Цитата: (Lubitel' @ 7.12.2010, 22:09) Главное слово "почти". УАЗик тяжелый, его можно раскачать. Я сегодня шниву усадил в сугроб, на пробоксе я бы туда не сунулся. Ему бы усилитель или защиту "губы"- чтобы с разгону в сугробы втыкаться, цены бы ему не было. А так, все сугробы, которые я штурмовал на пробоксе оказывались сильнее его, он слишком лёгкий и просто повисает на снегу. Правда у меня резина 165, может 185, 195 пошире и не так проваливается- не пробовал. Зато сам всегда вылезал, без лопаты. Широкая резина если провалится- только копать. Но по сравнению с передним и задним приводом, то 4вд на порядок выше. В снегу по пороги можно не только двигаться пока не встанешь, но и развернуться и остановиться без риска больше не тронуться. Кстати, пробоксом вчера тоже в сугроб парковался, задним ходом залезает на сугроб накатом, с нескольких раз. Если передом, то застрял бы, а так, благодаря лёгкой *опе и слабому крутящему моменту на задние колёса накатывает колею, по которой перед едет и не зарывается.

Ну ты и лютый оффроудер!!! У нас в Хабаре проходят "Грязные таски" я вот на своём пробоксе не решаюсь, а тебе доверил бы в витарами и патролами потягаться! Призовые пополам ;)

Цитата: (Lubitel' @ 7.12.2010, 22:09) Главное слово "почти". УАЗик тяжелый, его можно раскачать.

Ну у него и посадка не в пример выше. Но все равно - 4ВД пробокс - это ВЕЩЬ!!! Хоть и может его на трассе кинуть так, что мало не покажется... Фура мимо прошла и меня чуть не сдуло, дрифтовал каждым боком раз по 5, пока вернулся в нормальное положение, до сих пор адреналин в кровь, как вспомню...

Цитата: (Proboxer @ 8.12.2010, 14:56) Ну ты и лютый оффроудер!!! У нас в Хабаре проходят "Грязные таски" я вот на своём пробоксе не решаюсь, а тебе доверил бы в витарами и патролами потягаться! Призовые пополам

Эксплуатирую УАЗ и Пробокс. Грязные и снежные таски прохожу на УАЗе по неволе, на рыбалке в грязи и зимой в тайге.
Вот там УАЗ во всей красе, Пробоксу и с 4вд далеко. Но подъём в ледяную гору наверное Пробокс будет лучше.

Цитата: (Proboxer @ 8.12.2010, 10:56) Ну ты и лютый оффроудер!!! У нас в Хабаре проходят "Грязные таски" я вот на своём пробоксе не решаюсь, а тебе доверил бы в витарами и патролами потягаться! Призовые пополам

Женя, не пойму, что тебя так развеселило? Я и не утверждаю, что пробокс- внедорожник, но в снегу глубиной по пороги (даже по двери, т.к. когда я дверь пытался открыть, то она за снег цеплялась) он едет, проверено не раз.

Цитата: (Lubitel' @ 10.12.2010, 12:04) Женя, не пойму, что тебя так развеселило? Я и не утверждаю, что пробокс- внедорожник, но в снегу глубиной по пороги (даже по двери, т.к. когда я дверь пытался открыть, то она за снег цеплялась) он едет, проверено не раз.

Да, ты не обижайся, просто УАЗ, Нива, Пробокс - хорошая коллекция "проходимцев" и ты ещё на них по всяким @беням эксперементируешь. Интернет плохо передаёт интонации, особенно лёгкую зависть!

Цитата: (Proboxer @ 10.12.2010, 16:44) Да, ты не обижайся, просто УАЗ, Нива, Пробокс - хорошая коллекция "проходимцев" и ты ещё на них по всяким @беням эксперементируешь. Интернет плохо передаёт интонации, особенно лёгкую зависть!

