинить, ещё промывкой может разъесть резиновое уплотнение, тогда тебе обеспечен подсос воздуха, разбирай не бойся, отметь только положение катушки относительно клапана и положение шторки клапана относительно корпуса. Прогревочные обороты 1200 - 1250 об/мин.

Автор: Петррр 11.2.2012, 7:07

Цитата:
(73 регион @ 10.2.2012, 17:03) *
..-Рассмотрим что влияет на симптом.
1. Опоры двигателя
2. Состояние системы зажигания - свечи, вв провода, катушки зажигания, распределитель
3. Состояние системы питания - топливный фильтр, бензонасос, регулятор давления топлива, клапан ХХ, форсунки
4. Состояние выпускной и вакуумной систем
Тоесть все понемногу оказывает влияние на проявление нашей общей болезни.
Что влияет на симптом - это падение оборотов, после которого начинается вибрция. Величина этой вибрации зависит от состояния перечисленных систем и способности подушек двигатеря демпфирвать эту вибрацию, но основная причина - падение оборотов.- что является недостаточная мощьность двигателя на ХХ. Значит предстоит разобраться куда делась мощьность и если удастся вернуть ее в зону действия обратной связи не будет падения оборотов и его следствия - вибрации.

а вот случай-простое решение-
- я сделал 3 вещи, после чего вибрация исчезла навсегда:
1) поменял подушку двигателя (вибрация все-равно была);
2) разобрал дроссельный узел и почистил его, точнее протер, потому что он был чистый;
3) заливал в бак очиститель инжектора (Hi-Gear....металлическая банка).

после этих действий больше нет вибрации. sad.gif http://autochel.ru/forum/theme.php?id=168198&p=4

Еще столько же -только меняй жижу и фильтры вовремя и "Будет тебе счастье" tongue.gif http://forums.drom.ru/4x4/t1151339247.html
http://www.audi-club.ru/forum/showpost.php?p=2547676&postcount=2
pros: Мягко отмывает лакообразные отложения в топливной системе, очищает форсунки, клапаны от нагара, и соответственно не дает им образовываться вновь. Имеет высокую испаряемость по сравнению с бензином в связи с чем облегчает запуск при отрицательных температурах. Катализирует процесс сгорания бензина в связи с чем улучшается равномерность фронта пламени по объему цилиндра, и соответственно, снижается вероятность детонации, а так же улучшается тяга особенно на низах и приемистость. В принципе является таким же углеводородом как и бензин просто имеет несколько другие молекулярные связи. И вполне может использоваться как топливо в чистом виде при этом имеет очень высокое эквивалентное ОЧ (больше сотни). При работе бензинового двигателя на нем в чистом виде в камере сгорания выгорают практически любые отложения! По ГОСТу на бензин его содержание допустимо (как моющая и октаноповышающая присадка), допустимая концентрация - 15% объема. Даже если вы выльете 0,5л бутылку на бак вы получите всего лишь 0,5/60* 100 = 0,8% и хрена ли вашей машине будет от такой концентрации? При регулярном применении достаточно вообще 0,2%.
Таким образом применяя ацетон вы поддерживаете топливную систему в чистоте, улучшаете запуск, улучшаете тягу и экономичность двигателя.
cons: Дорог в производстве (относительно других аналогичных присадок) поэтому и не применяется массово. Выхлоп становиться чуть более едким на запах...


Спасибо за информацию, не знал об этом.
А вот я сейчас в другом городе Нов-уренгое до дому 2000 км,вот как полезно или нет? прогнать
назад с добавлением в бак по 05л ацетона, доеду-ли? и клапана не погорят, я меньше сотки
ваще не ездю.

Автор: petrxfz 11.2.2012, 13:14

Цитата:
(Lelik15 @ 11.2.2012, 3:41) *
Снимал, разбирать побоялся, там вроде как регулировка какая то?! А вот клапан ХХ наверно придется опять снимать чистить... какие примерно должны быть прогревочные обороты двигателя?

Обороты прогрева на нормально работающем двигателе не больше 1100 об/мин. У меня так. Моск уже обучен.
Обороты будут медленно падать и дольше держаться от включенной печки, и вывернутой на макс температуры =).

Автор: 73 регион 11.2.2012, 13:52

Цитата:
(Петррр @ 11.2.2012, 7:07) *
А вот я сейчас в другом городе Нов-уренгое до дому 2000 км,, я меньше сотки
ваще не ездю.
Шумахер- до Омска-http://www.avtodispetcher.ru/distance/?start_city=%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9+%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%B9+&end_city=%D0%BE%D0%BC%D1%81%D0%BA&exclude_country=&exclude_city=&inter_city=&road_checked%5B1%5D=1&speed_road1=110&road_checked%5B2%5D=1&speed_road2=90&road_checked%5B3%5D=1&speed_road3=70&road_checked%5B4%5D=1&speed_road4=60&fuel_charge=10&fuel_price=27&price_type=time По трассе ездий 90-110-более не к чему,поверь.Так же приедешь если более 110 ехать будешь-только устанешь больше и бензина спалишь по боле-не к чему это!!! Машина твая еще "свежак"меняй расходники-вовремя,мой и пылесось салон.ВСЁ-боле не чего не надо !!! "Не трогай технику и она тебя не подведет"Удачи на дорогах!!! И С праздником !!! День основания Японской Империи. Япония - одна из древнейших монархий мира, основанная 11 февраля 660 г. до н.э. во время начала правления первого японского Императора Дзинму.
..... http://www.radikal.ru

Автор: Петррр 11.2.2012, 15:06

Цитата:
(73 регион @ 11.2.2012, 16:52) *
Шумахер- до Омска-http://www.avtodispetcher.ru/distance/?start_city=%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9+%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%B9+&end_city=%D0%BE%D0%BC%D1%81%D0%BA&exclude_country=&exclude_city=&inter_city=&road_checked%5B1%5D=1&speed_road1=110&road_checked%5B2%5D=1&speed_road2=90&road_checked%5B3%5D=1&speed_road3=70&road_checked%5B4%5D=1&speed_road4=60&fuel_charge=10&fuel_price=27&price_type=time По трассе ездий 90-110-более не к чему,поверь.Так же приедешь если более 110 ехать будешь-только устанешь больше и бензина спалишь по боле-не к чему это!!! Машина твая еще "свежак"меняй расходники-вовремя,мой и пылесось салон.ВСЁ-боле не чего не надо !!! "Не трогай технику и она тебя не подведет"Удачи на дорогах!!!


ВЗАИМНО и вам того же!!!
тока не могу я 90-110 на ровных участках 130 -средне если ни с кем не зацеплюся пойгратся.
УДАЧИ!!!

