Версия для печати темы

Автор: realfish 9.6.2014, 23:47

Уже несколько раз спрашивал, что за звуки может издавать двигатель. Вот решил выложить видео, может кто-то что то подскажет. Цокотит с момента покупки уже 31000 км, с тягой все хорошо, масло лью 5w30. Пара мастеров говорит, что клапана надо регулировать, но не обязательно.

https://www.youtube.com/watch?v=h5tdwtID_DM

Автор: Сергей 464 10.6.2014, 0:25

Плохо, когда не стучат (зажаты), тогда точно прогорят.

Автор: tren 10.6.2014, 6:29

Знаю где ребята послушают по видео. Отправить?
Точно в головке , частота меньше чем вращение коленвала. Давление мерили , двигатель не забит шламом?. Возможно забита форсунка масляная на цепь

Автор: sunduk 10.6.2014, 6:34

Цитата: (realfish @ 9.6.2014, 22:47) Цокотит с момента покупки уже 31000 км, [/url]

Проедете еще 30 тысяч отпишитесь. Не усилился ли цокот, изменился ли его характер ?

Автор: tren 10.6.2014, 8:18

всеже переслушал, по моему дизелит. Износ постелей распредвала. летом я бы 40ку иначе ни как.

Цитата: масло лью 5w30.

Если что под это описание подходит 6г1 жигулевское. Марку и спецификацию масла назовите. И мобил1 попробуйте или ПК 40ку. Поддон дергали сетка маслоприемник не забита, поддон не мятый

Автор: ser-valua 10.6.2014, 8:20

А если газу дать потом резко скинуть звук меняется? По звуку это не клапана стучат. Клапана на видео слышно у них звук совсем другой.

Автор: Владир-пи 10.6.2014, 9:34

По моему клапана стучат и цепь шелестит не хило. Малый зазор плохо, но и большой разбивает седло клапана.Может этот движок на газу ездил до вас, тогда уж точно регулировка клапанов не помешает.

Автор: realfish 10.6.2014, 9:52

В общем масло лил тойотовское, сейчас ликви моли для японцев, 5w30. Звук за тридцать тысяч не изменился. Обратил внимание, что при движении внатяг вроде цоконье пропадает. Что с давлением масла не знаю так как недавно только заметил, что масленка не горит вообще! Все руки не доходят датчик заменить. Про кокс не знаю, крышку не скидывал, поддон не замят. Масло меняю часто.

Автор: ser-valua 10.6.2014, 16:15

Береш стетоскоп другими словами докторская слушалка, снимаеш детальку с мембраной на конце а за место неё втыкаеш гвоздь или толстую проволоку и начинаешь ей тыкать в двигатель в те места где стучит и слушаешь где и что. Лично мне помогает, даже на шумном дизеле слышно как форсунки работают.

Автор: немец 10.6.2014, 16:42

Послушай на воздушнике экологический клапан, синенький такой. Может он так работает, у многих машин его слышно.

Автор: tren 10.6.2014, 17:49

Так может гидравлический колотит насос тогда. Прямо колеса может поставить. Без лейки не езда .

Автор: sunduk 10.6.2014, 20:34

Еще можно слушать приложив к уху стальной масляный щуп . Это уже без шуток

Автор: realfish 10.6.2014, 23:05

Цитата: (немец @ 10.6.2014, 16:42) Послушай на воздушнике экологический клапан, синенький такой. Может он так работает, у многих машин его слышно.

Не, не он. Звук не от туда, да и слишком громко для абсорбера)

Гидрач тоже не может стучать, ездил один день без ремня, цокал так же.

Автор: 21 11.6.2014, 2:17

Цитата: (realfish @ 11.6.2014, 6:05) Не, не он. Звук не от туда, да и слишком громко для абсорбера) Гидрач тоже не может стучать, ездил один день без ремня, цокал так же.

похоже клапана смотреть надо и цепь.

Автор: Foreinger 11.6.2014, 11:45

Берёшь палку одним концом к уху,а другой прижимаешь в разные места.И сравнивай характер звука.Может,найдёшь,откуда скрип.

Автор: garrykon 11.6.2014, 12:16

У меня с похожим звуком цокотит одна из топливных форсунок.

