[Kreck]

А я брал масло по 1200,1500,1600р. И понял,что наж двиг вместе с заменой и гарантией на1мес. стоит 12 канистр масла.

[westf2]

насчет оригинала и его чудодейственных свойств я просмотрел кучу инфы как российской так и самих японцев нет в нем ЧУДА.

У япов подход к маслу какой - хорошая база + мин присадок
У Евриков - база средней паршивости + полный фарш присадок от самых простых до супер пупер..
У америкосов - как бог послал хорошая или средненькая база + или полный пипец по присадкам или ваще минимум

Насчет наших чудо двигателей - расчитаны они на средней паршивости кряк, то есть минералку (под капотом у тачки 2006 г лейбла SJ 10w30)...и нет
никакого чуда что у движки что у масла...простой дешевый неприхотливый двигатель с чудо конструкцией противоречещей надежности...но самый пародокс все удивляются что работает...
ктошь уменьшает площади трения и ширину вкладышей с уменьшением вязкости масла?

Пробывал оригинал и 0w20 и 5w30 ...особого чуда незаметил что по окисляемости что по присадкам нечто похожее на петру канаду.
насчет мутиля еколайт 0w20 присадки и база на уровень выше тут оригинал и рядом не стоял...только вот не последний прикол ...или подделка или у мутуля тожпартия от партии кач пляшет..
насчет 0w20 и в +35 на трассе или в гору несоветовал бы...

[73 регион]

Цитата: У япов подход к маслу какой - хорошая база + мин присадо Пробывал оригинал 5w30 ...особого чуда незаметил что по окисляемости что по присадкам

Моторное масло TOYOTA SM 5W30
Высококачественное моторное масло последнего поколения. Специально разработанное моторное масло для автомобилей TOYOTA с высокими энергосберегающими характеристиками.
фасовка: 1L*24, 4L*6, 20L
О продукте:
№ п/п Наименование параметра Метод определения Фактическое значение
1 Плотность при 20 С, кг/куб.м ГОСТ 3900-85 855
2 Вязкость кинематическая при 40 С, сСт ГОСТ 33-2000 57,65
3 Вязкость кинематическая при 100 С, сСт ГОСТ 33-2000 10,35
4 Индекс вязкости ГОСТ 25371-97 170,2
5 Щелочное число, мг КОН/г ГОСТ 11362-96 5,9
6 Температура вспышки, С ГОСТ 4333-87 222
7 Температура потери текучести, С ГОСТ 20287-91 -39
8 Зольность сульфатная, % ГОСТ 12417-94 0,88
Autodela.ru Тест синтетических моторных масел
Toyota - Тест моторного масла
Заявленные особенности
Эксплуатационный интервал— 5000км для турбированных двигателей, 10000км для без наддувных двигателей. Высококачественное всесезонное энергосберегающее моторное масло для бензиновых двигателей, в том числе с турбинами, созданное на основе гидрокрекинга. Обладает оптимальными низкотемпературными характеристиками и высокими антиокислительными свойствами для двигателей японских автомобилей. Обеспечивает легкий запуск и надежную работу двигателя при любых условиях эксплуатации.
Результаты теста
Вязкость кинематическая при 100°С— 12,04мм2/с; вязкость кинематическая при 40°С— 60,54мм2/с; индекс вязкости— 151; температура вспышки, определяемая в открытом тигле— 217°С; температура застывания— –31°С; щелочное число— 6мг КОН/г; плотность при 20°С— 858,5кг/м3; зольность сульфатная— 0,82масс %; динамическая вязкость при –30°С— 6006мПа•с; коэффициент загрязненности вначале испытаний— н/д, коэффициент загрязненности после испытаний— 37,72; изменение кинематической вязкости— –6,4%; изменение щелочного числа— 27,8%; кислотное число— 1,55%.
Обсуждение теста
Все физико-химические параметры масла соответствуют заявленной эксплуатационной группе. Масло обладает хорошей текучестью и прокачиваемостью, о чем свидетельствуют не самые большие значения кинематической вязкости. Однако высокое значение динамической вязкости, вероятно, может привести к тому, что стартеру потребуется несколько большее усилие для поворота коленвала зимой. И значение температуры застывания маловато: в сильные морозы с холодным стартом могут возникнуть проблемы и риск масляного голодания на не прогретом двигателе увеличивается. Правда, при этом данный участник самый всесезонный: у него наибольшее значение индекса вязкости.
А вот пакет присадок самый скудный среди всех представленных на тест образцов (значение сульфатной зольности всего 0,82%), да и антиокислительных присадок можно было бы добавить (щелочное число самое низкое в тесте). И срабатываются эти присадки относительно быстро, если судить по изменению щелочного числа. Но при этом продукты окисления нейтрализуются вполне эффективно, так как кислотное число одно из минимальных в тесте.
Не самой лучшей оказалась и способность масла растворять шлаки и смолы. Такой вывод может подтвердить весьма высокое значение коэффициента загрязненности. Зато композиция «полимерный загуститель— базовое масло» оказалась вполне живучей. К окончанию высокотемпературных испытаний величина изменения кинематической вязкости осталась в поле отрицательных значений.
РЕЗЮМЕ: Несмотря на имеющиеся недостатки, вполне достойный продукт с неплохим ресурсом. ссылка
Фильтр менять, не меня масло, очень даже есть смысл, поскольку даже на половине пробега он уже довольно сильно забивается.