А я что-то забыл, разве у тебя не вдовый?
Сегодня ещё раз испытал 4вэдэ- в восторге, как дитя! По трамвайным путям объезжал пробку- там колея только для джипов, но я пролез, хотя несколько раз балкой скрёб по рельсам. Один раз пришлось вылезти на асфальт- на рельсы ЭСКУДИКА! усадили. Расстояние, если верить дубльгису- 3км, 300м. Зато теперь знаю, что ОН НА ЭТО СПОСОБЕН! Вёз коллегу с работы, так он всю дорогу уговаривал меня свернуть обратно на асфальт, но не поддадся я . И постоянно спрашивал- что у тебя за машина?(пьяный был)

Однозначно следующая машина - автомат и полный привод. Снегопады прошли, по городу пробки, гололед во дворы не заехать. Я на своем саксиде 4WD отдыхаю, главное не наглеть. Снежные заносы 20-30см., гололед в горку, слякоть это его стихия. УАЗИКИ буханки в горку зарываются, у меня без проблем. Но без фанатизма, зад подключается позже, главное не зарыться и тупо не газовать. Я свой выбор сделал. Кроме зимы, при наших дорогах и вылазках на природу тоже большой плюс. Минусы - чуть больше расход, при ремонте АКПП (вдруг) будет дороже, при резком маневре зад подключается позже, предсказуемость поведения автомобиля сложнеее. Для меня эти минусы мелочь, уверен в своей машине, доволен, люди откровенно завидуют.

Цитата: (Lubitel' @ 10.12.2010, 19:47) А я что-то забыл, разве у тебя не вдовый? Сегодня ещё раз испытал 4вэдэ- в восторге, как дитя! По трамвайным путям объезжал пробку- там колея только для джипов, но я пролез, хотя несколько раз балкой скрёб по рельсам. Один раз пришлось вылезти на асфальт- на рельсы ЭСКУДИКА! усадили. Расстояние, если верить дубльгису- 3км, 300м. Зато теперь знаю, что ОН НА ЭТО СПОСОБЕН! Вёз коллегу с работы, так он всю дорогу уговаривал меня свернуть обратно на асфальт, но не поддадся я . И постоянно спрашивал- что у тебя за машина?(пьяный был)

Да выдовый, только по прошлой зиме 2 раза садился пузом на весенний снег. А по рельсам он не хуже трамвая едет

ссылка
Я в шоке!
Камрад "Любитель" вот прикупай в коллекцию внедорожников!!!

Тоже задумался продать к осени свой и купить 4 ВД..... чуть бабла добавлю и будет гуд.... зимой конкретно не нравиться проходимость переднего привода.... на 12-ке было приятней (впоане проходимость получше)... а так пробокс 4 вд.. думаю гуд...

Цитата: (doctor2006 @ 19.12.2010, 10:40) Тоже задумался продать к осени свой и купить 4 ВД..... чуть бабла добавлю и будет гуд.... зимой конкретно не нравиться проходимость переднего привода.... на 12-ке было приятней (впоане проходимость получше)... а так пробокс 4 вд.. думаю гуд...

Особенности полного привода ссылка(1)v.3.0
Недостатки схемы V-Flex:
- позднее и замедленное "срабатывание" вискомуфты,
- невозможность полной блокировки,
- потенциальная опасность при активной езде,
- низкая долговечность и надежность самой вязкостной муфты.

[1] - Probox / Succeed
[2] - Tercel / Corsa / Corolla II
[3] - Camry / Camry Gracia / Mark II Qualis
[4] - Corolla / Corolla Fielder / Corolla Runx / Allex
[5] - Corolla Axio / Corolla Fielder
[6] - Premio / Allion
Полный привод ссылка АКПП A241H // ссылка о C.DIFF AUTO