Автор: petrxfz 13.2.2012, 4:58

Взял ацетона 0,5л , разбуторил его в 5 литровке бенза, залил полный бак и вылил эти пять литров в него. Дал машинке просраться хорошенько, 200 км на 3000 тысячах оборотов - 130 км/ч по трассе с кочками.
Дета на второй сотне тяга улучшилась, в казанский перевал раньше еле на 90км/ч входил, а тут разогнался в перевал до 130км/ч. Писец какой-та. Запаха из выхлопухи вапще нету. В общем на 450 км сожрал дета 35 литров, эта дета 7,7 лэ на сотню. При выкатывании постоянно то сбрасывал газ, то резко в пол давил, перед перевалами специально останавливался почти и в горку разгонялся с третьей передачи. Проблема с тупняком на второй при педали в полу пропала, теперь ускоряется как положено.
Глушак внутри черный стал, жидкости из него больше выкапывет на холостых када стоит.
Холостые такие же как и были, вибрация ощущается. Двигло работает ровно и медленно, наверно так и нада. Скорее всего проблема дета в подушках, тряска видать из-за них все же.
Похоже ацетон реально моет. Не смотрел уровень масла, седни завтра погляжу скоко сожрало после такой просрачки.

Автор: Петррр 13.2.2012, 6:56

Цитата:
(petrxfz @ 13.2.2012, 7:58) *
Взял ацетона 0,5л , разбуторил его в 5 литровке бенза, залил полный бак и вылил эти пять литров в него. Дал машинке просраться хорошенько, 200 км на 3000 тысячах оборотов - 130 км/ч по трассе с кочками.
Дета на второй сотне тяга улучшилась, в казанский перевал раньше еле на 90км/ч входил, а тут разогнался в перевал до 130км/ч. Писец какой-та. Запаха из выхлопухи вапще нету. В общем на 450 км сожрал дета 35 литров, эта дета 7,7 лэ на сотню. При выкатывании постоянно то сбрасывал газ, то резко в пол давил, перед перевалами специально останавливался почти и в горку разгонялся с третьей передачи. Проблема с тупняком на второй при педали в полу пропала, теперь ускоряется как положено.
Глушак внутри черный стал, жидкости из него больше выкапывет на холостых када стоит.
Холостые такие же как и были, вибрация ощущается. Двигло работает ровно и медленно, наверно так и нада. Скорее всего проблема дета в подушках, тряска видать из-за них все же.
Похоже ацетон реально моет. Не смотрел уровень масла, седни завтра погляжу скоко сожрало после такой просрачки.



Ага, все решился тож так сделаю когда назад в омск поеду 1мая, обязательно напишу что выдет.
Ато сюда ехал при -15 расход был 8.2 на100км.,, в Сургуте заночевал,утром -32 дальше стало выходить по10 на 100 mad.gif , в общем сильно это мне не понравилось,а могит еще бенз хуже стал хотя также газпром лил, не знаю что случилось двиг шепчет, тяга тоже кажись та же ,может-мороз?
Ехал пустой ,4ВД wink.gif Что думаем братва???

Автор: немец 13.2.2012, 14:10

Цитата:
(Петррр @ 13.2.2012, 13:56) *
Ага, все решился тож так сделаю когда назад в омск поеду 1мая, обязательно напишу что выдет.
Ато сюда ехал при -15 расход был 8.2 на100км.,, в Сургуте заночевал,утром -32 дальше стало выходить по10 на 100 mad.gif , в общем сильно это мне не понравилось,а могит еще бенз хуже стал хотя также газпром лил, не знаю что случилось двиг шепчет, тяга тоже кажись та же ,может-мороз?
Ехал пустой ,4ВД wink.gif Что думаем братва???

Многовато это. Сегодня из рейса, в общем 300 км. из них 100 дрянная грунтовка со средней скоростью 30 км\ ч, 150 трасса остальное город. Общий расход 7.5 на 100, машина 150 км груженая.

Автор: petrxfz 13.2.2012, 15:14

Цитата:
(немец @ 13.2.2012, 21:10) *
Многовато это. Сегодня из рейса, в общем 300 км. из них 100 дрянная грунтовка со средней скоростью 30 км\ ч, 150 трасса остальное город. Общий расход 7.5 на 100, машина 150 км груженая.

Действительно много, уж как свою на коробке дрючил на 450 км, ни один автомат так не сможет с кучей кик и даунов, и то вышел расход 7,7-7,8лэ на 100камэ. Вобщем надо смотреть датчики, брехают похоже.

Автор: Lelik15 19.2.2012, 11:29

Снял дросель еще раз, разобрал КХХ, подшипники были заклинены практически... все разработал смазал подшипники... Щас обороты все держит в норме... Но вот читаю сообщения в этой теме по поводу расхода, и думаю или я так езжу или еще что то не в порядке в машине, но у меня расход в городе 11 литров по зиме... это норм?

Автор: немец 19.2.2012, 12:15

Поездки, поездкам рознь. Может у тебя автозапуск, короткие поездки с прогревами. Я то без подогревателя даже летом не завожу. Вот расходы и разные.

Автор: Lelik15 19.2.2012, 12:34

Цитата:
(немец @ 19.2.2012, 13:15) *
Поездки, поездкам рознь. Может у тебя автозапуск, короткие поездки с прогревами. Я то без подогревателя даже летом не завожу. Вот расходы и разные.


ну поездки примерно 20 км в день, два три прогрева в день... что за подогреватель?

Автор: vladimir678 19.2.2012, 13:28

Цитата:
(Lelik15 @ 19.2.2012, 12:34) *
ну поездки примерно 20 км в день, два три прогрева в день... что за подогреватель?

посмотри здесь http://probox-club.ru/forums/index.php?showtopic=295

Автор: немец 19.2.2012, 13:52

Цитата:
(Lelik15 @ 19.2.2012, 19:34) *
ну поездки примерно 20 км в день, два три прогрева в день... что за подогреватель?

Розеточный "Северс".

Автор: Петррр 19.2.2012, 19:40

так и я думаю что многовато, вот еще одно успокаевает,что фильтр топливный не менял , мож если его поменять тогда снизится расход.

Автор: Lelik15 19.2.2012, 19:53

Цитата:
(Петррр @ 19.2.2012, 20:40) *
так и я думаю что многовато, вот еще одно успокаевает,что фильтр топливный не менял , мож если его поменять тогда снизится расход.


я поменял свой, расход не уменьшился но машина поехала на много веселей... Как мне показалось я был первый кто на моей машине поменял топливный фильтр, вся мастика и лючок под сиденьем без каких либо повреждений... Пробег на момент замены был 240 тыс... фильтр вскрыл ради интереса, там картон уже разлагаться начал, в руках рассыпался

Автор: Шурсон22 20.2.2012, 20:14

Цитата:
(Lelik15 @ 19.2.2012, 14:29) *
у меня расход в городе 11 литров по зиме... это норм?


У меня тоже 11. Пробег дневной 40-60 км.

Автор: petrxfz 21.2.2012, 9:17

Цитата:
(Шурсон22 @ 21.2.2012, 3:14) *
У меня тоже 11. Пробег дневной 40-60 км.

А по лету расход уменьшается? Груз в машине есть или на легке? Двигун затеплен или нет? Средняя температура воздуха и двигателя при поездках какая? Скоко греется машина, скоко ездит? Какой стиль вождения? КАкое масло в двигателе? Какая резина стоит по радиусу и ширине? Все это влияет на расход довольно сильно при исправной топливной аппаратуре.. У меня расход из расчета два тела в машине и все, багаж пустой, трасса 100км/ч, город тапка в полу, коробка мех. ну с натяжкой можно 8 взять как предел.

