Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Toyota Probox _ Электрика _ Датчик скорости
Автор: андре 6.11.2009, 18:54
Возник у меня вопрос=каким образом авто считает скорость и откуда беред информацию.По логике должна брать с вала,но обследоавав всю коробку обнаружил только заглушку и рядом незадействованный разьем.Может информация идет с датчиков АБС? Кто знает подскажите ,или может кто на схеме электрической покажет.Спасибо.
Автор: Lubitel' 6.11.2009, 19:24
Точно не с АБС, иначе АБС впринципе не сможет работать. Она ведь сравнивает скорость авто и скорость каждого колеса. Да и при отключении АБС спидометр работает. В основном на авто привод спидометра (датчик импульный, не знаю как по научному) стоит на коробке. Ага, вот на картинке глянь:
http://toyota.japancats.ru/details.asp?carid=64&vin=&frame1=&frame2=&modelcode=20&treg=J&piid=13357
Автор: андре 6.11.2009, 20:38
На коробке(повторяюсь)у меня стоит только датчик входного вала(прмо под корпусом воздушного фильтра),а на месте датчика выходного вала(рядом с отвестием проветривания коробки--трубочка там надета)-что Вы привели на картинке -стоит заглушка и рядом неиспользуемый разьем с 3 проводами.Еще есть версии?
Автор: Zabaikalec 7.11.2009, 0:36
Есть версия, что скорость сообщает блок управления ABS. Для корректного подсчета скорости достаточно 2-х рабочих датчиков АБС на одной оси автомобиля.
Автор: андре 7.11.2009, 11:09
Да-проверка мифа дала результат.Информацию о скорости авто мозги получают от датчика АБС переднего правого колеса.А то ,что в книжкаж есть датчик скорости и его замена предусмотрена,то как мне кажется для авто до 200...г.в.(НЕ ВЕРЬ ВСЕМУ ,ЧТО НАПИСАНО=НА ЗАБОРЕ НАПИСАНО ....,ГЛЯНУЛ ,А ТАМ ДРОВА).Кстати может кто сказать у кого есть такой датчик ,до какого года он ставился.
Автор: Lubitel' 7.11.2009, 11:22
|
А как проверял? Может пригодиться в будущем. Оказывается не на всех современных авто датчик на коробке
Автор: андре 7.11.2009, 11:47
Сначала предохранитель(результат-стрелка не двигается),далее разем от ступицы.=====Теперь вот другая заморочка-Кто подскажет как можно подкорректировать показания скорости (зная теперь от куда плясать)под размер колес?
Автор: Zabaikalec 7.11.2009, 18:01
Никак. Надо очень глубоко влезать в мозги машины, чтобы изменить количество импульсов на км пути. Проще выставить скорость на бортовом компе при необходимости.
Датчик с коробки, если не изменяет память, убрали в 2003 году.
P.S. А если датчик ABS левого переднего колеса отключить будет работать спидометр? ))
Автор: андре 7.11.2009, 20:30
Попробуйте уже сами,главное для себя я выяснил.Выражение -никак-как говорится не катит,быстрее всего есть способы( и их много,надо искать бюджетный).Сейчас стоит 185 на 65(до 60 км в час практически разницы не заметно,а на скорости 110-(реальной) штатный показывает 120.На лето собираюсь ставить 185 на 70.И вот вопрос-если не корректировать,то зачем нужен этоt брехометр?
Автор: Andy 8.11.2009, 5:51
|
Ага, сравнивал показания спидометра с GPSом. У меня до 100км/ч почти незаметно разницы, а потом как написано выше. Причем чем выше скорость, тем больше расхождение.
Автор: андре 8.11.2009, 12:31
Ну вот посетила меня сегодня однако мысль=без вмешательства в электронику авто-можно изготовить красивую накладку на панель спидометра.Надо только немного посчитать погрешности (поставить реальные цифирки вместо штатных).Во как придумал.
Автор: Аверьян 8.11.2009, 12:44
А эскиз или подобное фото можно посмотреть?Вопрос то интересный! 
Автор: Katran 8.11.2009, 13:40
|
Андрей, я где то читал, что погрешность уже забита в мозги одометра. Надо порыться в своих архивах, где это было прописано.
И встречный вопрос, как ты собираешься считывать погрешность? Точнее, как ты собираешься рассчитать точность шкалы?
И на последок! В начале лета стояла резина 175/65/14 потом поставил 205/55/15 - результат был таков, на первой резине спидометр по отношению к навигатору врал на 10 км/ч, т.е На спидометре 100, на навигаторе 90-89. На второй резине почему то данные стали совпадать!!!!
Ваше резюме по этому поводу???