ссылка

[Аверьян]

Цитата: (73 регион @ 6.1.2012, 22:54) Моторное масло TOYOTA SM 5W30 Высококачественное моторное масло последнего поколения. Специально разработанное моторное масло для автомобилей TOYOTA с высокими энергосберегающими характеристиками. фасовка: 1L*24, 4L*6, 20L О продукте: № п/п Наименование параметра Метод определения Фактическое значение 1 Плотность при 20 С, кг/куб.м ГОСТ 3900-85 855 2 Вязкость кинематическая при 40 С, сСт ГОСТ 33-2000 57,65 3 Вязкость кинематическая при 100 С, сСт ГОСТ 33-2000 10,35 4 Индекс вязкости ГОСТ 25371-97 170,2 5 Щелочное число, мг КОН/г ГОСТ 11362-96 5,9 6 Температура вспышки, С ГОСТ 4333-87 222 7 Температура потери текучести, С ГОСТ 20287-91 -39 8 Зольность сульфатная, % ГОСТ 12417-94 0,88 Autodela.ru Тест синтетических моторных масел Toyota - Тест моторного масла Результаты теста Вязкость кинематическая при 100°С— 12,04мм2/с; вязкость кинематическая при 40°С— 60,54мм2/с; индекс вязкости— 151; температура вспышки, определяемая в открытом тигле— 217°С; температура застывания— –31°С; щелочное число— 6мг КОН/г; плотность при 20°С— 858,5кг/м3; зольность сульфатная— 0,82масс %; динамическая вязкость при –30°С— 6006мПа•с; коэффициент загрязненности вначале испытаний— н/д, коэффициент загрязненности после испытаний— 37,72; изменение кинематической вязкости— –6,4%; изменение щелочного числа— 27,8%; кислотное число— 1,55%.

В тексте какое то расхождение В частности это касается коэфф.кинематической вязкости при t 40 и 100 гр.С.,индекса вязкости.Значения расходятся и при чём прилично

[немец]

При испытаниях азиатских моторных масел, не смотря на низкое щелочное число, в отработке оно было выше, чем у масел европейских, с изначально высоким щелочным числом.
В масле Toyota 0W-20 содержится большее число молибдена. Причем вязкозть его при 100 град. достаточно велика для двадцаток.

[westf2]

насчет 0w20 тайоты это вообще непонятно...насчет отработок для кряка оригинал окисляется довольно таки медленно но все это очень сильно зависит от топлива и усл экспл...
еврики типо полусинька это вообще трудно назвать кряком...
насчет молибдена япы посчитали что большое кол-во убъет два зайца - и ZDDP заменит и трение уменьшит...но это только миф проканывающий с хорошим бензом и экспл в городе с заменой 5 тыс...хотя по бабкам дешево получается...при стоимости канистры в пакемонии 500-600 р

[petrxfz]

Седни сменил масло в очередной раз. Откатал 5в30 ориг. на 4500 км со всеми прогревами и прочими простоями. Масло заметно потемнело, темнело пропорционально пробегу, в отличии от шелла. В последние 1500 пробегу, жучил машину несчадно что по трассе, что проселку, постоянно на трешке оборотов. Сожрало масла где то грамм 150 на эти 1500км. Вот неясность, раньше вашпе не жрало масло, а тут на тебе. С чем связано с повышенными оборотами двигателя или с тем что масло устало уже?
Сменил масло на 0в20 ориг. Первое ощущение после смены - машинка как-та порезвее чтоль побегла. После поездки на прогретом двигле взял масло с щупа на пальцы, а оно как вода, так и надо?

[westf2]

чем жидче масло в мороз тем меньше износ ...но жуить по трассе больше 130 не советую...это ж все таки вода..

