UPDATE: короче. клеммы под пассажирским бардачком. A B C D, слева направо. Клемма B, нижний ряд контактов, там идут 1 2 3 4 (пробел) 5 6. Нам нужен 3 - по контакту провода он кажись желто-черный. Повесил его на реле - работает. Теперь, если движок не прогрелся (скажем, по автозапуску) - салонный вентилятор не врубается. Лампа тухнет - реле срабатывает - врубается, Предварительно, конечно, надо оставить его включенным. Еще повесил тумблер принудительный. Ну короче, все оно работает так, как и хотелось. За помощь большое спасибо Zanderr'у.

Добрый день! Матёрые электрики, знающие схему нашего любимого автомобиля. Не подскажите, где можно зацепиться за контакт синей лампчки состояния двигателя, отвечающий за холодный двигатель. Хочу повесить на неё реле, замыкающее включение салонного вентилятора. То есть когда лампочка горит - вентилятор не работает, потухла - начинает дуть.

Сам я не силен в электрике. Ковырялся знакомый электрик, который ставил сигналку в своё время, говорит, не нашел этого контакта. Может, кто-то заморачивался уже?

Цитата: (Bzmn @ 29.10.2011, 8:19) Добрый день! Матёрые электрики, знающие схему нашего любимого автомобиля. Не подскажите, где можно зацепиться за контакт синей лампчки состояния двигателя, отвечающий за холодный двигатель. Хочу повесить на неё реле, замыкающее включение салонного вентилятора. То есть когда лампочка горит - вентилятор не работает, потухла - начинает дуть. Сам я не силен в электрике. Ковырялся знакомый электрик, который ставил сигналку в своё время, говорит, не нашел этого контакта. Может, кто-то заморачивался уже?

Мысля хорошая, НО... если зимой на замёршее лобовое стекло дунет сразу горячий воздух... лобовое не треснет?

Цитата: (UHIN (УХИН) @ 29.10.2011, 9:23) Мысля хорошая, НО... если зимой на замёршее лобовое стекло дунет сразу горячий воздух... лобовое не треснет?

Сильно не уверен, но есть подозрение, что там не сразу горячий дует. Вот я, бывало, завожу. Вент - отключен. Прогреваю до датчика минут 5-10. Он погас и я включаю - дует какое-то время холодный (может, в этот момент только-только начинает прогреваться радиатор печки, а, может, просто темпа еще недостаточная для обогрева салона, но движку уже хватает). Это первый момент. Второй - ведь можно оставлять обогрев в ноги (так, может, даже лучше будет). Вент на максимум + рециркуляцию салона. И уходить. С утра сигналка заводит. Приходишь если не в теплую машину, то уже с задатками прогрева и двиглу комфортно.

Там же еще вот что бывало. В сильные холода. Включаешь вентилятор, когда лампочка потухла. Одна-две минуты и она снова загорается (то есть тепло забрали у двигла). И воздух теплым можно назвать с натяжкой. То есть вряд ли уж там сразу дунет "пекло ада", если даже оставить обогрев лобового.

А вообще - если не найду, то придется городить огород. Повешаю что-нибудь типа такого под капот с замыканием вентилятора. Летом можно снимать:
ссылка

В основе - биметалл. Конструкция примитивна. Нагрел до 60 - контакты замкнулись.

у тебя два варианта: цепануться к разъему ЭБУ или разобрать панель и цепануться к разъему блока индикаторов и спидометра. в принципе к ЭБУ подобраться проще, почти ничего делать не надо. он под бардачком, разъемы закрыты пластиковым чехлом. когда смотришь на ЭБУ разъемы идут D C B A. я тут с разъемами ЭБУ колупался и получается что по книге они не правильно указаны (там A B C D)/ если дело дойдет до реализации, проверь цешкой наличие сигнала +12В когда синий горит и пропажа оного, когда синий тухнет, для пущей уверенности.
ЭБУ: разъем С, контакт COOL. там появляется +12В если двигатель холодный, по видимому этот контакт идет в панель на синий индикатор.
разъем в панели приборов: А22 - появляется +12В когда загорается синий индикатор, по сути та же цепь, только вынесенная от ЭБУ в панель приборов.

а горячий точно не подует. вообще зимой же желательно печку вырубать иначе задолбаешься ждать прогрева до потухшей синей лампы. как то так...