Автор: zxc 24.2.2012, 7:48

Почистил и заслонку и клапан. Обороты на холостых стали ровно 700 и не бегают. А вот как на D ставишь обороты падают, бывает даже до 608 падают. Это нормально?

Автор: Zanderr 24.2.2012, 23:01

... вообще то на капоте напЫсано на наклейке, типа на Д обороты законно рушатся до 550. у меня так. на деле ниже 600 не падали.

Автор: oenav 27.2.2012, 7:16

Машина с утра заводилась, только после нажатия и удержания около 1 мин. педали газа, в течение дня запуск без проблем. Благодаря форуму нашел ответ, что причина данной неисправности – конденсат в клапане. Вчера разобрал действительно – конденсат, откуда он взялся? И еще в патрубке и самой дроссельной заслонке следы горелого масла, как понимаю, оно попало из сапуна. Подскажите из-за чего через сапун сбрасывается масло и можно ли это исправить?

Автор: DJCom 30.4.2012, 12:49

Цитата:
(Виталий @ 16.10.2008, 10:51) *
По многочисленным просьбам smile.gif описываю тех.процесс:
.
13. Отсоединить 2 трубки регулятора прогревочных оборотов (пассатижи, плоская отвертка). В них будет антифриз, поэтому лучше сразу позаботиться о заглушках. Тем более, что трубки расположены ооочень неудобно, придется покрячиться.





Спасибо за совет. Сегодня проделал то-же самое, только есть несколько изменений. Хочу поделиться.
13 пункт проделывать не обязательно. Просто выведите БДЗ из-за щупа коробки, правда провода придется отсоединить все и снять аккумулятор. Потом БЗД прекрасно поворачивается любой стороной. Места для чистки очень много. Свободно поворачиваем БЗД во все стороны, трубки не мешают. Под низ можно подстелить тряпочку, чтобы грязь, а её будет предостаточно, не текла на коробку. Все хорошо промываем, можно пользоваться кисточкой. Продуваем сжатым воздухом. Ставим на место. Есть еще один нюанс, когда ставим на место корпус воздушного фильтра, то тянуть болты очень аккуратно. Там в пазах стоят ограничительные втулки и кажется что корпус фильтра не притянулся. Просто он на резинках свободно двигается и хочется затянуть получше, вот и отрывают болтам головы. Результат замечательный. Двигатель работает совсем по другому, у меня до чистки после прогрева двигатель работал нормально, но после остановки хотя-бы на 10 минут и при новом пуске, обороты поднимались вновь очень высокие, как будто двигатель не прогретый. Сейчас даже после остановки на 20 минут и новом пуске, лишь слегка поднимаются обороты двигателя и через несколько секунд двигатель вновь на холостых и ни каких плаваний оборотов, ни при прогреве ни при следующих пусках. Расход горючего снизился до полутора литра на сотку. Был 8-9 литров, сейчас 6,5 -7,3. Мерил по компьютеру. Хотя езжу агрессивно.
Еще раз спасибо за поднятую тему.

Автор: Medvedpuh 28.5.2012, 2:38

Привет! Решил заслонку почистить, но вот до сайта добрался тока сейчас. Первый раз пытался снять блок, смутило расположение щупа с коробки, да и ключи обычные рожковые и накидные. Снял патрубок с дмрв и так побрызгал. Порезвее стала. Но все это ерунда. Резвость уходит дня через 3. Разобрал всю систему до впуска и начал чистку. БДЗ надо снимать! Грязи в нем очень много осталось и она вновь забила все каналы. Патрубок и воздухозаборник так же загрязнены и подверглись продувке. После чистки не придется менять фильтр каждые 5000 км. Если уж дошли руки, надо чистить все.

Автор: kagusarov 24.6.2012, 14:09

При снятии БДЗ, побоялся открутить гайку,ту что скобу крепит, рядом со щупом коробки, (уж больно хорошо затянул до этого), в итоге снял БДЗ вместе с впускным коллектором, оказалось гораздо проще и быстрее, ничего не меает, и щуп коробки зацепить не страшно, и потом БДЗ от колектора открутить проще, заодно промыл коллектор, грязи там не мерено, все в коксе. Только откуда он там? Ставил тоже в сборе с коллектором, прокладку коллектора немного герметиком смазал, затянул 3 болта и 2 гайки на 12, и все.
Кто собирается мыть БДЗ, рекомендую, снимать вместе с коллектором, сам теперь только так снимать буду, на круг времени меньше тратится, за одно и коллектор продуть хорошо можно...

Автор: Medvedpuh 24.6.2012, 20:58

А что со щупом-то сделается? Главное - не трогать датчик положения дроссельной заслонки! И обязательно чистить датчик регулировки холостого хода, в чем и заключается основной смысл всей процедуры. А грязь, мне кажется, масло из картера. При наших зимах не удивительно.

Автор: kagusarov 25.6.2012, 6:31

Не скажи, если ключик сорвется, зацепить щуп проще простого, у товарища таким образом трещина на стыке трубки щупа с коробкой образовалась, сопливило долго, пока не залепил все "жидкой сваркой", пришлось налепить ЗДОРОВЕННУЮ лепешку.

Автор: kagusarov 27.6.2012, 17:09

Блин, проблема вылезла! Почистил БДЗ, с колектором, три дня все работало нормально, а тут утречком-бац!, прогревочные - просели где то до 1500-1700, а холостые поднялись где то до 800- 900, и расход заметно вырос, с 7 до 10 примерно литров!!! Млин, грешу на КХХ, походу гряи кусок все же остался!! Пробовал снова учить заслонку- все прошло на ура, обороты - чудо, НО-через 20 минут завелся- опять то же самое.
Вопрос такой- можно снять КХХ без снятия БДЗ?- кто нибудь пробовал?, а то не охота снова все сымать, трубки и прочее..

Автор: немец 27.6.2012, 17:13

Придется видно снимать и КХХ при снятии сделать засечки, что бы как было поставить. Все остальные мелочи здесь расписаны.

Автор: Kate 28.6.2012, 9:29

а как узнать обороты? в саксидах же нет табло с оборотами(

Автор: Zanderr 28.6.2012, 9:38

Цитата:
(Kate @ 28.6.2012, 13:29) *
в саксидах же нет табло с оборотами(

... компутеры ставят маршрутные с тахометрами либо отдельно цифровые тахометры. wink.gif

Автор: регион14 28.6.2012, 10:16


обороты можно посмотреть только сканером в автосервисе,прибор такой-сканирует работу двигателя,показывает где неисправности,подключается к диагностическому разъёму (под рулём у нас)с его помощью и регулируют обороты. И ещё в магазинах продают прибор-тахометр называется,кругленький красивенький такой,от 1т.р.стоит,его отдельно устанавливают(установка от 1т.р.)-и обороты всегда видиш!

Автор: Kate 28.6.2012, 11:34

блин, печалька(( комп в далекой перспективе только...

Автор: регион14 28.6.2012, 16:12

Цитата:
(Kate @ 28.6.2012, 14:34) *
блин, печалька(( комп в далекой перспективе только...