[немец]

Цитата: (petrxfz @ 8.1.2012, 22:19) Седни сменил масло в очередной раз. Откатал 5в30 ориг. на 4500 км со всеми прогревами и прочими простоями. Масло заметно потемнело, темнело пропорционально пробегу, в отличии от шелла. В последние 1500 пробегу, жучил машину несчадно что по трассе, что проселку, постоянно на трешке оборотов. Сожрало масла где то грамм 150 на эти 1500км. Вот неясность, раньше вашпе не жрало масло, а тут на тебе. С чем связано с повышенными оборотами двигателя или с тем что масло устало уже? Сменил масло на 0в20 ориг. Первое ощущение после смены - машинка как-та порезвее чтоль побегла. После поездки на прогретом двигле взял масло с щупа на пальцы, а оно как вода, так и надо?

Делались эксперименты по времени какое масло быстрее достигает пар трения по сравнению с 30-кой, даже на горячую оно достигает в 4 раза быстрее, я имею в виду 20-ку. А износ говорят имеет 70% из-за запуска и долгого поступления густых масел.
А что как вода, не бойся, мы привыкли смазывать всё густым солидолом. Технологии масел не стоят на месте, не удивлюсь появлению масел 0W-10. В данном случае 20-ка Тоёты больше работает за счет присадок и снадобий чем за счет основы. Вынимая щуп на горячую ты видишь жидкую основу, но не присадки. Не даром Хонда и Тоёта перешли на 20-ки, не думаю, что только дань экологии в ущерб ресурсу. Беда оригинальных 20-ок в том, что их надо вовремя менять не дожидаясь выработки спасительных присадок. В наших условиях их предел думаю 5, макс. 6 т.к. Я вообще меняю масла 3.5-3.8 т.к. но это мои тараканы.

[73 регион]

Кто заливает японское масло,не обратили внимание на иероглифы и с какой стороны горловина.?
Прочитал на форуме,Настоящее японское масло - иероглифы только японские(не китай,корея) и горловина СПРАВА !!!

А вот типа Япония слева ?
ссылка

[westf2]

Цитата: (немец @ 8.1.2012, 21:05) Делались эксперименты по времени какое масло быстрее достигает пар трения по сравнению с 30-кой, даже на горячую оно достигает в 4 раза быстрее, я имею в виду 20-ку. А износ говорят имеет 70% из-за запуска и долгого поступления густых масел. А что как вода, не бойся, мы привыкли смазывать всё густым солидолом. Технологии масел не стоят на месте, не удивлюсь появлению масел 0W-10. В данном случае 20-ка Тоёты больше работает за счет присадок и снадобий чем за счет основы. Вынимая щуп на горячую ты видишь жидкую основу, но не присадки. Не даром Хонда и Тоёта перешли на 20-ки, не думаю, что только дань экологии в ущерб ресурсу. Беда оригинальных 20-ок в том, что их надо вовремя менять не дожидаясь выработки спасительных присадок. В наших условиях их предел думаю 5, макс. 6 т.к. Я вообще меняю масла 3.5-3.8 т.к. но это мои тараканы.

правильные тараканы твоя движка будет работать долго....оригинальные масла поскольку содержат минимум присадок сдыхают очень быстро в смысле разжижения потери индекса вязкости...
насчет присадок и снадобий они лишь продлевают защиту но не увеличивают...насчет поступления масло при прогреве двигателя..у наших движек есть один плюс поскольку маасл фильтр стоит вертикально даже при херовом масл фильтре масло из него невытекает..)))....масла с добавл эстеров тож вам помогут поскольку масл пленка тож есть на холодную...

[westf2]

японские масла НИКОГДА не прославлялись на мир своими присадками или основой...впереди планеты всей АМЕРИКОСЫ...)))

поэтому не нади в пакемонии искать чуда...или чудодественных масел...все оригиналы выпускаются с кем контракт заклюен седни оди н завтра второй...

был у меня пример ездил знакомый на митсубиши L200 на мобил 0w40 залив офиц предст по гарантии пробег 30 тыс... ..посоветовал я ему залить оригинал 5w30 ...так он меня материл после заливке весь день...на след день злил обратно мобил 0w40...тачка ехала реально намного хуже...вот те и оригинал..

так что не все масленное лучше даже родное..

[petrxfz]

В общем едем дальше =)

[немец]

Цитата: (westf2 @ 8.1.2012, 23:18) правильные тараканы твоя движка будет работать долго....оригинальные масла поскольку содержат минимум присадок сдыхают очень быстро в смысле разжижения потери индекса вязкости... насчет присадок и снадобий они лишь продлевают защиту но не увеличивают...насчет поступления масло при прогреве двигателя..у наших движек есть один плюс поскольку маасл фильтр стоит вертикально даже при херовом масл фильтре масло из него невытекает..)))....масла с добавл эстеров тож вам помогут поскольку масл пленка тож есть на холодную...