Автор: ser-valua 11.6.2014, 14:29

В результате износа сопряженных двигателей возникают стуки и шумы.Посторонний стук вызывает беспокойство у каждого водителя - опытного или новичка.Прежде всего необходимо разобраться,какой орган двигателя издает стук.Удобнее всего это определить стетоскопом,который можно изготовить самому.Для этого к стальному прутку припаивают старую масленку,днище которой будет являться хорошей мембраной.Чтобы точно установить источник шума,конец стального прутка поочередно прикладывают к различным участкам работающего двигателя,а масленку - к уху:от слуха не скроется даже самый незначительный звук.Посмотрите внимательно на схему двигателя в инструкции или учебнике и уже на самом двигателе мысленно постарайтесь определить места основных сочленений деталей цилиндров и поршневой группы,где возможны стуки.И пусть пока ваш двигатель работает как часы,но ведь такое будет не всегда.Поэтому уже сейчас не помешает,как говорится,набивать руку,вернее,ухо...А чтобы по стуку правильно определить причину его появления,нужно знать характер стуков при разных неисправностях.
СТУК ПОРШНЯ О ЦИЛИНДРАХ (появляется при зазоре 0.3...0.4 мм ) - глухой,щелкающий (как о глиняной горшок),прослушивается после пуска холодного двигателя,при резком уменьшении оборотов коленвала и на малой частоте вращения.На прогретом двигателе не допускается.Зона прослушивания - выше плоскости разъема картера.
СТУКИ В СОПРЯЖЕНИИ ПОРШНЕВОЙ ПАЛЕЦ - шатун (появляются при зазоре 0.1 мм) - звонкие металлические звуки высокого тона,слышны при резком изменении частоты вращения коленвала.При отключении свечи зажигания исчезают.Зона прослушивания - в местах,соответствующих верхнему и нижнему положению поршневого пальца.Эти стуки не надо путать с детонационными стуками,которые исчезают при уменьшении угла опережения зажигания.Дефект устраняется заменой пальцев и шатунных втулок.
СТУКИ КОРЕННЫХ ПОДШИПНИКОВ КОЛЕНЧАТОГО ВАЛА (появляются при зазорах между шейкой и вкладышем 0.1...0.2 мм ) - металлического глухого тона,прослушиваются на прогретом двигателе при резком повышении или резком уменьшении оборотов коленвала.Стуки могут возникнуть,в первую очередь,от падения давления масла,приводящего к износу антифрикционного слоя вкладышей.Если давление совсем отсутствует,то звуки будут резкими,звонкими на любых режимах роботы - это уже полное выплавление слоя.В этом случае шлифовка коленвала обязательна.Зона прослушивания - в плоскости разъема картера.Иногда первоначальные стуки могут возникать и от применения несоответствующего масла,поэтому,пока дефект не запущен,при обнаружении стука масло надо заменить родным,промыв систему смазки.
СТУКИ ШАТУННЫХ ПОДШИПНИКОВ КОЛЕНЧАТОГО ВАЛА - более резким,чем у коренных,появляются при резком изменении оборотов коленвала.Чтобы определить,в каком цилиндре неисправность,надо отсоединить наконечник свечи - стук исчезнет или заметно уменьшится.Причины - аналогичные коренным подшипникам.Наличие стуков как в коренных,так и в шатунных подшипниках,недопустимо,так как последствия будут самыми печальными.

И еще немного о самодиагностике http://www.edial.ru/articles/edial-samostoyatelnaya%20diagnostika.html

Автор: tren 11.6.2014, 19:01

А на свежем масле чувствуется уменьшение звуков двс? да простят меня поклонники ЛМ, шумное оно имхо.

Автор: Zanderr 12.6.2014, 19:05

Цитата: (realfish @ 11.6.2014, 3:05) Не, не он. Звук не от туда, да и слишком громко для абсорбера) Гидрач тоже не может стучать, ездил один день без ремня, цокал так же.

... послушал цокот, на клапана похоже.

Автор: realfish 12.6.2014, 19:52

Цитата: (tren @ 11.6.2014, 19:01) А на свежем масле чувствуется уменьшение звуков двс? да простят меня поклонники ЛМ, шумное оно имхо.

Знаете, может самую малость) По поводу масла, на следующую замену планирую тойотовское в жестяной банке залить. Говорят, что ликви моли имеет свойство угарать, да и стоит у нас 1500, а тойота 1200.

Автор: realfish 12.6.2014, 19:55

Цитата: (Zanderr @ 12.6.2014, 19:05) ... послушал цокот, на клапана похоже.