Да ладно!это не жизненно важная функция,а вот заслонку почистить не помешало бы!

Автор: kagusarov 28.6.2012, 18:16

не утерпел до субботы, снял опять все нахрен, разобрал КХХ и тупо ОФАНАРЕЛ!!!! Там прсто сплошной кусок земли! Ничего не крутится!! Зделал метки на корпусе КХХ и пластиковом корпусе, разобрал, промыл, смазал, Запустил- УРА!! Работает зараза, только вот обороты где то 700-750 , может мозг адаптируется? Пробовал "обчить" БДЗ, не помогает, обороты не падают. Тупо скинул клемму на 5 минут, все нормально вроде стало...

Автор: регион14 28.6.2012, 18:25

Цитата:
(kagusarov @ 28.6.2012, 21:16) *
не утерпел до субботы, снял опять все нахрен, разобрал КХХ и тупо ОФАНАРЕЛ!!!! Там прсто сплошной кусок земли! Ничего не крутится!! Зделал метки на корпусе КХХ и пластиковом корпусе, разобрал, промыл, смазал, Запустил- УРА!! Работает зараза, только вот обороты где то 700-750 , может мозг адаптируется? Пробовал "обчить" БДЗ, не помогает, обороты не падают. Тупо скинул клемму на 5 минут, все нормально вроде стало...

"земля"!? смени масло,промой радиатор - грязь оттуда!

Автор: MAD_MIKE 29.6.2012, 3:04

Земля это пыль + масло и сажа из впускного коллектора, т.к. за счёт VVTI случаются сильные обратные выхлопы в впускной коллектор. Идя от простого к сложному - пользуйтесь качественными фозд. фильтрами. Если БДЗ забит конкретно, то и коллектор в печали. Масло тут каким боком? Пользуйте только новые "воздушные" прокладки.

Автор: регион14 29.6.2012, 5:40

Грязное масло - грязный движок-грязная ДС к бабке не ходи!а про воздухан согласен,благо стоит 150-300р.хоть каж день наменивай!а одного знаю он возд фильтр в машинке стирает...

Автор: MAD_MIKE 29.6.2012, 12:58

Если на БДЗ образуется чистый налёт качественного масла с хорошими моющими свойствами, оно через некоторое время впитает всю вышеописанную грязь. + нефильтрующий фильтр за 150 р., ускорит этот процесс.

Автор: MAD_MIKE 29.6.2012, 13:12

А-а ну понятно! Судя по предыдущим постам Кагусарова, он почистил БДЗ без снятия КХХ. Ну кто так делает.

Автор: регион14 29.6.2012, 14:40

не,ну про нефильтрующий фильтр...это ты круто!эт из какого фильма ужаса?

Автор: Slava_a75 29.6.2012, 15:05

Цитата:
(kagusarov @ 28.6.2012, 21:16) *
... Работает зараза, только вот обороты где то 700-750.....

они и должны такими быть:) в этих пределах

Автор: kagusarov 30.6.2012, 7:51

До этого БДЗ чистил без снятия КХХ, (чего то очково было его разбирать, да и проблемы такой не вставало), а тут видно все масло что в смеси с грязью было в клапане, промывка смыла, а земля осталась, и все клинаннуло... sad.gif
Посему делаю для себя однозначный вывод:
1- При чистке БДЗ мыть все со снятием КХХ его последующей тщательной чисткой и смазкой
2- Менять воздушный фильтр каждые 3-5тыс км (максимум)
3- Примерно каждые 40 тыс чистить впускной коллектор- там тоже овна хватает
p\s

Спасибо всем за советы,
Ребята, далеко не у каждого есть опыт ковыряния в движке, то что для одного кажется легко и просто, - для другого проблема.
Так и преобретается бесценный жизненный опыт.

Автор: MAD_MIKE 30.6.2012, 14:51

Раньше покупал фильтры Shinko 120-150 р. вроде стоил, потом перешёл на оригинальные. Разница чувствуется сильно. Шинко всю пыль пропускает. Оригинал тяжелее, плотнее и как мин. в 2 раза толще. Видимую пыль пропускает тока в некоторых местах стыка. Летом примерно раз в польтора месяца пылесосю тонкой насадкой(пока пыль глубоко не впиталась). Хватает на долго. Когдато видел в магазине какойто фильтр из жёлтой пропитанной бумаги на красном резиновом каркасе и чёрной резиновой прокладкой. Стоил как оригинал, но был явно более лучше. Не купил, т.к. имел 2-х годовой запас фильтров.

Автор: kuksha77 7.7.2012, 18:25

Господа одноклубники! Срочно нужна помощь советом!!!
Большая проблема с машиной - глохнет постоянно на холостых в положении Р и перед светофором, когда обороты падают, в любом положении D или R. Завожусь, нужно быстро переключиться и тронуться иначе заглохну снова. В одном сервисе пробыл три дня, не смогли выявить причину, делали: прочистка БДЗ и клапана холостого хода, проверка свечей и катушек зажигания. Я сам чистил датчик ДМРВ и фильтр VVT-I, воздушный фильтр новый. До кучи вытрясли нейтролизатор, не помогло. Теперь еще свист появился при нажатии педали газа при движении. Диагностика ничего не выявила, ошибок нет. Единственное, что показал сканер - это то, что пока газовоздушная смесь в норме, обороты держаться. Как только идет избыток воздуха, обогащается смесь, далее идет корректировка смеси в сторону уменьшения на 20%, падают обороты, двигатель трясет. Он либо глохнет, либо успевает поднять обороты, затем все повторяется. Утром на холодную обычно лучше, стоит покататься минут 15 и все начинает ухудьшаться: глохнет чаще, выхлоп воняет. В последнем сервисе сказали: либо клапан VVT-I (некорректные фазы газораспределения), который можно проверить только путем замены, либо цепь (не совпадают положения вала с чем-то), либо коробка тормозит двигатель (что менее вероятно, так как может заглохнуть и в положении Р). Добавление нагрузки (дальний свет) ускоряет процесс. Но катушки проверяли поочередно - их не пробивает.
Нужна помощь! Все усугубляется тем, что сегодня я должен был ехать в отпуск на машине, теперь застрял неизвестно на сколько.
Звонил спецу по японкам, он говорит, что клапан VVT-I включается только на высоких оборотах.
Что делать - не знаю, морально разбит...

Автор: kuksha77 7.7.2012, 22:00

Сходил, снял клапан VVT-I, разобрал, почистил, собрал, поставил - результат тот же.
Хочу добавить, что началось все после замены левого привода, хотя как это может быть связано? Или совпадение.
Осталась цепь...

Автор: MAD_MIKE 8.7.2012, 4:13

Цитата:
(kuksha77 @ 8.7.2012, 0:25) *
Единственное, что показал сканер - это то, что пока газовоздушная смесь в норме, обороты держаться. Как только идет избыток воздуха, обогащается смесь, далее идет корректировка смеси в сторону уменьшения на 20%, падают обороты, двигатель трясет. Он либо глохнет, либо успевает поднять обороты, затем все повторяется.

