[detonator]

Доброго всем времени суток дорогие форумчане.
Огромная прозьба помогите советом новичьку. Недавно приобрел пробокс 2002г. двигатель 2NZ
Все начиналось вроде нормально, заменил масло, масляный фильтр, поставил ремень ГУР (не было вообще).
После этого перестал заводится :-( заменил свечи (поставил NGK простые, по каталогу) не помогло, стартер крутит до последнего издыхания акб под конец начинает схватывать но как бы на двух цилиндрах но так и не заводится. В чем проблема может быть ? не могли сбиться метки ГРМ?
Заранее благодарен!

[исд]

Цитата: (detonator @ 6.11.2011, 16:54) Доброго всем времени суток дорогие форумчане. Огромная прозьба помогите советом новичьку. Недавно приобрел пробокс 2002г. двигатель 2NZ Все начиналось вроде нормально, заменил масло, масляный фильтр, поставил ремень ГУР (не было вообще). После этого перестал заводится :-( заменил свечи (поставил NGK простые, по каталогу) не помогло, стартер крутит до последнего издыхания акб под конец начинает схватывать но как бы на двух цилиндрах но так и не заводится. В чем проблема может быть ? не могли сбиться метки ГРМ? Заранее благодарен!

может быть перепутал свечные провода.у меня было такое ,правда завелся на двух цилиндрах,в салоне вибрация,двиг. трясется газу поддашь вибрация проподает думал прогреется придет в норму,при попытке включить скорость глохла.со стороны аккумулятора 1-й и 2-ой цилиндр перепутал.свечные провода одинаковые по длинне что так,что едак подходят.поменял их местами и все пришло в норму.счастья были полные штаны,а ведь перед этим чуть не об...аакался.

[detonator]

Да нет провода намести.

[КАВ 2]

Может дело в свечах или в зазорах.

[Zanderr]

... двигатель не заведется если у тебя ДМРВ неисправен, т.е. нет сигнала вообще. я у себя в качестве эксперимента пробовал завести без ДМРВ и движка не заводился, а при отключении ДМРВ на заведенном двигателе глох. если не в курсе это такой датчик на воздушном патрубке, сразу после корпуса воздушного фильтра. ну и работу бензонасоса никто не отменял. жужжит когда стартер крутишь??? он работает только когда крутишь стартер. если свечи мокрые когда помаслаешь стартером, значит бензонасос работает. проверь.

[Zepa]

Цитата: (detonator @ 6.11.2011, 20:54) Доброго всем времени суток дорогие форумчане. Огромная прозьба помогите советом новичьку. Недавно приобрел пробокс 2002г. двигатель 2NZ Все начиналось вроде нормально, заменил масло, масляный фильтр, поставил ремень ГУР (не было вообще). После этого перестал заводится :-( заменил свечи (поставил NGK простые, по каталогу) не помогло, стартер крутит до последнего издыхания акб под конец начинает схватывать но как бы на двух цилиндрах но так и не заводится. В чем проблема может быть ? не могли сбиться метки ГРМ? Заранее благодарен!

А бенз в камеры то хоть поступает? свечи после попыток запуска в каком состоянии?
Если до всех замен все работало, а после перестало, скорее всего что то неправильно собрали или не дособрали. осмотрите все повнимательней может где какой провод неподключенный увидите.
Удачи!

[detonator]

Цитата: (Zanderr @ 7.11.2011, 7:28) ... двигатель не заведется если у тебя ДМРВ неисправен, т.е. нет сигнала вообще. я у себя в качестве эксперимента пробовал завести без ДМРВ и движка не заводился, а при отключении ДМРВ на заведенном двигателе глох. если не в курсе это такой датчик на воздушном патрубке, сразу после корпуса воздушного фильтра. ну и работу бензонасоса никто не отменял. жужжит когда стартер крутишь??? он работает только когда крутишь стартер. если свечи мокрые когда помаслаешь стартером, значит бензонасос работает. проверь.

Насос работает. Свечи мокрые насос гудит давление есть. А как можно проверить ДМРВ? Возможно цешкой?

[Zepa]

Цитата: (detonator @ 7.11.2011, 23:51) Насос работает. Свечи мокрые насос гудит давление есть. А как можно проверить ДМРВ? Возможно цешкой?

можешь не проверять НАВЕРНОЕ.
если б дмрв был не исправен или не подключен впрыска не было б вовсе... ну и цешкой его не проверишь точно.
а если впрыск есть, искра есть и стартер бодро крутит, то фазы газораспределения не совпадают, ибо наличие всех вышеперечисленных хоть к схватыванию приводило б.
ну а если в грм не лазили, с куяли бы им меняться. может бенз просто плохоЙ?
а так та вобщем сказать нечего смотреть надо... видимо в сервис тебе дорога.

