Цитата: (Lubitel' @ 24.1.2010, 18:22) Проблема не в суппортах, а в колодках. Они касаются диска и поскрипывают. Поставь противоскрипные пластины и не мучайся. Я поменял колодки, а пластины поставил старые, вдобавок я их от грязи плохо почистил, в результате правое колесо поскрипывает так-же как у тебя. Весной полезу исправлять .

Спасибо за инфу! Вот только я не видел эти противоскрипные пластины. Что они из себя представляют?

Цитата: (Demian @ 24.1.2010, 19:01) Спасибо за инфу! Вот только я не видел эти противоскрипные пластины. Что они из себя представляют?

Смотри на колодках. Колодка и противоскрипные пластины - все вместе. А удерживает и отжимает колодки от диска пластинка. Называется эта прилада - удерживающий пластинчатый вкладыш (см. в книжке). Такая изогнутая пластинчатая штуковина. Ее в магазинах забывают продать.

Господа, а можно повторить вопрос одного джентельмена на который он не получил нормального ответа.Кто нибудь ставит себе дисковые тормоза и от чего они подходят вообще.Меня эта мысль тоже замучила,если мона по ссучеству

Цитата: (vadik @ 1.2.2010, 10:22) Господа, а можно повторить вопрос одного джентельмена на который он не получил нормального ответа.Кто нибудь ставит себе дисковые тормоза и от чего они подходят вообще.Меня эта мысль тоже замучила,если мона по ссучеству

Зачем? Дисковые тормоза ставяться для высоких скоростей, когда колодки перегреваются! Ты собрался на Формулу 1, или просто "круто смотриться"? А вообще, где-то в другой ветке уже описывали эту тему (кому-то мастера предлагали в сервисе супорта от "десятки" подрезанные поставить....... Щас поискал - не помню где, мож кто вспомнит, там ещё про подъём машины на 5-7 см говорилось и приводились фотки поднятых дипов, а ещё три автомобильных жопы по брюхо в воде стояли - сегодня читал, но где..........

А чо у нас с переди высокая скорость ,а сзади низкая?Или скорость выше 140 ты считаешь уже это Ф1 ? Мне кажется дисковые тормоза более эффективные ,чем барабаны. Тем более,чо наши нужно время от времени нужно поджимать(порядок прописан в инструкции по экплуат.).Думаю по весне этим занятся.Потому как я заметил летом при активном движении спереди до литья не дотронешься,с зади рука барабан свободно терпит.А 10-ые суппорта это ни есть гут,куда ручник прикрепишь?Хоть я им пользовался всего один раз,но я думаю он всё же нужен.

Цитата: (vadik @ 2.2.2010, 11:08) А чо у нас с переди высокая скорость ,а сзади низкая?Или скорость выше 140 ты считаешь уже это Ф1 ? Мне кажется дисковые тормоза более эффективные ,чем барабаны. Тем более,чо наши нужно время от времени нужно поджимать(порядок прописан в инструкции по экплуат.).Думаю по весне этим занятся.Потому как я заметил летом при активном движении спереди до литья не дотронешься,с зади рука барабан свободно терпит.А 10-ые суппорта это ни есть гут,куда ручник прикрепишь?Хоть я им пользовался всего один раз,но я думаю он всё же нужен.

Понимаешь, на высоких скоростях, особенно когда машинка довольно тяжела (Бэха, Вольк, Мицубы и др. авто, соответствующего класса, конечно) тормозная ситема как у нас ведёт себя не очень адекватно: перед начинает тормозить сразу и сильно (дисковые), а зад слабей (барабаны) и с опозданием (т.к. находится дальше, трубки длинней). Так вот, на скорости тяжелую машину с такими тормозами ощутимо занесёт, или развернёт. Сравни: пробка весит 1150 кг, при том что зад у неё лёгкий - его не особо занесёт, а Wolksvagen Passat 2009 года весит 1910 кг при равномерной нагрузке на обе оси, т.е. зад так же тяжёл, как и перед. С нашими тормозами его будет просто выкидывать с дороги при торможении. Я ничего не имею против постановки дисковых тормозов назад, и даже уверен, что с литыми дисками это будет смотреться неплохо, но в том то всё и дело, что "смотреться", а особого эффекта ты не ощутишь. Стоит ли вкладываться в такой тюнинг? Проще взять для этих целей, да простит меня модератор, авто типа мицубы и др., а не мучить рабочую лошадку!

Цитата: (vadik @ 1.2.2010, 13:22) Господа, а можно повторить вопрос одного джентельмена на который он не получил нормального ответа.Кто нибудь ставит себе дисковые тормоза и от чего они подходят вообще.Меня эта мысль тоже замучила,если мона по ссучеству

Ты просто прикинь немного, во сколько тебе это встанет, я думаю охота у тебя пройдет. Тем более, если на машине стоит АБС то могут возникнуть сложности.

Цитата: (Lubitel' @ 2.2.2010, 12:01) Ты просто прикинь немного, во сколько тебе это встанет, я думаю охота у тебя пройдет. Тем более, если на машине стоит АБС то могут возникнуть сложности.