Цитата: (Zanderr @ 29.10.2011, 18:31) у тебя два варианта: цепануться к разъему ЭБУ или разобрать панель и цепануться к разъему блока индикаторов и спидометра. в принципе к ЭБУ подобраться проще, почти ничего делать не надо. он под бардачком, разъемы закрыты пластиковым чехлом. когда смотришь на ЭБУ разъемы идут D C B A. я тут с разъемами ЭБУ колупался и получается что по книге они не правильно указаны (там A B C D)/ если дело дойдет до реализации, проверь цешкой наличие сигнала +12В когда синий горит и пропажа оного, когда синий тухнет, для пущей уверенности. ЭБУ: разъем С, контакт COOL. там появляется +12В если двигатель холодный, по видимому этот контакт идет в панель на синий индикатор. разъем в панели приборов: А22 - появляется +12В когда загорается синий индикатор, по сути та же цепь, только вынесенная от ЭБУ в панель приборов. а горячий точно не подует. вообще зимой же желательно печку вырубать иначе задолбаешься ждать прогрева до потухшей синей лампы. как то так...

спасибо большое. попробую с автоэлектриком побаловаться с тестером на эти контакты.

> а горячий точно не подует. вообще зимой же желательно печку вырубать иначе задолбаешься ждать прогрева до потухшей синей лампы. как то так...

блинский! для этого и мудрю. если честно, мне совершенно непонятно, почему такой примитив нельзя было предусмотреть изначально, опционально добавив переключатель (принудительно/по движку). понятно, что в нормальных машинах за это отвечает климат-контроль, но ведь речь не идет о каких-то сложных электронных вмешательствах. если датчик уже есть - чего бы его не использовать.

Странно, я думал там k и l линии для работы по протоколу iso9141-2 я себе сейчас хочу собрать преобразователь CAN интерфейса в UART и снимать показатели с ECU(ЭБУ) там можно считать все параметры обороты двига, состояние датчиков температуры и много всего, как закончу выложу что получилось со схемой.

Цитата: (Bzmn @ 30.10.2011, 13:49) спасибо большое. попробую с автоэлектриком побаловаться с тестером на эти контакты.

Уважаемый Bzmn! Если у тебя всё получится, то не забудь пожалуйста фотоотчёт опубликовать на форуме... УДАЧИ!

Цитата: (jackkum @ 30.10.2011, 14:12) k и l линии для работы по протоколу iso9141-2, преобразователь CAN интерфейса в UART и снимать показатели с ECU(ЭБУ)

А теперь тоже самое, только по русски...

Цитата: (UHIN (УХИН) @ 30.10.2011, 20:55) А теперь тоже самое, только по русски... ;)

На пробоксе общение с ECU происходит по протоколу iso9141-2



Обозначение контактов

Номер

контакта
Описание
1 OEM
2 J1850 Шина+ (Bus + Line, SAE)
3 OEM
4 Заземление кузова
5 Сигнальное заземление
6 Верхний контакт CAN (J-2284)
7 K Line ISO 9141-2
8 OEM
9 OEM
10 Bus - Line, Sae J1850 Шина
11 OEM
12 OEM
13 OEM
14 Нижний контакт CAN (J-2284)
15 L Line ISO 9141-2
16 Напряжение АКБ

ты ему запрос, он тебе ответ, можно собрать преобразователь или купить готовый (ELM327) в Китае есть за 1300 руб. можно подключить к COM/USB порту компьютера и снимать показатели на комп с помощью программы или по UART-у подключить микроконтроллер и считывать все на него, подключить ЖК дисплей и выводить все на него

Цитата: (jackkum @ 30.10.2011, 18:12) Странно, я думал там k и l линии для работы по протоколу iso9141-2 я себе сейчас хочу собрать преобразователь CAN интерфейса в UART и снимать показатели с ECU(ЭБУ) там можно считать все параметры обороты двига, состояние датчиков температуры и много всего, как закончу выложу что получилось со схемой.

... чуток не по топику. это уже диагностика работы двига, считываемая через комп и диагностический разъем.

Цитата: (Zanderr @ 30.10.2011, 22:43) ... чуток не по топику. это уже диагностика работы двига, считываемая через комп и диагностический разъем.

Там же можно получить и температуру двига.

Цитата: (jackkum @ 31.10.2011, 7:16) Там же можно получить и температуру двига.

... топикстартеру температура нужна в виде сигнала, а не информации. он хочет релюхи переключать и т.п.

Цитата: (Zanderr @ 31.10.2011, 11:55) ... топикстартеру температура нужна в виде сигнала, а не информации. он хочет релюхи переключать и т.п.

Берешь Микроконтроллер с UART-ом, преобразователь ELM327, пишешь прогу которая будет общаться с ECU и в проге можешь использовать ноги микроконтроллера как тебе вздумается, хочешь релюшки цепляй, хочешь на экран выводи, и вообще на что фантазии хватит
Немного сложнее конечно, но как один из вариантов. Я сначала хотел только тахометр сделать, потом понял что лучше выведу всю инфу что можно получить.