Совершенно верно, снадобъя продлевают защиту не увеличивая. Продлевается ресурс немного за счет того, что агрегатам немного легче крутить другие агрегаты из за жидкого масла, а присадки лишь способствуют защите в этот момент. Ну и конечно скорость подачи к узлам.
Поэтому я и не говорю про чудодейственные свойства. Здесь просто масло обеспечивает оптимально-рациональный режим работы двигателя, за счет этого и обеспечивается небольшее продление ресурса, ну естественно небольшая экономия топлива, небольшой прирост мощьности, ну и экология.

[vlad4217]

Вопрос: машина б/п по РФ probox 2007 г. мне посоветовали на СТО лить Shell Helix Ultra SAE 5W-40, говорят что все пробки на ней ездят. В принципе СТО зарекомендовало себя как приличное (не обманывают). Стоит ли воспользоваться советом или просто мне желают впарить дорогое масло???
p.s. машина первая, навыков-нет …как и опыта по выбору (использованию) какого либо масла.
Из прочитанного на этом форуме и на дроме (из темы Бориса «о проверки загрязнения двиг…») на оригинальных также можно обжечься.
Какое масло было залито в мою машину, я также не знаю…кто смотрел говорят чистое можно ездить….но я буду менять, вот только на что… и да, зимой эксплуатировать не собираюсь, только летом.

[westf2]

лей любую 30 ...у шелла она тож есть....а на СТО скажи вы каталог взгляните что моему авто рекомендуется....у них глаз выпадет...)))

[немец]

Я как посмотрю, они в любые машины 5В-40 пихают, во все даже новые японцы не смотря на инструкцию.
Почему бы не купить родное Тоёта и приехать к ним. Железные канистры там сложно подделать и вариант надежный, да и цена не больше Шела.

И прочти эту тему, там всё есть.

[vlad4217]

Цитата: (немец @ 11.1.2012, 18:56) Я как посмотрю, они в любые машины 5В-40 пихают, во все даже новые японцы не смотря на инструкцию. Почему бы не купить родное Тоёта и приехать к ним. Железные канистры там сложно подделать и вариант надежный, да и цена не больше Шела. И прочти эту тему, там всё есть.

да вот меня это и смущает, оригинал тоетовских в железе у них тоже есть, но его не посоветовали, спросил почему - так и необьяснили тупо сказали лей что советуем....Я склоняюсь к рекомендациям из мануала 0w30 тоетовское....ездить еще не начал а мозг уже кипит

[немец]

Цитата: (vlad4217 @ 11.1.2012, 22:04) да вот меня это и смущает, оригинал тоетовских в железе у них тоже есть, но его не посоветовали, спросил почему - так и необьяснили тупо сказали лей что советуем....Я склоняюсь к рекомендациям из мануала 0w30 тоетовское....ездить еще не начал а мозг уже кипит

Значит они советуют то, что выгодно им, а не вам.
В Японии бы залили строго по мануалу, а у нас как в России.

[petrxfz]

Цитата: (vlad4217 @ 11.1.2012, 22:04) да вот меня это и смущает, оригинал тоетовских в железе у них тоже есть, но его не посоветовали, спросил почему - так и необьяснили тупо сказали лей что советуем....Я склоняюсь к рекомендациям из мануала 0w30 тоетовское....ездить еще не начал а мозг уже кипит

У тоехты нема гидрокряка 0в30. Слишком большой разброс, 0в30 это синт полный. Гидрокряк рекомендуемый есть/бывает 0в20 5в20 5в30. Бери люое из перечисленных и лей не очкуя, если двиган масло не жрет и не ушатанный гуталином.
В крайнюю жару наверно 5в30 будет норм, а крайней зимою 0в20 в самый раз.
Дето выше я писал свое похождение в замену масло. Мне тоже самое спели =) про 5в40 всем пробоксам, не ведись на залепу. У них одын бочка и продавать ее нужно. Они очень не люблять кады припуливаешь со своим маслом и еще обоснованно им доказываешь что именно его лить нада.
Тут в кряке главное как в онегдоте, не обос*аться со сроком замены, интервал на таком масле по ощущениям, но в пределах 3,5к - 5к км. А так почитай посты повыше, все по делу во бщем-то. Более понятно станет. Все уже рассосали вроде.