Ну вот и на пару СТО мне тоже самое сказали. Переубедили регулировать, сказали что мне дорого это выйдет + долго это все. Разобрать, замерить зазоры, собрать, заказать толкатели нужных размеров, опять разобрать и т.д. вроде как толкатели не дешевые.

Автор: realfish 29.6.2014, 22:30

Поменял датчик давления масла, Масленка гаснет сразу после запуска, так что давление в норме. Думаю не лезть и не мешать движку работать. Что думаете?

Автор: Zanderr 30.6.2014, 4:14

Цитата: (realfish @ 30.6.2014, 2:30) Думаю не лезть и не мешать движку работать. Что думаете?

... наверное не мешать работать.

Автор: churupov`rt 7.6.2018, 18:04

Это цокот от головки VVTi. Там стерженёк должен зафиксировать поворотные лопатки и при повышении оборотов расцепляться с муфтой. А поскольку стержень по каким то причинам не выходит под действием пружины и не стопорит лопатки происходят щелчки которые пропадают при повышении оборотов. Причём отдаёт даже в район 4-го цилиндра. Сам езжу с этим уже 2 года.

Автор: 007ALEX007 8.6.2018, 4:39

Цитата: (churupov`rt @ 7.6.2018, 18:04) Это цокот от головки . Там стерженёк должен зафиксировать поворотные лопатки и при повышении оборотов расцепляться с муфтой. А поскольку стержень по каким то причинам не выходит под действием пружины и не стопорит лопатки происходят щелчки которые пропадают при повышении оборотов. Причём отдаёт даже в район 4-го цилиндра. Сам езжу с этим уже 2 года.

ЧТО БЫ в чем то убедиться 1.сними клапанную крышку и померь зазоры в клапанах
2. муфтаVVTi.
делов пол дня.
3.клапана до 500тыщ. живут без хлопот.

ДЕЙСТВУЙ.

Автор: Димьян 9.6.2018, 6:15

Доброго времени суток! Ребята подскажите где копать!
При работе на холостых и перегазовках двигатель работает штатно, но при движении в нагрузку появляется цокот похожий на звук, как раньше говорили на ВАЗ 2106 "пальчики стучат". При увеличении оборотов нехороший звук пропадает. Проявляется только на горячую, т.е. зимой такой дефект практически не проявляется

Автор: немец 9.6.2018, 15:53

Цитата: (Димьян @ 9.6.2018, 13:15) Доброго времени суток! Ребята подскажите где копать! При работе на холостых и перегазовках двигатель работает штатно, но при движении в нагрузку появляется цокот похожий на звук, как раньше говорили на ВАЗ 2106 "пальчики стучат". При увеличении оборотов нехороший звук пропадает. Проявляется только на горячую, т.е. зимой такой дефект практически не проявляется

Самая распространённая причина слишком малая детонационная стойкость бензина. Проще хреновый бензин. Но наши движки в силу умного подстраивания под такой умирают молча.

Автор: tren on 10.6.2018, 6:10

Масло кушает?

Автор: Димьян 13.6.2018, 7:25

Цитата: (tren on @ 10.6.2018, 7:10) Масло кушает?

От замены до замены (8 тыс. км.) максимум 1 литр.

Автор: miron777 13.6.2018, 8:58

Это из-за ослиной мочи, которую нам втюхивают вместо бензина. Станьте пешеходом где-нибудь на перекрестке и послушайте как у других людей двигателя звенят.

Автор: Димьян 13.6.2018, 9:24

Цитата: (miron777 @ 13.6.2018, 9:58) Это из-за ослиной мочи, которую нам втюхивают вместо бензина. Станьте пешеходом где-нибудь на перекрестке и послушайте как у других людей двигателя звенят.

Тогда надо попробовать на 95 или G драйв перейти!

Автор: немец 13.6.2018, 16:25

98 й для верности залей, если пропадёт цокот, то он.

Автор: Димьян 28.6.2018, 7:11

Цитата: (немец @ 13.6.2018, 17:25) 98 й для верности залей, если пропадёт цокот, то он.

98 не было на заправке, залил 95 G ничего не поменялось!\
Будут еще варианты, господа?