в другой теме (подобной) писал уже что 4WD покемон это отличный выбор. не знаю как у других, но у меня муфта работает сразу процентов на 20-30, как бы "подталкивает" перед. ощутил это когда кардан задний откручивал, пробовал муфту крутить руками, сопротивляется конкретно и главное очень туго и блин мЕЕЕдленно. конечно это все по меркам человеческих сил, но этого, думаю, достаточно чтобы не застрять с первого штурма сугроба или раскисшей грязюки. считаю что вэдовый покемон достаточно управляемый и устойчивый. имхо.
основными, считаю два недостатка:
1. при температуре от -25 и ниже требуется конкретное время чтобы раскрутить задний мост, тормозит движение конкретно. сегодня в -35 по городу ездил, балдел. газ скидываешь, даже иногда на тормоз давить не надо, чувствуешь как машина замедляется. мороз однако. до покемона, думаю как и многие, ездил на классическом приводе, т.е. сравнить с переднеприводным не смогу, видимо его прокрутить в сильный мороз в разы легче.
2. не знаю у кого как, а я в первую же зиму вынужден был поставить защиту на моторный отсек. при температурах от -20 и ниже любая колея из наста (про форсирование сугробов ваще молчу) и пробка наскребает себе чуток снега на переднюю балку который забивается между ней и раздаткой. потом снег плавится слегка от тепла движка и коробки и застывает там намертво, плотненько "обняв" раздатку. потом при холодном пуске передается жуткая вибрация с движка на кузов. отдалбливал это дело пару раз молотком, надоело. ну как то так. неприятно короче и думаю чревато для подушек движка. опять же после установки брони проще штурмовать снежные преграды, снег не мешает-проскальзывает под броней. легче покемону короче.
минусы 4WD лично от меня на сегодня все. может потом другие появятся, но не хотелось бы...

Цитата: (garrykon @ 1.11.2010, 22:03) Испробовал тут полный привод неделю назад в понастоящему внедорожных условиях. Выезд с реки, после дождя, подьем градусов под 25-30 сразу после почти 90-градусного поворота. С разгону нельзя.Потихоньку вползаю в поворот, на подъеме встаю, вверх лезть не хочет, передними копытами роет землю. Выхожу, вижу задние колеса не работают, начинаю искать кирпичи, палки, чтоб вылезти. Потом вспоминаю, что по рассказам муфто срабатывает при достаточно сильной пробуксовке. Сажусь, включаю 1-ю, хорошенько газу, и толькл тогда подключились задние колеса. На спидометр глянуть не успел , но по звуку мотора муфта сработала, когда передние крутились наверное где-то под 50-60 км. Видимо не зря этот вид 4WD называют недоприводом, но лучше такой чем никакой. Для серьезного бездорожья его однозначно рекомендовать нельзя.

Привет!
Бред написал товарищЪ!
У меня на саксиде сразу задние колеса срабатывают, едва на 1,5-3 оборота любое одно из передних колес пробуксует. Лично проверял и с друзьями. И на льду, и на песке, и в грязи, и на диагональном вывешивании (правда при диагональном из-за отсутствия Torsen в заднем мосту, крутятся только два разгруженных колеса - одно заднее и противоположное переднее).

А на льду машина управляется даже как заднеприводная и когда еду в гараж на ледяном повороте двифтом въезжаю в гаражный поворот. Конечно скорость не 100км/ч. Км ..20-35 где то.

Цитата: (SPN @ 17.2.2011, 20:27) Привет! Бред написал товарищЪ! У меня на саксиде сразу задние колеса срабатывают, едва на 1,5-3 оборота любое одно из передних колес пробуксует. Лично проверял и с друзьями. И на льду, и на песке, и в грязи, и на диагональном вывешивании (правда при диагональном из-за отсутствия Torsen в заднем мосту, крутятся только два разгруженных колеса - одно заднее и противоположное переднее). А на льду машина управляется даже как заднеприводная и когда еду в гараж на ледяном повороте двифтом въезжаю в гаражный поворот. Конечно скорость не 100км/ч. Км ..20-35 где то.

Да нет, не бред. Я пробовал на песке, на горку хотел забраться. Передние крутятся, а задние нет. Наверное очень хорошее сцепление у задних было, если они стояли при пробуксовке передних.
А повороты... Я в затяжной поворот на скорости 60-70 км\ч вхожу когда, то зад заносит, да и на резких поворотах его закидывает и получается что машина как-бы "доворачивает".

