Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Probox _ Обслуживание и эксплуатация _ Задние подкрылки на PROBOX

Автор: Smusl 11.5.2007, 1:11

Подкрылки задние защищают задние колесные арки автомобиля от абразивного пескоструйного воздействия. Думаю все пробоксоводы сталкивались и посвоему решали (или не решали) проблемму отсутствия задних подкрылок! Хотелось бы знать КАК? От чего подходят? Как крепить? Я вот смотрел какието отверстия там есть, видимо для брызговиков! Может быть можно их как-то использовать... Пока лето на носу, вопрос не очень насущный, но до зимы надо сделать ИМХО! Кстати под определенным углом при взгляде на автомобиль без подкрылок - очень не хорошая картина открывается, кажется что задние крылья вообще висят в воздухе сами по себе, как две жестянки.. Не солидно выглядит машина без подкрылок.. Что будем с этим делать господа пробоксоводы? wink.gif

 

Автор: Smusl 13.5.2007, 2:14

А-у! Друзья! Неужели никто подкрылки не ставил? sad.gif

Автор: Proadm 17.5.2007, 22:00

Ну не ставил никто похоже... Я вот сам думал приспособить ченить, а то вид стремный.

Автор: TOP 4.6.2007, 12:40

Дык не вид однако главное, а защита от коррозии, "затектиль" тогда...

Автор: Succeed 8.6.2007, 13:55

Говорят, что от Москвича 41-ого подходят. Ссылаются на их эластичность. Это мне на СТО сказали, а ставить отказались, мол только оригинальные (сам покупай, привози), тогда поставим. Ответственность не хотят брать на себя. А я не хочу чтобы у меня красовались надписи "РостПласт".
Хотя 370р за комплект и 150 за установку-совсем не плохо. Может кто рискнет?

И вопрос такой. Брызговики кто-нибудь ставил? Какие подходят? Поделитесь опытом, пжлста.

Автор: Proadm 8.6.2007, 22:01

Я купил какие-то универсальные брызговики за 150р. Написано Toyota.На упаковке написано "Качество Резина" biggrin.gif Купил пластмассовые пистоны чтобы закрепить. Для нашемарок стоят 2 рубля - не подошли. Для иномарок стоят 10 рублей - вроде подошли. На деле и они не подошли - не держатся. На том и остановился. Валяются в гараже. Езжу без брызговиков. Может попадуться нормальные пистоны, тогда поставлю.

Автор: fal 26.6.2007, 7:57

Пробуй саморезами цеплять

Автор: fal 26.6.2007, 7:59

У нас комплект подкрылок из 4 штук для 2141 стоит 219 руб, может быть доберусь до этого дела

Автор: granica 27.6.2007, 18:22

Уже поставил назад от 41-го москвича. Подошли. Завтра поставлю вперед. Вроде прикидывал тоже должны пдойти.

Автор: Proadm 28.6.2007, 9:10

granica
А прикручивал саморезами?

Автор: Proadm 28.6.2007, 9:11

granica
да, фотки выложи, что получилось

Автор: Succeed 3.7.2007, 16:32

granica

Да, выкладывай давай фотки smile.gif . Очень интересно. Напиши как и на что крепил. Всем поможешь. Заранее спасибо.

Автор: snoozer 6.7.2007, 18:53

Брызговики тоже купил универсальные китайские резиновые. Подошли как влитые сидят. Крепил: болт + широкая шайба + гайка. Месяц ездю - пока не оторвались smile.gif

Автор: Gandalf 11.8.2007, 19:47

У меня брызговики уже стоят по дефолту...
а с подкрылками от 41 буду морочиться..... автору идеи-респект cool.gif

Автор: Smusl 12.8.2007, 15:51

Думаю тоже прикупить от 41 москвича!
Народ дайте фото! У КОГО СТОЯТ УЖЕ ПОДКРЫЛКИ!?
Не ленитесь фоткать господа! wink.gif
Кто ставил поделитесь, какие подводные (подкрыльные laugh.gif ) камни ждут?