Автор: андре 8.11.2009, 15:28
НУ во-первых =экскизек=на каждый авто(в зависимости от штатной резины-у меня например(как писал неоднократно) кроме резины 175на 65 на 14 ничего не предусмотрено,и следующий вопрос кто какую поставил. Высчитать погрешность легко==1-арифметически(взять хотя-бы шинный калькулятор)..2-опытном(экспериментально)поставив нужную резину и делая отметки. насчет РЕЗУМЕ=тотже шинный калькулятор (берем штатную-помойму шла 165 на 80 на13 и от нее пляшем с 175 погрешность почти минус 2%,а с 205 почти плюс 2%=вот и ответ на твой вопрос.).Насчет погрешностей одометров помойму они в меньшую сторону на3-5%-и это от штатной резины .Удачи
Автор: Katran 8.11.2009, 15:56
|
Шинным калькуляторам не доверяю! Все это относительно.
Одно не пойму - если разница в 2 км/ч, стоит ли голову заморачивать? У тебя вроде борт. комп. установлен, он что тебе выдает? Неужели большую погрешность? Если да, то на сколько?
Автор: андре 8.11.2009, 21:14
Борткомп выдает точно(выставлял по километровЫм столбам и GPS.В авто все должно быть прекрасно(хорошо сказал).А зачем эаморачиваться например с тепло и звуко изоляцией-ветром не сдувает и по ушам серьезно не долбит? А с калькулятором все понятно и ясно=мозги авто считают обороты колеса(за эталон берется растояние пройденное штатным колесом за один оборот) и если ставиш колеса с другим наружным диаметром ,...Короче полный брехометр получаеся=у меня сейчас хорошо врет,а когда поставлю резину 185на 70 еще километров на 5 врать больше будет(во что вспомнилось==лучше уж никак ,чем как попало). Вот еще что,если в борткомпе имеется возможность корректировки показаний одометра(они берутся с мозгов авто) значит и штатные одометры можно корректировать тем-же принципом.Удачи.
Автор: Katran 9.11.2009, 7:26
|
На днях ездил в Красноярск -250км! Специально смотрел показания спидометра и навигатора. При скорости 100-110 км/ч. расхождение 0. Резина 185/70/14. У навигатора мозги слабенькие и при резких сбросах и наборах скорости не успевает обрабатывать данные. При стабильной езде расхождений со спидометром нет. А вот на резине с меньшим размером врал не 10 км. Как ты и писал. Штатный показывает 120, а навигатор 110! Даже в городе показывал 50, а навигатор 40.
Автор: Radiohem 9.11.2009, 9:54
А навигатор кто проверял? Спутник тоже дает погрешности.
Автор: Katran 9.11.2009, 11:35
|
С физикой плоховато??!!
Спутник не один, а несколько. И какие погрешности по вашему они дают?
Автор: Radiohem 9.11.2009, 14:24
Погрешность из-за задержки сигнала при дешифровке. Ее можно видеть на дисплее в ходе движения (подергивание курсора).
Автор: андре 10.11.2009, 21:10
Каtran-у всех кого я знаю даже на штАтных колесах спидометр врет в меньшую сторону на 3-5 км.Если брать штатную резину для наших авто(175-65-14 и 165-80-13=они по внешнему диаметру практически одинаковы) и спидометр расчитан под них.Используя резину 185-70-14 мы вносим разницу почти 5%,а если добавить еще погрешность самого спидометра=на скорости 100 разница в 10 км будет.Так ,что тебе повезло-у тебя где-то неисправность,которая не мешает,а делает лучше. Так вот анализируя твой случай я сделал вывод=Так как у нас спидометр стрелочный,то после всех обработок сигнала(датчики АБС-блок АБС-мозги авто) на него приходит обыкновенное напряжение(так как там простая катушка) пропорциональное скорости=чем выше скорость ,тем больше напряжение и соответственно стрелка больше отклоняется.Если-же последовательно в цепь катушки подобрать сопротивление( подобрать практически или теоретически,но думаю оно будет в пределах тех же 5% от ее сопротивления самой катушки),то стрелочка будет уже отклоняться в соответствии с размерчиком установленной резины.Дешево,просто и удобно. Я ПРАВ?
Автор: Katran 11.11.2009, 6:21
|
Андрей, я в электрике не силен! Образование немного не то. Здесь я ничем не смогу помочь.
А про резину я написал только из за того, что сразу после его приобретения обратил внимание на расхождение в показаниях межди спидометром и навигатором. И еще про погрешности спидометров: Как то мы с товарищем, на трассе, проверяли у кого сколько показывет. Ехали бок в бок. У меня была Дэу Леганза, он на Хонде Аккорд. Мой спидометр показывал 80, а его 90 км/ч. Мы тогда долго голову ломали и спорили у кого точнее показывает, но так и не выяснили этот вопрос!