Написано непонятно. Сначала стало глохнуть на холостых и потом уже делали чистку ДЗ и КХХ в сервисе и ДМРВ сам(интересно чем?)? Каким образом идёт избыток воздуха? От приоткрытия дросселя(педали газа) или сам по себе появляется? Как я понял, сначала каким то образом появляется избыток воздуха(или недостаток бенза) от чего смесь беднеет и комп добавляет бенза(обогащает), затем кислородный датчег протестует и комп обедняет смесь(или смесь сама беднеет) на 20% и движок трясется. Правильно ли я понял?

Если проблемы появились до какого либо вмешательства в машинку и особенно в ДМРВ и ДЗ с КХХ, то возможно кислороднег, топлив. фильтр или форсунки(форсунка). Какой пробег? Когда менял кислороднег и топл. фильтр? Когда и как чистил форсунки? Имела ли место езда без привода или долгая буксировка машинки?

Теперь после попыток реанимации возможны дополнительные проблемы от самиз попыток.

Автор: kuksha77 8.7.2012, 8:13

ДМРВ карб клинером. Чистку БДЗ и КХХ делали после появления проблемы. Каким образом появляется избыток воздуха - непонятно, это и есть проблема, он сам по себе появляется непредсказуемо. Недостатка бенза нет, так как давление в топливной системе в норме (по диагностике). Про форсунки сказали, что сиптомы были бы другие, топлива бы не хватало, а так как есть обогащение, то они не причем. ДМРВ и топливный не менял совсем. Форсунки не чистил. Без привода не ездил и не буксировалась машина. Привод был поменян после износа пыльника на внутренней гранате и появлением признаков ее повреждения (хруст при резком трогании назад, постороннем звуке при раскачивании при нагрузке в правом повороте).
ДМРВ при нормальной работе движка показывает нормальные данные по сканеру, так что проблема не в нем

Автор: MAD_MIKE 8.7.2012, 11:19

А ну тогда кислородник(лямбдазонд, не путать с ДМРВ) смени для начала. Всё равно менять надо, наверно не менял ещё. Может изза него на холодную нормально работает. Сканер покажет данные с датчегов, а если они врут... И чо за свист был упомянут, подсос воздуха чтоли появился? А вот ДМРВ карбклинером чистить не следует. Есть же спец. баллончеги.

Автор: kuksha77 8.7.2012, 11:19

Достал топливный фильтр, в баке чисто. Фильтр разобрал как мог, никакого налета. Фильтр грубой очистки имеет пятно налета мелких частиц, но на просвет чистый. Пополоскал его, собрал все обратно. Ничего не изменилось.

Автор: kuksha77 8.7.2012, 11:20

Цитата:
(MAD_MIKE @ 8.7.2012, 12:19) *
А ну тогда кислородник смени для начала. Всё равно менять надо, наверно не менял ещё. Может изза него на холодную нормально работает. Сканер покажет данные с датчегов, а если они врут... И чо за свист был упомянут, подсос воздуха чтоли появился? А вот ДМРВ карбклинером чистить не следует. Есть же спец. баллончеги.

Кислородник отключали, симптомы теже, это не он

Автор: kuksha77 8.7.2012, 11:25

Можно ли снять верхнюю крышку двигателя, чтобы посмотреть цепь, без слива масла? Ну чтобы после поставить крышку на место без ущерба всему остальному.
По свисту два варианта: либо подсос воздуха (снять все трубки с воздушного фильтра и проверить на целостность), либо свист подшибника какого-нибудь на цепи.

Автор: MAD_MIKE 8.7.2012, 11:33

Цитата:
(kuksha77 @ 8.7.2012, 17:25) *
Можно ли снять верхнюю крышку двигателя, чтобы посмотреть цепь, без слива масла? Ну чтобы после поставить крышку на место без ущерба всему остальному.

Верхнюю, где свечи - можно. Тока прокладка будет задубевшая и желательно её поменять.

Автор: 73 регион 8.7.2012, 12:08

Цитата:
(kuksha77 @ 8.7.2012, 11:20) *
, симптомы теже, это не он
Это не смотрел?
http://probox-club.ru/forums/index.php?s=&showtopic=2418&view=findpost&p=40587
http://forums.drom.ru/toyota-corolla-sprinter-carib/t1151744793.html

Автор: MAD_MIKE 8.7.2012, 15:36

А как кислородник проверяли?

Автор: регион14 8.7.2012, 18:58

Да не будет из за кислародника такой фигни

Автор: регион14 8.7.2012, 19:55

для Кукши-а проверь не перепутаны ли у тебя местами бензиновые шланги-обратка возвратка? (или у бензобака или у двигателя), и проверь везде ли в свои места воткнуты все имеющиеся на движке шланги? а то сталкивался с такой фигнёй!и ни один автосервис со сканерами и компьютерами не определит ничёго,и начинается-поменяй свечи,поменяй фильтр,а может это датчик тот/10т.р./ а может это датчик тот/5т.р./ и т.п. Проверь!

Автор: kagusarov 8.7.2012, 20:09

У знакомого на пробоксе была примерно такая же канитель, искали две недели, потом случайно нашли- дело было в тоненькой резиновой трубочке, что идет от пневмоклапана к ДМВР. Она от времени трещинами пошла, на оборотах движок не так калбасит, включает D- обороты падают- движку колбасит- трещина открывается - движка глохнет. А диагностика ничего не показала...
Посмотри на всяк случай, проверь, времени 5 секунд надо....

Автор: kuksha77 8.7.2012, 21:40

Господа-товарищи одноклубники, всем огромное спасибо за помощь! Проблема решена (чтоб не сглазить)!
Оказалось, все проще простого. Не зря говорят "ищи проблему там, где недавно руку прикладывали".
Когда меняли сальник между двигателем и коробкой (задний, по-моему), сдернули разъем, находящийся рядом с щупом АКПП, вырвав из него провода. Поставили на место, но мне не сказали. Я машину забрал из сервиса, поехал, а она странно так переключается, не с первого раза. Я вернулся, они давай разбираться, оказалось два проводка из трех неверно подключили (местами перепутали), разобрали разъем, поменяли местами провода. Машина не хотела ехать, сбросили клеммы с аккума, все пришло в норму. С тех пор и забыли. А сегодня почитал статейку про проблемы с сигнализацией с такими же симптомами, решил провода посмотреть. Глянул на вышеупомянутый разъем, а из него оголенный провод торчит. Я его рукой потянул, так два из трех проводков в руке и остались. Думаю, контакт был плохой - вот и проблема. А это я так понял холостой ход регулирует. Для проверки, не имея под рукой паяльника, примотал провода к контактам, завел и поехал по городу колесить, светофоры собирать. И, о чудо! Все работает!
Позже в гараже припаял на совесть, а не так как в сервисе. Самое интересное, что создали проблему и искали ее в одном сервисе!
По поводу свиста с аndroidd07 встретились, он послушал и предположил подсос воздуха, но после пришли к выводу, что свистит выхлопная система, так как вытряхивали в ЭТОМ ЖЕ СЕРВИСЕ нейтрализатор, возможно где и дыру пробили и при нажатии педали газа, отработанные пары идут по пути меньшего сопротивления через отверстие. Завтра поеду в этот сервис, пусть заваривают.
Вот такая история и такие сервисмены. Я зато теперь знаю почти все датчики, фильтры и клапана в машине.
Еще снимал крышку с двигателя, внутри налет черный по стенкам и на деталях цепи. Цепь не сказать, что провисла: при сильном нажатии между шестерней можно продавить чуть-чуть, а так в норме, не болтается.