Цитата: (Zanderr @ 29.10.2011, 23:31) вообще зимой же желательно печку вырубать иначе задолбаешься ждать прогрева до потухшей синей лампы. как то так...

Выключил как-то печку на ночь, чтобы утром быстрей прогрелась, ночью было около -35, вся машина настолько промерзла что дверь не закрывалась, теперь всегда ставлю на 1, чтобы хоть немного грелся салон.

Цитата: (jackkum @ 31.10.2011, 13:12) Берешь Микроконтроллер с UART-ом

... жжешь. тут народу лень лишний проводок примотать, а ты понимаш микроконтроллер... я учился на спецухе где их чуток изучали и практиковались, и то мне нафик это не надо. дела надо решать как можно проще и технологичней и желательно запчасти использовать неубиваемые!

Зандер! ну короче, походу, ты прав. цэшкой правда не удалось прозвонить - я когда на 0 цеплялся к приуривателю - походу щупом коротнул его и остался без музыки и прикуривателя (кстати, не подскажешь, какой там предохранитель используется, чтобы купить завтра?).

а вообще, дергал весь второй слева (который ты назвал С) блок контактов - и красная/синяя лампочка действительно пропадают. только теперь узнать бы, какой именно из этой кучи проводков отвечает за синий светодиод. их там штук 15, что ли. COOL - это на самом проводке должно быть написано? потому что сами блоки разъемов вообще никак не подпсаны, а проводки - подавно.

опять-таки. как ты думаешь, какая мощь у салонного вентлиятора? не хочется вешать сильно мощное по замыкающей способности реле, ибо на нем и магнит будет сильный (а не факт, что такая мощь с этого канала приходит). наверное, буду герконовое ставить - а они слабенькие, как правило, да и мощей много не требуют (и вроде как, надежнее ЭМ).

(кстати, не подскажешь, какой там предохранитель используется, чтобы купить завтра?).

Предохранитель там на 15А, синего цвета, второй снизу слева в блоке под рулевой колонкой. ( Я свой спалил компрессором, теперь цепляю его сразу на АКБ от греха подальше )


опять-таки. как ты думаешь, какая мощь у салонного вентлиятора?

По "мурзилке" его ток - не более 3А, значит мощность примерно 35 Вт.

... так у тебя есть мурзилка или нет? если есть, то посмотри контакт по ней, где электрооборудование.
по поводу реле. скажем жигулевское, на ток коммутации 30А, само по себе потребляет 0.1-0.2 А. не так уж много. у меня от сигнала P запитано реле управляющее автосветом, полет нормальный.

по поводу COOL - сложно объяснить где он без картинки. у меня какие-то ограниченные возможности на серваке, не могу картинки цеплять короче. в общем COOL по мурзилке в разъеме С это контакт в ряду (верхний или нижний) где шесть позиций, а не восемь. разделены риской ключевой, т.е. получается 4+2. вот где 4 контакта - 3-й с краю в сторону остальных 2-х. типа вот так >>> |6|5||4|3|2|1| 3-й COOL.

по поводу вентилятора отопителя: это предохранитель HEATER - 40А. мощу считай сам

по поводу магнитолы и прикуривателя. это предохранитель ACC т.е. ACCESSORY - 15А. находится в салонной коробке с предохранителями. там на крышке есть схема где он расположен, тут схемы поеб...му расположены, короче посмотри вроде справа, второй снизу. их там должно быть 16 колодок, 4х4. ну или поочередно вынимай/вставляй и смотри перегоревший.

... и напоследок! цешку осторожно сношай с цепями автомобиля, коротнешь незащищенную цепь какую нить. или хотя бы с вынутым ключом зажигания где возможно.

Зондер! Респект. Предохранитель на прикуриватель поменял. Искать синий огонёк буду завтра. Постараюсь аккуратнее в этот раз.

Народ, кто-нибудь подскажет, куда у нас можно присобачить тумблеры и какие лучше взять (мне надо 5А). Хочу на них посадить подогрев сидений (2 штуки) + это реле прогретого двигателя сделать отключаемым на лето. В общем, даже хз, куда их разместить. А еще есть пара желаний тоже фигню всякую сделать. Прям 5 тумблеров.

Может быт, бывают 1DIN панели со встроенными тумблерами? Я упорно гуглил - нихрена не нашел.

Ладно. Даже необязательно такие мощные кнопки - лишь бы красиво и много (от 5 шт), а релюхами я уже добью пропусную способность кнопок).

Работает. Респекту Зандерру. Всё работает так, как нужно. Ток на указанном контакте (см. первое моё сообщение в теме) действительно появляется при синем датчике и пропадает, когда его нет.