[Zanderr]

Цитата: (Zepa @ 8.11.2011, 0:58) ну и цешкой его не проверишь точно

... отнюдь! ))) снимаешь ДМРВ с воздухана и дома подключаешь питание на нужные проводки, и цешкой снимаешь сигнал в вольтах. если дуешь на датчик и напряжение меняется, значит он исправен. распиновка: когда смотришь прямо на разъем, слева направо - |5|4|3|2|1|
5 - E2 (типа земли)
4 - THA - сигнал датчика температуры воздуха на впрыске
3 - VG - сигнал ДМРВ
2 - E2G - питание ДМРВ -12В
1 - +B - питание ДМРВ +12В

E2 и THA сигнал с термодатчика о температуре воздуха на впрыске
E2G (-12В) и +B (+12В) - питание ДМРВ, ну E2G и VG - съем сигнала.

я свой два раза проверял. в холостом режиме он выдает 0.6В, если дуешь на него, даже легонько, напряжение должно меняться в большую сторону. вообще в мурзилке написано, что он на прогретом двигателе и холостом ходу должен выдавать от 1 до 1.5В.

если ДМРВ исправен значит, значит надо в другом месте искать причину. может у тебя банально предохранитель EFI перегорел. второй сверху, в коробке под капотом. а свечи точно искрят?

... у ееее. прочитал твой пост еще раз. когда ремень гура ставили они могли тебе фишку ну как бы задеть сдернуть или еще чего. внизу как раз около шкива гура расположен датчик положения коленвала, в общем в тех местах. если он глючит или фишка не касается контактов, двиг ты точно не заведешь. проверь эту тему.

[Zepa]

Цитата: (Zanderr @ 8.11.2011, 2:21) ... отнюдь! ))) снимаешь ДМРВ с воздухана и дома подключаешь питание на нужные проводки, и цешкой снимаешь сигнал в вольтах. если дуешь на датчик и напряжение меняется, значит он исправен. распиновка: когда смотришь прямо на разъем, слева направо - |5|4|3|2|1| 5 - E2 (типа земли) 4 - THA - сигнал датчика температуры воздуха на впрыске 3 - VG - сигнал ДМРВ 2 - E2G - питание ДМРВ -12В 1 - +B - питание ДМРВ +12В

а что даст такая проверка? то что он как то работает это и так понятно. а точность показаний таким методом на мой взгляд вряди обьективной будет

Цитата: (Zanderr @ 8.11.2011, 2:21) ... у ееее. прочитал твой пост еще раз. когда ремень гура ставили они могли тебе фишку ну как бы задеть сдернуть или еще чего. внизу как раз около шкива гура расположен датчик положения коленвала, в общем в тех местах. если он глючит или фишка не касается контактов, двиг ты точно не заведешь. проверь эту тему.

бензонасос не заработает если датчик не подключен, а вот если он в сторону сдвинут то момент впрыска не будет совпадать с фазой открытия клапана.
кароче камрад Zanderr на все сто прав смотри датчик положения К/В. но сначала смотри и запомни, а лучше сфоткай ка было, а потом крути и регулируй.

[detonator]

Всем спасибо. будем искать.

[detonator]

Цитата: (Zanderr @ 7.11.2011, 19:21) если ДМРВ исправен значит, значит надо в другом месте искать причину. может у тебя банально предохранитель EFI перегорел. второй сверху, в коробке под капотом. а свечи точно искрят?

свечи искрят.

[Zanderr]

Цитата: (Zepa @ 8.11.2011, 3:22) а точность показаний таким методом на мой взгляд вряди обьективной будет

... а тут как бы достаточно работоспособность зафиксировать и только. если бы ДМРВ врал с потоком, то как минимум бы заводился двиг, но была бы чехарда с оборотами, либо большие либо маленькие. по моему опыту проверки сразу понятно жив ДМРВ или мертв. он очень чувствительный по факту в рабочем состоянии. а крутить ДПКВ не надо, надо только фишку проверить.

[detonator]

Цитата: (Zanderr @ 7.11.2011, 19:21) ... отнюдь! ))) снимаешь ДМРВ с воздухана и дома подключаешь питание на нужные проводки, и цешкой снимаешь сигнал в вольтах. если дуешь на датчик и напряжение меняется, значит он исправен. распиновка: когда смотришь прямо на разъем, слева направо - |5|4|3|2|1| 5 - E2 (типа земли) 4 - THA - сигнал датчика температуры воздуха на впрыске 3 - VG - сигнал ДМРВ 2 - E2G - питание ДМРВ -12В 1 - +B - питание ДМРВ +12В E2 и THA сигнал с термодатчика о температуре воздуха на впрыске E2G (-12В) и +B (+12В) - питание ДМРВ, ну E2G и VG - съем сигнала. я свой два раза проверял. в холостом режиме он выдает 0.6В, если дуешь на него, даже легонько, напряжение должно меняться в большую сторону. вообще в мурзилке написано, что он на прогретом двигателе и холостом ходу должен выдавать от 1 до 1.5В. если ДМРВ исправен значит, значит надо в другом месте искать причину. может у тебя банально предохранитель EFI перегорел. второй сверху, в коробке под капотом. а свечи точно искрят? ... у ееее. прочитал твой пост еще раз. когда ремень гура ставили они могли тебе фишку ну как бы задеть сдернуть или еще чего. внизу как раз около шкива гура расположен датчик положения коленвала, в общем в тех местах. если он глючит или фишка не касается контактов, двиг ты точно не заведешь. проверь эту тему.