Автор: Zanderr 9.7.2012, 4:42

... ну так и оказалось. слева граната. слева с фишкой и накосячили. по башке бы надавать. dry.gif

Автор: MAD_MIKE 9.7.2012, 6:50

А про снятие коробки ничего не сообщалось...

Автор: немец 27.7.2012, 10:05

На днях чистил БДЗ ( плановая промывка раз в год ) Фотки поленился сделать.
Для интереса снял впускной коллектор, оказалось зря, грязи в нем практически не было за 120 т.к. просто бензин которым его промывал был чуть мутноват.
КХХ был то же практически чист, но всё же промыл его и смазал подшипнички трансмиссионкой 75W-140 по пару капель. Нужно держать подшипники горизонтально, пока масло не проникнет через уплотнения, желательно прокручивать, попадание масла ощущается.
За ранее естественно нужно поставить метки, что бы собрать клапан правильно. Делаю это иглой под лупой.
При снятии впускного коллектора заглянул в клапана, с фонариком там всё видно.
На клапанах нагара нет, просто тёмный налет микронной толщины. Местами налёта нет, чистый металл, впечатление, что налет отваливается. Подозреваю работу хорошего 98-го бензина НК Альянс. Тысяч через 20 на этом бензине скажу точнее.
После сборки и запуска всё как и прежде, впечатление, что обороты ещё более постоянные судя по компу. После хорошего прогрева обороты холостого хода как вкопанные, иногда меняютя на единицу секунд через 15-20.

Автор: zxc 30.7.2012, 7:22

Цитата:
(kuksha77 @ 8.7.2012, 23:40) *
Господа-товарищи одноклубники, всем огромное спасибо за помощь! Проблема решена (чтоб не сглазить)!
Оказалось, все проще простого. Не зря говорят "ищи проблему там, где недавно руку прикладывали".
Когда меняли сальник между двигателем и коробкой (задний, по-моему), сдернули разъем, находящийся рядом с щупом АКПП, вырвав из него провода. Поставили на место, но мне не сказали. Я машину забрал из сервиса, поехал, а она странно так переключается, не с первого раза. Я вернулся, они давай разбираться, оказалось два проводка из трех неверно подключили (местами перепутали), разобрали разъем, поменяли местами провода. Машина не хотела ехать, сбросили клеммы с аккума, все пришло в норму. С тех пор и забыли. А сегодня почитал статейку про проблемы с сигнализацией с такими же симптомами, решил провода посмотреть. Глянул на вышеупомянутый разъем, а из него оголенный провод торчит. Я его рукой потянул, так два из трех проводков в руке и остались. Думаю, контакт был плохой - вот и проблема. А это я так понял холостой ход регулирует. Для проверки, не имея под рукой паяльника, примотал провода к контактам, завел и поехал по городу колесить, светофоры собирать. И, о чудо! Все работает!
Позже в гараже припаял на совесть, а не так как в сервисе. Самое интересное, что создали проблему и искали ее в одном сервисе!
По поводу свиста с аndroidd07 встретились, он послушал и предположил подсос воздуха, но после пришли к выводу, что свистит выхлопная система, так как вытряхивали в ЭТОМ ЖЕ СЕРВИСЕ нейтрализатор, возможно где и дыру пробили и при нажатии педали газа, отработанные пары идут по пути меньшего сопротивления через отверстие. Завтра поеду в этот сервис, пусть заваривают.
Вот такая история и такие сервисмены. Я зато теперь знаю почти все датчики, фильтры и клапана в машине.
Еще снимал крышку с двигателя, внутри налет черный по стенкам и на деталях цепи. Цепь не сказать, что провисла: при сильном нажатии между шестерней можно продавить чуть-чуть, а так в норме, не болтается.

Сможешь сфотографировать тот разъем? походу у меня тоже "мастера" полазили.

Автор: HotShot 7.9.2012, 11:30

Может кто подсказать что за насечки сделать на КХХ чтобы его на место ровно поставить? И что можно там закревить... чето почитал тему, у кого-то проблемы, у кого-то все ок после чистки smile.gif)) Мне сервисники сказали срочно чисти, ибо уже картошка растет smile.gif

Автор: немец 7.9.2012, 14:26

Фоток у меня нет, попробую объяснить. На КХХ есть пластмассовая штука на двух винтах, похоже электромагнит отвечающий за положение заслонки КХХ. Так вот он если винты ослабить, поворачивается вокруг своей оси. Задача до ослабления винтов поставить метки на корпусе этого магнита и на металлической поверхности на которой он стоит. Я делал под лупой иглой. После разбора собирается очень точно по этим меткам.
А вообще посмотри в этой теме старые фотки, там ребята подробно выкладывали.

Автор: Slava_a75 7.9.2012, 14:29

Цитата:
(HotShot @ 7.9.2012, 14:30) *
Может кто подсказать что за насечки сделать на КХХ чтобы его на место ровно поставить? И что можно там закревить... чето почитал тему, у кого-то проблемы, у кого-то все ок после чистки smile.gif)) Мне сервисники сказали срочно чисти, ибо уже картошка растет smile.gif

Какие насечки...ничего ты там не собьешь...если только отвёрткой ковырять не будешь:) Снимай клапан, увидишь внутри щель.... брызгай в неё с фанатизмом карбоклинером...через некоторое время увидиши в этой щели типа шторки, которая должна закрывать эту щель(пластинка такая...можешь иголочкой её подвигать вверх-вних аккуратно и промыть чтоб легко двигалась. Когда всё промоешь, можешь силиконом на подшипник(увидишь его в этой щели) и на шторку брызнуть. ВСЁ! Шторку эту не погни и не поцарапай, а то закрываться не будет:))) Собирай всё обратно, если прокладка резиновая целая-то можно без герметика...можешь новую купить...рублей 40 стоит. Не перепутай трубки, которые подходят к клапану!!!...лучше пометь их сразу где была какая... и болт приготовь что бы трубочку с антифризом заткнуть.
Когда всё установишь как было, сними минусовую клему с аккума минут на 15, что бы комп обнулить и сбросить ошибки. Одеваешь, заводишь авто, все электроприборы выключены, работает на холостых 30 мин. Глушишь на минутку. Опять заводишь и рукояткой АКПП перебираешь все положения, задерживая по 5-10 сек на каждом, вниз и вверх. (типа комп обучаешь)Глушишь авто...Теперь точно всё.smile.gif Удачи. Времени 30-60 мин на всё.

Автор: HotShot 8.9.2012, 6:21

немец , смотрел. Товарищ один выкладывал фото... но ссылки на фото уже битые. Половина фоток есть, именно его манул и распечатал.

Цитата:
(Slava_a75 @ 7.9.2012, 19:29) *
сними минусовую клему с аккума минут на 15

А меня всегда учили сначала плюс отключать, а потом минус...