Автор: Gandalf 18.8.2007, 18:55

Собсно,камни wink.gif ..............(подкрылки от 41,задние,передние решил не ставить,т.к. там подобие защиты есть)
Справа подходит практически идеально,резать почти не пришлось,а вот слева херня какая-то вышла.............. там приходится огибать подкрылком шланг,идуший в бак (в черном кожухе).В итоге подкрылка не хватило,чтобы полностью перекрыть эту нишу,в которую и набивается больше всего грязи.И вид с блестящими саморезами колхозный mad.gif ....... или они сами потемнеют за пару недель,или тупо замажу их черным антигравием .Фотки завтра сделаю и выложу.

Автор: Smusl 18.8.2007, 19:02

Gandalf
Давай фото поболшьше, а то я купил набор подкрылок (задние отдельно не продаются) а как ставить не придумаю никак sad.gif
На саморезы - не хочется в кузов дырки крутить ржаветь думаю будут! Можно конечно саморезы закрасить и промовилить...
Короче думаю пока!

ЗЫ Фото не забудь! laugh.gif

Автор: Gandalf 19.8.2007, 5:42

Кроме саморезов там никак sad.gif .Подкрылки приходится выгибать очень жестко.Тоже думаю теперь саморезы выкручивать по одному и мовилить.....

Автор: Gandalf 19.8.2007, 9:16

Переставил подкрылки, по http://www.nexia-club.ru/ekspluataciya/kuzov/podkrylki.html методу.Проблема с левым решилась путем отрезания от одного из оставшихся лишними передних подкрылков кусочка пластика и примострячивания его по месту. После чего еще замазал головки саморезов битумной мастикой ("Кордон" вроде). Основная цель установки локеров-закрыть нишу-грязесборник smile.gif имхо достигнута. Смотрится не особо эстетично все это huh.gif ....
Однако весьма утилитарно rolleyes.gif

Это левый локер......

 

Автор: Gandalf 19.8.2007, 9:20

Это правый...

 

Автор: Gandalf 19.8.2007, 9:20

Это тоже правый,но немного в другом ракурсе....

 

Автор: Smusl 20.8.2007, 2:02

Gandalf Молодца! Уважуха! Первопроходец! wink.gif
Все очень не плохо! Даже отлично!
Я пока не ставил - готовлюсь морально! laugh.gif
Вот прочитал еще что промышленным феном погреть стоит при установке!
Думаю тебе тоже не поздно погреть еще - складки на левом локере расправить! laugh.gif
http://lehaiver.h10.ru/pod.htm

ЗЫ по ходу пьессы оказывается подкрылки от 41москвича на туеву хучу машин подходит! Практически универсальные подкрылки! laugh.gif

Автор: Gandalf 20.8.2007, 6:15

Думал уже насчет фена....
А краска не поотлетит? blink.gif

Хотя,с пары метров,складки эти уже незаметны...........

Автор: Proadm 20.8.2007, 17:04

а я морально никак не могу себя подготовить сделать дырки в машине. Я лучше ее поменяю через годик на свежую и чистую. А эта достанется кому-то в хорошем состоянии. Пока вроде по крыльями коцек не видно... Может новый хозяин тоже морально не готов будет делать дырки. smile.gif

Gandalf
Ты молодца! Уважаю. Мало того что не побоялся сделать своему покемону пирсинг, так еще грамотно рассказал и показал остальным.

Автор: Smusl 20.8.2007, 21:11

Proadm Ржунимагу laugh.gif Пирсинг! laugh.gif
Это не пирсинг! laugh.gif
Это перфорация крыльев! laugh.gif
Я вот тоже никак не решусь!
Если ты Proadm не ездишь по московским химикалиям или питерским солям, то и нафиг тебе подкрылки? wink.gif

ЗЫ Старый анекдот есть про это!
У самолёта отваливались крылья,долго бились конструкторы,без результата.С горя напились,в очередном гадюшнике излили душу,дедушка им и посоветовал вокруг крыльев, в фюзеляже дырок насверлить. С утра самолёт госприёмке сдавать.других вариантов всё равно нет-насверлили.Всё зашибись и взлёт и посадка.С ментами и собаками разыскали деда,как что?
Сколько лет живу,но чтоб туалетная бумага по перфорации рвалась не припомню!

Автор: Gandalf 21.8.2007, 5:35

Насчет поменять-это как получится cool.gif ....
Да и новый владелец,ежели чего,думаю,в обиде не будет biggrin.gif
А так за два-три года,в той самой нише могут появиться дыры........ Сквозные..........
Ацкие химикалии юзают наши дорожники-реально в минус 30 разъедают лед ph34r.gif

Автор: Denis_chel 26.11.2007, 10:20

Больше никто локеры не ставил? Есть ещё фотки?