Автор: zmyk 28.6.2018, 17:04

Цитата: (Димьян @ 9.6.2018, 11:15) Доброго времени суток! Ребята подскажите где копать! При работе на холостых и перегазовках двигатель работает штатно, но при движении в нагрузку появляется цокот похожий на звук, как раньше говорили на ВАЗ 2106 "пальчики стучат". При увеличении оборотов нехороший звук пропадает. Проявляется только на горячую, т.е. зимой такой дефект практически не проявляется

Масло может жидкое слишком? Муфта VVTI работает? Ну и зазоры клапанов, как вариант

Автор: kagusarov 28.6.2018, 18:52

Цитата: (Димьян @ 9.6.2018, 9:15) Доброго времени суток! Ребята подскажите где копать! При работе на холостых и перегазовках двигатель работает штатно, но при движении в нагрузку появляется цокот похожий на звук, как раньше говорили на ВАЗ 2106 "пальчики стучат". При увеличении оборотов нехороший звук пропадает. Проявляется только на горячую, т.е. зимой такой дефект практически не проявляется

Авто какого года??? Движок с клапаном ЕГР??? У меня на сиенте 2009года такое было, тоже думал клапана бренчат.. Оказалось РЕМЕНЬ! Да именно ремень навесного!
Попробуй подтянуть!
https://www.youtube.com/watch?v=a_ePaNvBM9c

Автор: немец 29.6.2018, 9:30

Да, может и от того на что и не подумаешь. Масло вряд ли, и в жару езжу на двадцатке, очень тихая работа.

Автор: Димьян 29.6.2018, 13:23

Цитата: (kagusarov @ 28.6.2018, 19:52) Авто какого года??? Движок с клапаном ЕГР??? У меня на сиенте 2009года такое было, тоже думал клапана бренчат.. Оказалось РЕМЕНЬ! Да именно ремень навесного! Попробуй подтянуть! https://www.youtube.com/watch?v=a_ePaNvBM9c

Пробокс 2004 г.в. 2NZ-fe, пробег 180 тыс., масло 5в30 синтетика Шел (недавно перешёл с Лукойла).
Попробую подтянуть ремень, надо начинать с меньшего!

Автор: Димьян 29.6.2018, 13:30

Цитата: (kagusarov @ 28.6.2018, 19:52) Авто какого года??? Движок с клапаном ЕГР??? У меня на сиенте 2009года такое было, тоже думал клапана бренчат.. Оказалось РЕМЕНЬ! Да именно ремень навесного! Попробуй подтянуть! https://www.youtube.com/watch?v=a_ePaNvBM9c

Уж очень по описанию на видео похожи симптомы, прям один в один

Автор: Димьян 2.7.2018, 7:08

Цитата: (kagusarov @ 28.6.2018, 19:52) Авто какого года??? Движок с клапаном ЕГР??? У меня на сиенте 2009года такое было, тоже думал клапана бренчат.. Оказалось РЕМЕНЬ! Да именно ремень навесного! Попробуй подтянуть! https://www.youtube.com/watch?v=a_ePaNvBM9c

Подтянул ремень, не помогло

Автор: Димьян 2.7.2018, 7:08

Цитата: (zmyk @ 28.6.2018, 18:04) Масло может жидкое слишком? Муфта VVTI работает? Ну и зазоры клапанов, как вариант

Муфту VVTI как проверить?

Автор: kagusarov 2.7.2018, 9:51

Цитата: (Димьян @ 2.7.2018, 10:08) Муфту VVTI как проверить?

не снимая с движка? Только подцепив сканер и смотреть углы опережения зажигания.

Проверь клапан VVTI, почисти сетку под клапаном, возможно они влияют на работоспособность муфты..
https://www.drive2.ru/b/2439581/
https://www.drive2.ru/b/1350056/
https://www.drive2.ru/l/5746570/
https://www.youtube.com/watch?v=JqiE02o1Cj8

Автор: nilom 9.7.2018, 16:00

Цитата: (Димьян @ 9.6.2018, 13:15) Доброго времени суток! Ребята подскажите где копать! При работе на холостых и перегазовках двигатель работает штатно, но при движении в нагрузку появляется цокот похожий на звук, как раньше говорили на ВАЗ 2106 "пальчики стучат". При увеличении оборотов нехороший звук пропадает. Проявляется только на горячую, т.е. зимой такой дефект практически не проявляется

может просто датчик детонации глючит

Автор: Димьян 10.7.2018, 12:37

Цитата: (nilom @ 9.7.2018, 17:00) может просто датчик детонации глючит

Надо попробовать!