P.S Навигатору больше доверия.
Автор: Katran 11.11.2009, 7:41
|
Подергивание курсора говорит о том что процессор в навигаторе слабенький, медленно обрабатывается графическое изображение на экране, т.е самой карты. Как правило проц установлен 300 MHz и оперативка 64Mb. Чем больше различных узлов на карте, тем тяжелее её обрабатывать. Тот же компьютер. А у самого приемника GPS скорость обмена сигнала со спутниками 1 раз в секунду и на избражение это не влияет.
Автор: андре 11.11.2009, 15:20
Согласен ,что навигатор более точно показывает(не зависит показания от размера колес). Взять хотя-бы полностью исправный и настроенный спидометр--так он и то зараза будет врать по мере износа шин(чем блоьше износ-тем больше ошибка).
Автор: Lubitel' 11.11.2009, 15:36
Смотрите что я откопал:
Проверка спидометра и датчика скорости. Проверяется подключением проверочного спидометра и сравнением с показаниями штатного. Первые цифры- показания проверочного:
20--- 18-23
40--- 36-46
60--- 54-69
80--- 72-92
100--- 90-115
120--- 108-138
140--- 126-161
160--- 144-184
Если такие большие допуски даны для исправного спидометра, то есть ли смысл корректировать показания спидометра, если он всё равно будет врать?
Я считаю, что есть смысл корректировать спидометр, только если имеется проверочный, а по навигации и радарам это сделать довольно сложно.
З.Ы. Имея книжку под рукой, можно , наверное и от гайцев отмазаться, если убедить их, что спидометр "нагло врёт" на 10-15 км\ч 
... шутка...
Автор: андре 11.11.2009, 16:47
1-откуда такие цифры........ 2- у меня в авто стоит борткомп(он откалиброван достаточно точно и по нему я буду откалибровывать штатный спидометр......3-для того я и делаю все это ,что-бы у меня в авто был спидометр,а не брехометр.
Автор: Lubitel' 12.11.2009, 10:26
|
1. мануал, стр. 267-268.
2. по какому прибору калибровался борткомп? Даже радары у гайцев с допусками на погрешность.
3. все приведенное мною выше- это в принципе относительно, т.к. я считаю, что показания спидометра хоть и могут врать до 15 км\ч, но делают это в одну сторону (при исправном датчике и проводке). Поэтому, если у тебя есть возможность переделать спидометр, т.е. ты знаешь как там переделать (перепаять) внутри, то тебе и карты в руки, я считаю- это всё лишнее, ведь у тебя есть по чему сверять скорость. Себе я точно никогда не стану переделывать, т.к. во первых не шарю в радиоэлектронике ничерта, во вторых я всегда езжу с превышением скорости или со скоростью потока и +\- 10км\ч мне роли не играют.
Автор: андре 12.11.2009, 23:18
По километровым столбам на трассе М4(проверял на растояниях более100км-погрешность до 10 -15 м на 100км).
Автор: Lubitel' 13.11.2009, 19:52
Андрей, вот я ещё откопал, хотя может для тебя там нет ничего нового:
http://podmashinoy.ru/speedometer-odometer-nakrutka/
http://podmashinoy.ru/kak-pobedit-odometr/
Может быть пригодится...
Автор: андре 14.11.2009, 15:41
Интересный материал.
Автор: byxarik 1.12.2010, 14:26
Где найти проводок с импульсом спидометра-одометра(подозреваю что он один). Может кто знает ?
Автор: Zabaikalec 3.12.2010, 16:09
Скорость может измеряться датчиком на коробке или по сигналам датчиков АБС. Цель какая?
Автор: Zanderr 21.12.2010, 22:31
ехал как то с другом на моем покемоне, у него GPS в телефоне. тоже скорость не совпадала, правда не помню в какую сторону. кто из них врет? ХЗ... думаю навигатор, у него точность вроде от количества спутников зависит, кстати удобная нафик вещь, по ночам шарахаться, повороты тебе показывает там всякие опасные. 
Автор: vladimir678 23.12.2010, 19:36
У меня тоже на навигаторе на 5 км меньше показывает при скорости 60км/ч так что думаю брешет навигатор ведь показания с задержкой выдаёт.
Автор: byxarik 24.12.2010, 7:13
|
Таксометр подключить. Отдал рубль спецу за три скрутки(а могли пивка аль что покрепче).
Кому нужно могу глянуть какой провод на колодке панели приборов.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)