Автор: andre196936 30.11.2007, 6:17

Господа у меня стоят заводские подкрылки и меня вполне устраивает, крепятся они на клипсы, по кромке крыла.

Автор: Proadm 30.11.2007, 15:55

Цитата (andre196936 @ Сегодня в 05:17)
Господа у меня стоят заводские подкрылки и меня вполне устраивает, крепятся они на клипсы, по кромке крыла.

да ну нафиг! то ты наверное про перед. А мы тут про зад

Автор: dim@nnn 12.2.2008, 12:46

При езде по гравию,щебню и т.д в салоне становится шумновато unsure.gif Может,под подкрылки чёнить запихуемо?Есть идеи?

Автор: Proadm 13.2.2008, 22:12

dim@nnn шумоизоляцию сделай раз тебя шум беспокоит. Под подкрылки запиху - не запихуй, всеравно получишь шишь smile.gif

Автор: enzo 14.2.2008, 1:24

Смешная тема!
PS Модератор! Мож в "топку" её? Нах нужны подкрылки, када 2-й год железо не гниет? (Эксплуатация приближена к нереальной: Москва, вся известная химия, все известные "песко-грави-струи" и "жизнь машины на улице..) Зачем "локкеры" там где "чисто и сухо" (пусть и холодно) считаем "бешением с жиру", ну типа, как у меня проставки... laugh.gif

Автор: Smusl 15.2.2008, 11:21

enzo Есть граждане которые с пеной у рта могут часами доказывать необходимость локеров! Я лично свои (от 2141) выкинул нах.. так и не поставив - не смог я японца продырявить...

Пусть поживет исчо темка! А то ведь опять создадут! Молодежжж...

А по теме dim@nnn для шумоизоляции хорошо подходит - жидкий локер! Сейчас делают во многих местах! См.поиск! Ну и внутреннюю шумоизоляцию салона никто не отменял!

Автор: MAGISTER_bratsk 6.3.2008, 21:21

брызговики стандартные, на разборе подсказали что от висты камри в 40 кузове идут, а подкрылки братья китайцы льют на ура, в Иркутске видел на знаменском рынке, цена 200 рубкей штучка, от 41 москвидуя тоже подходят без доработок даже.... выбор есть всегда... либо дешево и сердито, либо качественно и дорого

Автор: саша 12.4.2008, 7:19

японцы не гниют! проверено.

Автор: enzo 12.4.2008, 20:24

(удалено мной, потому что удален предыдущий пост модератором и ответ не имеет значения в контексте).. smile.gif

Автор: PirAnia 15.1.2009, 17:12

Я на предыдущий пробокс заказывала покрытие битумное на арки-сделали и мне кажется этого достаточно,а то мало ли что там скапливается за подкрылками-не сохнет же грязь в замкнутом пространстве,может я не права,но даже прикручивая саморезами защиту мы даем место и повод для появления коррозии

Автор: UHIN (УХИН) 3.5.2009, 2:15

Я на своём Саксиде задние колёсные арки жидкой резиной обработал, шум от гравия\песка стал заметно глухим. Кстати, всем на заметку... с левой стороны, там хде люк бензобака, под крылом стоит пласмаска, закрывающая горловину... так вот: когда я её снял, то тихо ох.ел... там небыло чистого места! Конструкция этой защиты сделана как грязесобирательница. Когда я это всё вымывал, наверное японские микробы на размножение вымыл..... biggrin.gif
P.S. Кожух держится на двух клипсах и гайка на 10

Автор: бав 3.5.2009, 9:36

UHIN (УХИН) Че за жидкая резина? По подробнее можно?Фото и т.д. wink.gif

Автор: UHIN (УХИН) 4.5.2009, 2:41

бав
Обладает прекрасной адгезией и «укрываемостью». Предназначено для обработки днища, арок колес, крыльев, фартуков, нижних поверхностей порогов автомобиля.