Спасибо буду пробовать!

Автор: 73 регион 8.9.2012, 8:59

Цитата:
(HotShot @ 8.9.2012, 6:21) *
А меня всегда учили сначала плюс отключать, а потом минус... http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

.Снять минус,потом плюс.Подсоединять-сначало плюс,потом минус.
Если снять положительную клемму с аккумулятора, то случайное ее прикосновение к любому месту кузова машины вызовет короткое замыкание со всеми вытекающими - пожаром и т.д. Именно поэтому снимают отрицательную клемму, так как в этом случае случайно "коротнуть" очень тяжело. А для электронного прибора любого, повторю, абсолютно безразлично как с него будет снято напряжение - разрывом положительного или отрицательного провода.

Автор: HotShot 18.9.2012, 18:07

Блеать! Да именно с этого слова хочу начать свое сообщение о том, что я проделал с БДЗ.
Блеать! Веню себя и японцев, особенно японцев!
Блеать! Ну нахера было так сложно крепить шланги с тасолом?(((( Дебилы сцуко! Я наверное полчаса убил чтобы подлезть...

А теперь по подробнее, что я натворил laugh.gif

Кто хочет читает, кому лень пропускаем и ниже идем:
Делать было нечего, взял я скинулся и купил пожрать. Поехал к корефану П. (кстати его тоже не навижу! козел, ни отвертки, ни головок, нихрена нету у упыря в гараже, вечная попрашайка, дай дрель, дай перфоратор и т.п.)в гараж. Вроде читал всю эту тему в доль и поверек и вообщем перечитал походу. Распечатал манул выше приведенный. Фотки конечно половина уже "битые", какие были распечатал тоже (КСТАТИ НА БУДУЩЕЕ НЕ ЧЕРКАЙТЕ КРАСНЫМ! черкате все свои пометки в манулы ЖЕЛТЫМ! на темных фонах.). Взял воды и немного пожрать, какую-то говенную хачепури и пару пирожков.
Начал разбирать, все вроде ок, открутил даже без единого мата щуп коробки и вот тут я подошел к снятию самого БДЗ! Блеаааа нужен ключ-труба на 12 или головка с удлинителем на 12. НЕТУ! У этого П. тут вообще нехера нету, даже блеать баран лампочку не держит в запасе для подсветки. Звоню второму корефану А. говорю так и так выручай (корефан П. придавался в этот момент размножению, по этому его пнут не удалось) надо сгонять до магаза или к тебе в гараж, купить ключ или к головке на 12 удлинитель. Поехали, купили ключ-трубу. 30 руб. Ключ-труба говно, такое ощущение что из алюминия было сделано. Не удалось скрутить, чуть не сорвал грани болта и гаек((( поехали за удлинялкой.
Вроде все приехал, все ок. Открутил и тут! ТУТ МЕНЯ ЯПОШКИ просто убили на смерть. ЯПОНИЯ МАТЬ ТВОЮ! ты какого лешего так установила патрубки с тасолом((( убил огромное кол-во невров на их снятие. Снял! Снял БДЗ. И вот она в руках!!!

От сюда можно читать:
Но это все херня выше описанна : )))) самое смачное это в снятие КХХ! У меня в голове крутилось только одна фраза СНЯТЬ КХХ, СНЯТЬ КХХ, СНЯТЬ КХХ...
...и я снял. Только не то laugh.gif biggrin.gif laugh.gif biggrin.gif laugh.gif biggrin.gif
Щаз смешно, но когда снял я долго думал что я только что сделал! БЛЕАТЬ! Дальше МАТЫ!!!111
Вообщем где-то тут в теме прочитал про странные болты со звездочками... и почему-то мой мозг, видимо изнеможенный после снятия патрубок с тасолом, решил надо их запилить (где-то тоже это прочитал) и запилил. И откуртил и СНЯЛ!! БЛЕАТЬ! Смотрю и думаю, и что тут чистить О_О
Смотрю смотрю смотрю... и начинает доходить, в мануле было написанно открыть ТРИ болта, а я открутил ДВА!!! Еще и с пятизвездной насечкой!
Кагбэ защита от дурака, ну не крути ты их... а нет хуй! Откручу!
До меня дошло что я сделал что-то нето! И напала паника!11 Благо было вроде все грязное и попробывал выставить по шляпкам... но хз получилось ли.
ОТ СЮДА ВОПРОС! Что я блеать открутил?))) Вот фото:
http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/1209/36/9a553e9d20fd.jpg.html
На фото видно мои запилы на болтах smile.gif))
Вообщем это был первый вопрос : )))

ВТОРОЙ ВОПРОС! Что делать когда срываешь крестовую насечку, как открутить КХХ tongue.gif ???
Два болта открутились легко, а третий, между двумя выходами/входами для тасола походу прикипел конкретно и я сорвал со психу ему насечку крестовую sad.gif(( ДЕБИЛ!!111 Вот фото:
http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i406/1209/7f/880ece50f871.jpg.html

Ну да ладно, думаю КХХ не снял, так хоть в аккурат почищу БДЗ. Где-то читал что вся параша летит в КХХ. По этому чистил так, что не одной капли туда не попало! Собрал все обратно. Кстати обратно все так легко собралось и быстро, что мне даже показалось что я мог что-то не прикрутить и не подключить. Перепроверил по манулу все свои действия в обратном порядке и успокоился.

Дальше обучил машину. Ну или убил 20-30 минут на хз что, где нужно снять клему, потом одеть, прогреть, потом снять на 5 минут, снова включть не заводить и т.д... обороты вроде стали в норму (как и были кажется). Убил 4-5 часов и вот настрочил этот тред.
Теперь сижу и думаю, надо мне чистить КХХ или нет и как болт открутить и что я блеать там открутил с болтами-звездочками.

Автор: немец 19.9.2012, 2:08

На первом фото откручивал датчик положения заслонки, его не надо трогать.
На втором фото как раз с права, где плохо снял телефоном и есть управляющий клапан КХХ, он пластмассовый, на винтах которые и надо пропиливать под плоскую отвёртку, перед этим и ставишь метки на пластмассе и металле. Эти винты на фото не видны.
Тот винт, что сорвал крестовой, можно открутить хорошими плоскогубцами за шляпку с боку, но шляпку надо хорошо ухватит.
Такое лучше делать с минимальным количеством друзей, но с максимальным количеством хороших инструментов.

Автор: HotShot 19.9.2012, 4:34

немец, я чуть не посидел! На первом фоте не датчик положения заслонки, а как ты сказал управляющий клапан КХХ. Вот что с этим управляющим клапаном делать если открутил и не сделал пометки?)))) С виду подшипник, в центре какая-та ось, на конце оси плоская тоненький металлический прямоугольник. Легко вроде вращается и все намагниченно...

Автор: немец 19.9.2012, 13:49

Похоже я не разглядел первое фото и там КХХ. Но раз разбирал, значит прочистил заслонку КХХ на подшипниках.
А положение пластмассового электро механизма, который эту заслонку, шторку поворачивает, значит угадал раз обороты холостые нормальные. Но лучше ставить метки перед разборкой, ведь там есть допуски на его поворот. Так, что не переживай, но лучше внимательно делать.
Но шторка на подшипниках должна вращаться свободно по инерции от толчка пальца.