Все верно - чем больше нагрузка приходится на задние колеса, тем бОльшую разницу вращение нужно придать передним и задним колесам. Если вы встали на пригорочке, то центр тяжести авто смещается назад, увеличивая
нагрузку (и соответственно сцепление с поверхностью) на заднюю ось.
У меня вобще складывается впечатление, что в этих муфтах никакая не чудо-жидкость, увеличивающая плотность при нагреве, а что-то типа обычных дисков сцепления в масле.Соответсвенно чтобы передать бОльший момент на задние колеса, нужно сильнее вращать ведущий вал муфты.
Данное впечатление сложилось у меня после недавнего дрифтования на площади после "ледяного дождя", на идеально ровном и гладком льду.
Так вот специально смотрел на задние колеса - начинают крутиться одномоментно с передними.
А,скажем, на СТО, когда проверяют тормоза - передние колеса крутятся на валиках, задние стоят, и не думают крутиться.
А на льду, мне кажется, машина ведет себя больше как переднеприводная, хотя время выхода из заноса все-же больше.И мне кажется в неконтролируемый занос её значительно тяжелее ввести.

Цитата: (garrykon @ 18.2.2011, 19:10) И мне кажется в неконтролируемый занос её значительно тяжелее ввести.

... тоже так думаю. просто раз (ехал в гости) на жиге и на льду конкретно "поскользнулся". не прочувствовал что зад скользить уже начал, газу добавил, ну меня и начало заносить. короче растерялся газ сбросил, зад опять сцепление поймал, а машина уже под углом к краю дороги, так и улетел в кювет, прямо носом. потом посоветовали в таких случаях сцепуху выжимать, т.е. разгружать зад от движка, на обратной дороге ехал и чуть машина скользить начинала, я сразу сцепление выжимал и выравнивал машину. с вэдовым (даже неполноценным) приводом такого расклада, думаю, очень сложно добиться, ведь четыре точки одномоментно сцеплены с дорогой примерно с равными оборотами и примерно одинаково "держатся" за дорогу. ну как то так. мораль басни: покемоновский 4WD при грамотной эксплуатации не допустит вылета с дороги, чтобы не пришлось использовать его же для вытаскивания из сугроба.

Цитата: (garrykon @ 18.2.2011, 18:10) А,скажем, на СТО, когда проверяют тормоза - передние колеса крутятся на валиках, задние стоят, и не думают крутиться.

Не забывай, что у нас ещё есть редуктор, он же, я думаю, выполняет роль межосевого дифференциала. Поэтому зад может не крутиться. Вискомуфта тут не причем. Хотя, теоретически, она как раз и должна являться этим "межосевым дифференциалом".

Ну,судя по описаниям, у нас стоит самый обычный редуктор отбора мощности, без дифференциала.
Назвать муфту неким подобием дифференциала в принципе можно - скажем при полной загрузке багажника,
когда внешний диаметр задних колес уменьшается, для гашения разности скорости вращения передних
и задних колес. Но я бы назвал это, скорее, демпфер.

ну не знаю- не знаю, муфта - муфте рознь, у меня на саседе она работает отлично, не дает совсем буксовать сразу включается задний привод, пробовал везде, сегодня ездил, по трассе гололед, нажал тормоз и сразу абс сработала, скользко очень, попробовал в занос пустить при 50 км/ч, муфта срабатывает и как бы в другую сторону ощущается толчок и в занос не идет, потом пробовал в горку по глине, спереди ехал джип 4вд и сел в глину капитально, за ним нива села, я объехал их спокойно и с довольным лицом уехал, но вот только у меня МКПП, видимо есть разница серьезная у МКПП 4ВД и автоматов 4ВД. В твердые сугробы согласен что нива лучше залазит и вылазит, но опять же из - за веса и металлических деталей по кругу, а у нас пластмасс и нефиг в твердый снег упираться, по рыхлому пробовал 1метр снега глубины - полет нормальный аж снег летит через крышу.

У товарища 4вд, у меня простой, так вот, видимо для демонстрации своей 4вд он меня всю зиму таскает на труднодоступные места рыбалки. Вывод: где проходит он прохожу и я, где он сидит сижу и я. Наши машинки проходят там, где тазпром даже и не пытается, а если пытаются по нашим следам и то садятся, еще и похоже в нашу коллею не влазят. Конечно есть места, где 4вд превзойдет, спору нет (а то бы обидно было), и эти места мой товарищ обязательно отыщит, даже карту гад купил, речки новые высматривает.