Сохраняет пластичность и не трескается при минусовых температурах.
Вытесняет воду из щелей и стыков между панелями кузова.
Надежно защищает кузов от коррозии.
Существенно замедляет уже начавшийся процесс коррозии, частично пассивируя поверхность.
При использовании каждые 2 года продлевает срок службы силовых элементов кузова, лонжеронов, днища, порогов, арок колес, крыльев до 12-15 лет.
Значительно уменьшает шум от дороги, снижает вибрации элементов кузова. Повышает комфортность эксплуатации автомобиля.
Гарантированно защищает нижние части порогов, арки и внутренние поверхности крыльев, фартуки, лонжероны от ударов и повреждений дорожными камнями.
Используется при профессиональном кузовном ремонте для защиты сварных швов изнутри панелей и для защиты внутренних поверхностей новых кузовных панелей (крылья, двери, фартуки, капоты и багажники рекомендуется обработать до установки на машину). Быстро сохнет, после высыхания может окрашиваться автомобильными эмалями и грунтами.
user posted image

Автор: ded 4.5.2009, 5:10

Cпасибо за разъяснение о жидкой резине очень может пригодиться!

Автор: бав 4.5.2009, 13:59

UHIN (УХИН)
Спасибо, очень подробно. Ну а теперь пожалуйста о реальном результате. Соответствует написанному? rolleyes.gif

Автор: UHIN (УХИН) 4.5.2009, 14:10

бав
Году так в 2002 я первый раз воспользовался этой штукой.... так вот, в то время наносимый слой был заметно гуще... Сейчас резина в балоне заметно жидковата, потребуется 1 баллон на арку. Сохнет быстро, обработку проводить на хорошо вымытую и обезжиринную поверхность.
P.S. реальный результат зависит от толщины наносимого слоя, там где больше бьёт о арку камни\песок. cool.gif

Автор: бав 4.5.2009, 14:14

Результат, результат??? Глушит удары, шум?

Автор: Aps 4.5.2009, 19:39

бав
Похоже пока сам не попробуешь - не поймешь wink.gif
UHIN (УХИН)
Пимерный ценник балона?

Автор: Login 4.5.2009, 20:30

Я б тоже проинсталировал бы ету РеЗззину.

Автор: бав 5.5.2009, 16:17

Цитата
Похоже пока сам не попробуешь - не поймешь
Нет ни желания, ни возможности тратить деньги на "просто попробовать" dry.gif .

Автор: UHIN (УХИН) 6.5.2009, 8:32

Цитата (бав @ 4.05.2009 - 13:14)
Результат, результат??? Глушит удары, шум?

Для бав... Мужики, ну читайте внимательнее написанное.... шум от гравия\песка стал заметно глухим
P.S. реальный результат зависит от толщины наносимого слоя, там где больше бьют о арку камни\песок.

ДЛЯ Aps
У нас стоит от 300р. Цена зависит от объёма балона.

Автор: бав 6.5.2009, 16:49

UHIN (УХИН) Да, извини, перечитал. Просто все внимание акцентировалось на пластмассовом кожухе, закрывающем горловину бензобака. smile.gif

Автор: Alex.a 3.9.2009, 9:52

Короче ни чего не могу найти поиском...
Проблема такая-вода и влага в задних крыльях, в левом аж плещется в правом влага и ил. Как это устранить и от куда она попадает туда? Когда выбирал машину, заметел, что это почти у всех ПРОБЛЕМ. Дайте ссылку или присоветуйте как и что. Спасибо.

Автор: Login 3.9.2009, 14:24

Alex.a
Там есть дреннажные отверстия, через них всё выйдет !! Обычно это бывает после дождя или езда по лужам. Такая же фигня, У меня аж коврик в богажнике мокнет !

Автор: Alex.a 3.9.2009, 16:41

Цитата (Login @ Сегодня в 13:24)
Alex.a
Там есть дреннажные отверстия, через них всё выйдет !! Обычно это бывает после дождя или езда по лужам. Такая же фигня, У меня аж коврик в богажнике мокнет !

Не понял, как коврики? Я про крылья там где крышки у нас пластиковые в боках. Руку туда в низ, а там буль буль, короче с такой проблемой все сгниет чере 2-3 года. Как устранить это, что бы сделать раз и забыть нафиг. А?

Автор: Katran 3.9.2009, 17:56

Alex.a У тебя под задним бампером, находятся вентиляционные окна. Вот вода оттуда и попадает. Правда я не пойму где ты так ездишь? Этож по самые двери надо заехать в воду!!! blink.gif
И как выше указал Login посмотри дренажные отверстия, может у тебя тоже заглушки стоят.