Автор: HotShot 19.9.2012, 15:07

немец, я там не чего не делал. Глянул, испугался, закрутил. Что за неведомая херня на полочке для меня была целая паника : ))) А если не правильно выставил, как регулировать? Вообще блин надо теперь тахометр искать((( все в магазах раскупили...

Автор: регион14 19.9.2012, 16:08

если неправильно выставил - то на сканер ехать регулировать, эта "пластмассовая коробочка" на КХХ как трамблёр на трамблёрном двигателе - её положение влияет не работу двигателя,на обороты-холостые,прогревочные

Автор: HotShot 19.9.2012, 18:44

регион14, что такое сканер и куда ехать?))

Автор: Zanderr 20.9.2012, 5:00

Цитата:
(HotShot @ 19.9.2012, 22:44) *
что такое сканер

... сканер ошибок и основных параметров работы двигателя и остального что поддается диагностике. на СТО мягко тебя послали. laugh.gif

Автор: HotShot 20.9.2012, 7:55

Но это регулируется, да?)) А то чето очково smile.gif

Автор: Zanderr 20.9.2012, 10:37

Цитата:
(HotShot @ 20.9.2012, 11:55) *
Но это регулируется, да?))

... смысл в чем (чего я раньше недооценил). видимо регулятор ХХ настраивается на заводе по каким нибудь там характеристикам и потом не регулируется (не зря же он закручен хитрыми болтами). по мурзилке написано что шторка должна прикрывать 50% сечения отверстия, но видимо это часть правды. у меня на пробке сгорал этот движок и мне пришлось его менять. на разборке мне достался корпус регулятора с моторчиком от движка 1ZZ (1.8 л), другого варианта у меня не было. этот корпус имеет более длинное отверстие чем у 1NZ, что логично т.к. двиг 1ZZ думается более прожорлив на холостых по воздуху. как я только не "заваливал" сечение, я даже проточил ухи у моторчика чтобы сделать щель вообще узенькой, но мотор как заводился с 2000 об/мин так и заводился. потом я еще раз читал эту тему и пришел к выводу что этот узел каким то образом настраивается и ЭБУ как то это просекает и дает нормальные пусковые обороты. видимо чтобы этого избежать, надо засечь как моторчик располагался на корпусе регулятора. вот и все. wink.gif
P.S. на самом деле я не пробовал увеличить сечение прикрытое шторкой, а только уменьшал. может быть стоило попробовать увеличить сечение и ЭБУ бы скомандовал его уменьшить??? короче тайна покрытая мраком, как работает этот узел на 100%! cool.gif

Автор: HotShot 22.9.2012, 13:23

У меня сдали нервы smile.gif)
И я купил тахометр, хотя давно хотел его взять, но только сегодня наконец-то он появился снова в одной торговой точке.
Обороты на парковке где-то 750. Нормально? Обороты на Д с отжатым тормозом где-то под 400. Обороты на Д просто по гладкой поверхности где-то 1200. Прогревочные вроде 1600/1800.
Все ок? Я удачно попал с датчиком КХХ?))) Или надо его настраивать?

Автор: регион14 30.9.2012, 4:05

Холостые обороты должны быть в пределах 650-750,это из нашей книги,т.е. двигатель прогретый и стоит на Р ,вентилятор выключен

Автор: HotShot 30.9.2012, 4:43

регион14 800 хреново уже?(( у меня где-то 750-800

Автор: регион14 30.9.2012, 20:23

Цитата:
(HotShot @ 30.9.2012, 6:43) *
регион14 800 хреново уже?(( у меня где-то 750-800

вот!я говорю на сканер теперь только,в нормальный сервис,ну и тахометры эти..погрешность у них может быть - как раз и увидиш,тыща-полторы р. наверно процедура обойдётся

Автор: Zanderr 3.10.2012, 11:03

Цитата:
(HotShot @ 30.9.2012, 8:43) *
800 хреново уже?

... я думаю не стоит сильно огорчаться по этому поводу. может это действительно погрешность тахометра. у меня на прогретом движке обороты были 750 на парковке, а при остановке на Д падали до 500-550 с нажатой педалью тормоза. я не думаю что стоит ловить погрешность в пределах 50 об/мин. у меня на Жучке они запросто плавают на 150-200 и ничего. wink.gif для таких дел нужен тарировочный тахометр с минимальной погрешностью, чтобы сказать однозначно какие обороты.

Автор: MAD_MIKE 4.10.2012, 15:02

+50 оборотов самое то. Себе бы так выставил. А для зимы ещё больше надо, в зависимости от климата. Тока если менять сильно, надо программно.

Автор: HotShot 4.10.2012, 16:51

Ок спасибо, успокоили smile.gif К зиме готов!)))

Автор: регион14 5.10.2012, 14:49

Цитата:
(HotShot @ 4.10.2012, 18:51) *
Ок спасибо, успокоили smile.gif К зиме готов!)))
кстати!по тахометру сам и отрегулируй! 2 болта регулировочных на кхх слегка отдай и поворачивай на заведённом движке,мне так регулировали ваще на слух,но там моторист был толковый. Подлезть там неудобно но можно

Автор: александров 6.10.2012, 12:49

Блин, почистил БДЗ на своем пробоксе, обороты повышенные на холостых, прогревочных совсем нет. КХХ при чистке не снимали. Обучил сегодня БДЗ по методу описанному выше в этой теме, не помогло. Не знаю чего делать, снимать опять все и чистить КХХ со снятием?

Автор: 73 регион 6.10.2012, 15:24

Цитата:
(александров @ 6.10.2012, 12:49) *
Блин, почистил БДЗ на своем пробоксе, обороты повышенные на холостых, прогревочных совсем нет. КХХ при чистке не снимали. Обучил сегодня БДЗ по методу описанному выше в этой теме, не помогло. Не знаю чего делать, снимать опять все и чистить КХХ со снятием?

Немец недавно писал,от грязи не открываются шторки КХХ, отсюда и повышенные обороты на холостых, надо его снять и почистить. smile.gif
http://probox-club.ru/forums/index.php?s=&showtopic=646&view=findpost&p=24182

http://www.radikal.ru

Ja vol,mein General
Цитата:
(немец @ 19.9.2012, 13:49) *
Похоже я не разглядел первое фото и там КХХ. Но раз разбирал, значит прочистил заслонку КХХ на подшипниках.
А положение пластмассового электро механизма, который эту заслонку, шторку поворачивает, значит угадал раз обороты холостые нормальные. Но лучше ставить метки перед разборкой, ведь там есть допуски на его поворот. Так, что не переживай, но лучше внимательно делать.
Но шторка на подшипниках должна вращаться свободно по инерции от толчка пальца.

Автор: немец 6.10.2012, 15:33

Цитата:
(73 регион @ 6.10.2012, 22:24) *
Немец недавно писал,от грязи не открываются шторки КХХ, отсюда и повышенные обороты на холостых, надо его снять и почистить.

Но только прежде поставить метки на КХХ, иначе ещё проблемы появятся.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)