Так. Датчик запитал, замерил E2G VG работает. Ну а вот E2 THA по нулям ??
И ещё один прикол- снял дроссельную заслонку прочистить промыл отложил в сторону дай думаю посмотрю коллектор, а там грязи ... снял коллектор решил крутануть и ох.. движок схатывать начал чеза фигня?

[ПРОБОКС-2006]

Фильтр фоздушный поменяй, чтоб свечи не заливало и будет счастье.

[Zanderr]

Цитата: (detonator @ 8.11.2011, 12:47) движок схатывать начал чеза фигня?

... он схватывать будет, но не заведется я думаю.
... THA тебе не надо мерять, это температура, там сопротивление в кОм'ах. я для общей картины написал. ))) она на пуск как бы не влияет.
... а фишку на датчике положения коленвала проверял? она внизу в районе шкива.
... вообще странно, попробуй считать код ошибки. возможно у тебя ошибка есть. просто чек видно только когда машина заведется.
... тупим потихоньку. надо было с главного начинать. почитай и сделай: ссылка

[73 регион]

ссылка -форум "автоюмористов" Хабаровска.
ссылка с другого форума..
.. Мотор может не заводиться по 2 причинам - нечему гореть, или нечем поджечь. То есть бензин и искра. Хотелось бы поподробнее - горит ли лампочка "Check engine"? Если не горит - возможно предохранитель или сигнализация. Если горит и есть искра - то смотрите насос. Причем можно просто снять шланг и посмотреть остаточное давление - бензин должен брызнуть. При прокручивании стартером должен течь. Причем течение - не точный признак рабочего насоса - может не давать нужного давления. Но хотя бы схватывать двигатель должен. Если насос вообще не работает - посмотрите напряжение на его разъёме. Если есть - насос умер. Если нет - то предохранитель, реле, сигналка. Это пожалуй всё, что можно посмотреть самому. Для проверки электроники и датчиков нужен спец. Если конечно нет второй машины с которой можно все просто втупую переставлять.
...заправели 30 литров бензана заправке СибНефть в городе ГРЭС. Бенз похоже был с водой или с какой-то гадостью тяжелее бенза, когда они залились, гадость плавала в бензе. За ночь она осела на дно бака, и при запуске NZ сожрал то, что было в системе до бака, потом подовился гадостью и встал. (Это IMHO)
Гадость откачали до чистого бенза и движка запустилась (фыркнула правдо сизо) ....

[detonator]

Цитата: (Zanderr @ 8.11.2011, 15:00) ... он схватывать будет, но не заведется я думаю. ... THA тебе не надо мерять, это температура, там сопротивление в кОм'ах. я для общей картины написал. ))) она на пуск как бы не влияет. ... а фишку на датчике положения коленвала проверял? она внизу в районе шкива. ... вообще странно, попробуй считать код ошибки. возможно у тебя ошибка есть. просто чек видно только когда машина заведется. ... тупим потихоньку. надо было с главного начинать. почитай и сделай: ссылка

код считать не получится я акб снимал. датчик коленвала работает еслиб не работал бензонасос бы не качал.

[Zepa]

Цитата: (73 регион @ 8.11.2011, 23:03) .. Мотор может не заводиться по 2 причинам - нечему гореть, или нечем поджечь. ...

Точно, на моих глазах двигатель инжекторный заводили без клапанной крышки, предварительно налив в цилиндры сначала масла(для компрессии) а потом бензин... и он завелся и работал. очень наглядная иллюстрация работы распредвалов)))))))))

Но еще есть компрессия, а она может зависеть не только от состояния поршневой, но и от фаз грм. К примеру в НМТ на фазе сжатия, кулачок должен отходить от толкателя, тем самым давая клапану возможность закрыться под действием пружины. Если фазы сбиты то клапан может оставаться открытым тем самым исключая возможность сжатия-разогрева-взрыва топливной смеси. то есть и бенз и искра есть. а не заводится.

[Zepa]

Цитата: (detonator @ 9.11.2011, 21:57) код считать не получится я акб снимал. датчик коленвала работает еслиб не работал бензонасос бы не качал.

так ты всеравно считай, попробуй завести сначала, а потом считывай. Если моск ошипку задетектит в момент старта, то он ее покажет.