Автор: maevst 14.10.2009, 19:26

Цитата:
(Katran @ 3.9.2009, 17:56) *
Alex.a У тебя под задним бампером, находятся вентиляционные окна. Вот вода оттуда и попадает. Правда я не пойму где ты так ездишь? Этож по самые двери надо заехать в воду!!! blink.gif
И как выше указал Login посмотри дренажные отверстия, может у тебя тоже заглушки стоят.

я в китайские перчатки силикагель насыпал и туда положил на год хватает

Автор: Andy 15.10.2009, 6:27

Цитата:
(maevst @ 14.10.2009, 23:26) *
я в китайские перчатки силикагель насыпал и туда положил на год хватает

Это сколько силикагеля надо?

Автор: andre196936 20.6.2010, 15:03

Всем доброго дня.
У меня вопрос, а на перед кто нибудь ставил подкрылки?
Для меня вопрос актуален месяц езды без бампера дает о себе знать sad.gif а стоимость одного нового 1500 руб с доставкой.

Автор: romeo54 21.6.2010, 5:10

Так это бампер столько стоит или подкрылки? blink.gif На них ведь родные нормальные или их нет.

Автор: andre196936 22.6.2010, 17:52

Цитата:
(romeo54 @ 21.6.2010, 5:10) *
Так это бампер столько стоит или подкрылки? blink.gif На них ведь родные нормальные или их нет.

Один подкрылок левый или правый роли не играет.

Автор: Lubitel' 22.6.2010, 19:11

Цитата:
(andre196936 @ 20.6.2010, 18:03) *
Всем доброго дня.
У меня вопрос, а на перед кто нибудь ставил подкрылки?
Для меня вопрос актуален месяц езды без бампера дает о себе знать sad.gif а стоимость одного нового 1500 руб с доставкой.

Я не знаю, от чего можно их прилепить blink.gif . Они ведь специальной формы и из подкрылка переходят в защиту под бампером, плюс правый ещё и шкив коленвала прикрывает. Если только сделать сборный- обычный подкрылок соединить с пластиной, например из паронита?
А куда родные дел?

Автор: Rawen 23.6.2010, 12:22

Да на какой х..н нужны эти подкрылки??
Собираетесь всю жизнь на машине ездить?
Не сгниет она за 1,2,3,4,5 лет, обещаю biggrin.gif

Автор: LexSor 23.6.2010, 16:13

Цитата:
(Rawen @ 23.6.2010, 15:22) *
Да на какой х..н нужны эти подкрылки??
Собираетесь всю жизнь на машине ездить?
Не сгниет она за 1,2,3,4,5 лет, обещаю biggrin.gif

Нужны подкрылки нужны rolleyes.gif В прошлом году на отдыхаловке наехал на пенёк и вырвал его нафиг скорнем mad.gif Где-то недели 2 ездил без оного ,и как раз стояла дождливая погода.Так вот с той стороны где не было подкрылка грязища была везде и 5 сантиметровым слоем sad.gif особенно в промежутке между дверью

Автор: LexSor 23.6.2010, 16:34

О извиняйте чё то я не разглядел это же тема про задние подкрылки sad.gif

Автор: Rawen 23.6.2010, 20:15

Цитата:
(LexSor @ 23.6.2010, 18:34) *
О извиняйте чё то я не разглядел это же тема про задние подкрылки sad.gif


tongue.gif у меня нет задних подкрылок и брызговики все поснимал, ничего машине не будет и вечно на ней ездить не собираюсь.

Автор: Lubitel' 26.6.2010, 9:55

Цитата:
(Rawen @ 23.6.2010, 23:15) *
tongue.gif у меня нет задних подкрылок и брызговики все поснимал, ничего машине не будет и вечно на ней ездить не собираюсь.

А ты ни разу за камазом или газелью без брызговиков в дождь не ездил? Из под легковых меньше грязи летит, но всё же летит.
Машине ничего не будет, вот только без брызговиков заднее стекло закидывает быстрее, и запаску когда достаешь, а она вся в грязи, понимаешь, для чего нужны подкрылки.

Автор: Rawen 26.6.2010, 10:59

Цитата:
(Lubitel' @ 26.6.2010, 11:55) *
А ты ни разу за камазом или газелью без брызговиков в дождь не ездил? Из под легковых меньше грязи летит, но всё же летит.
Машине ничего не будет, вот только без брызговиков заднее стекло закидывает быстрее, и запаску когда достаешь, а она вся в грязи, понимаешь, для чего нужны подкрылки.


ну ты и сравнил rolleyes.gif
на машине свес сзади большой, он и играет роль брызговиков, про перед вообще не говорю.
Запаска с брызговиками не меньше грязнится чем без них, заднее стекло с такой формой кузова всегда будет грязное, хоть брызговик по всей ширине кузова поставь.

Автор: Lubitel' 26.6.2010, 19:51

Цитата:
(Rawen @ 26.6.2010, 13:59) *
ну ты и сравнил rolleyes.gif
на машине свес сзади большой, он и играет роль брызговиков, про перед вообще не говорю.
Запаска с брызговиками не меньше грязнится чем без них, заднее стекло с такой формой кузова всегда будет грязное, хоть брызговик по всей ширине кузова поставь.

Запаска меньше марается при установленных подкрылках, а вот заднее стекло БЕЗ брызговиков закидывает БЫСТРЕЕ!!! Проверено! И прошу внимательнее перечитать мой предыдущий пост, я и не говорил, что стекло вообще не будет мараться с брызговиками smile.gif
В идеале прилепить бы какие нибудь подкрылки побольше, чтобы они ниже уровня кузова висели, тогда и брызговиков не надо. Только где их взять? unsure.gif
А что касаемо заднего свеса- вот у троллейбуса он действительно большой biggrin.gif , а у нас, так, ни о чем... прокатись за пробоксом без брызговиков в дождь, особенно если он проставками поднят.

Автор: Katran 26.6.2010, 19:53

Цитата:
(Lubitel' @ 26.6.2010, 23:51) *
Запаска меньше марается при установленных подкрылках, а вот заднее стекло БЕЗ брызговиков закидывает БЫСТРЕЕ!!! Проверено! И прошу внимательнее перечитать мой предыдущий пост, я и не говорил, что стекло вообще не будет мараться с брызговиками smile.gif
В идеале прилепить бы какие нибудь брызговики побольше, чтобы они ниже уровня кузова висели, тогда и брызговиков не надо. Только где их взять? unsure.gif
А что касаемо заднего свеса- вот у троллейбуса он действительно большой biggrin.gif , а у нас, так, ни о чем... прокатись за пробоксом без брызговиков в дождь, особенно если он проставками поднят.


Димон, а может как у дальнобойщиков? Кусок тряпки взади натянуь!!!!

Автор: Lubitel' 26.6.2010, 20:03

Цитата:
(Katran @ 26.6.2010, 22:53) *
Димон, а может как у дальнобойщиков? Кусок тряпки взади натянуь!!!!

Я думал об этом. Или брызговик по всей ширине. Но во-первых- тогда грязь может оставаться на запаске (хотя я для себя эту проблему решил завернув запаску в мешок), а во-вторых- как представлю что придется лезть за запаской под этот брызговик, да если ещё в сырую погоду, то мысль о подобном девайсе моментально пропадает laugh.gif

Автор: Rawen 29.6.2010, 10:08

Цитата:
(Katran @ 26.6.2010, 21:53) *
Димон, а может как у дальнобойщиков? Кусок тряпки взади натянуь!!!!


Даже стесняюсь спросить.... взади у кого собираетесь натянуть то??
или взад кого??
если про машину все же речь, то тогда наверно сзади все же laugh.gif

Автор: andre196936 29.6.2010, 17:34

Да, а я всего лишь про подкрылки спросил biggrin.gif

Автор: LavrKlimov243 25.1.2011, 9:40

Привет всем! Я может тут найду продвинутых, кто подскажет реальна ли http://antikor-rt.ru только такими путями? Или еще как нить можно?

Автор: romeo54 25.1.2011, 13:38

Цитата:
(LavrKlimov243 @ 25.1.2011, 11:40) *
Привет всем! Я может тут найду продвинутых, кто подскажет реальна ли http://antikor-rt.ru только такими путями? Или еще как нить можно?

Ну привет.А с какой целью тебе и на что защита( в смысле авто или на что другое).

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)