Полностью поддерживаю! ;) По ценнику скажу следующее: задние дисковые тормоза на ТАЗики вместе с работой - около 17400 рябчиков: ссылка, при том, что на наши автомобильчики это будет стоить на порядок выше, ну и о плюсах и минусах дисковых тормозов сзади на такие машины, как наши покажу на примере, опять же, ТАЗиков: ссылка

Цитата: (Demian @ 2.2.2010, 11:04) Полностью поддерживаю! По ценнику скажу следующее: задние дисковые тормоза на ТАЗики вместе с работой - около 17400 рябчиков: ссылка, при том, что на наши автомобильчики это будет стоить на порядок выше, ну и о плюсах и минусах дисковых тормозов сзади на такие машины, как наши покажу на примере, опять же, ТАЗиков: ссылка

AAAA Ну я понял,спасибо.Кстати про задние тормоза для 2112 я не знал, познавательно.А что за сложности с АБС ?ведь на калдах и на каринах тоже ставят АБС или там есть ещё какие-то подводные камни ,кроме массы и цены(можно б\у взять)?Ну а понты здесь не причём.В машине ценю преджде всего эффективность тормозной системы(что не раз спасало),из-за специфики стиля вождения.

Цитата: (vadik @ 2.2.2010, 15:17) AAAA Ну я понял,спасибо.Кстати про задние тормоза для 2112 я не знал, познавательно.А что за сложности с АБС ?ведь на калдах и на каринах тоже ставят АБС или там есть ещё какие-то подводные камни ,кроме массы и цены(можно б\у взять)?Ну а понты здесь не причём.В машине ценю преджде всего эффективность тормозной системы(что не раз спасало),из-за специфики стиля вождения.

На тазиках АБСки нет, поэтому там такой ценник на установку - 3500, а у нас нужно АБС переделывать под задние дисковые и, соответственно, нормально регулировать - синхронизировать все колёса, что-бы и перед и зад на новой системе работали нормально. Если переделками может заняться любой мало-мальски грамотный мастер, то гарантию правильной работы АБС в последующем, тебе не даст ни один. Это в общих чертах - может Любитель тебе даст более обстоятельный и обширный ответ!

да и на наше авто сложно будет подобрать придется всю ступицу менять

Цитата: (Demian @ 2.2.2010, 18:34) На тазиках АБСки нет, поэтому там такой ценник на установку - 3500, а у нас нужно АБС переделывать под задние дисковые и, соответственно, нормально регулировать - синхронизировать все колёса, что-бы и перед и зад на новой системе работали нормально. Если переделками может заняться любой мало-мальски грамотный мастер, то гарантию правильной работы АБС в последующем, тебе не даст ни один. Это в общих чертах - может Любитель тебе даст более обстоятельный и обширный ответ!

Не дам. Я в электронике не силен, это надо у Андре спрашивать. Я могу объяснить так, в общих чертах. Датчики АБС считывают угловую скорость с каждого колеса. При установке НЕ РОДНЫХ суппортов и датчиков угловая скорость может измениться и в АБС пойдет сигнал что задние колеса обгоняют или отстают от передних, я так это понимаю. Можно ли перенастроить АБС с учетом погрешности, я не знаю.

Цитата: (vadik @ 2.2.2010, 15:17) AAAA Ну я понял,спасибо.Кстати про задние тормоза для 2112 я не знал, познавательно.А что за сложности с АБС ?ведь на калдах и на каринах тоже ставят АБС или там есть ещё какие-то подводные камни ,кроме массы и цены(можно б\у взять)?Ну а понты здесь не причём.В машине ценю преджде всего эффективность тормозной системы(что не раз спасало),из-за специфики стиля вождения.

По теме: Задние барабаны довольно эффективны, сравни с тазовскими, они меньше и уже, а тормозят лучше. Если боишься перегрева, замени тормозуху на новую и качественную, сними задние барабаны, вычисти всю грязь, если колодки сильно изношены- замени. Тормоза заметно лучше станут (хотя мне, например, и этих достаточно, всё время боюсь, чтобы сзади не "догнали" ), может и переделывать не захочешь.

Попробую ответить каждому,то что я разумею.По поводу подбора и замены ступицы не совсем согласен,т.к. размер 4х100 весма распространен как среди европ. так исреди япов(шевроле,vw,toyota,mazda,мицуб. итд)Зачем менять ступицу?У них должны быть примерно одинаковые посадочные размеры +-.
Да согласен на 100%,что необходимо менять тормозуху,вычищать всю грязь,регулировать ,менять на новые.А на счёт какие лучше тормозят:наши или тазовские барабаны, это бабка надвое сказала(имею опыт эксп. классики почи 20л.)Вопрос :на сколько продолжительна эффективность?Кстати и на тазы сейчас ставят абс под заказ,про синхрон. не знаю. :blink:Вопрос в координальной замене,не лечение. Я тоже переживаю по поводу того,что кто-то "догонит" сзади(не шутка),но ещё хуже когда сам это сделаешь,ведь правда? Последним ответом Lubitel натолкнул меня на интересный вопрос:с чего считывает задний датчик абс показания,со ступицы или сбарабана или ещё как(книга в машине машина в гараже)?Подскажите пожалста,если не влом...Передний знаю как.Если со ступицы или чего ещё-это гуд и "угловые скорости" сдесь не помеха,т.к. не собираюсь ставить разные диски(13,14,15 итд) и синхнизировали на заводе новые барабаны и их механизмы с передком.А новый барабан,колодки и механизмы на мой взгляд близки по эффек. с б/у дисковыми.Поэтому я думаю должно всё получиться, но это всего лишь теория.А как на самом деле хз,может кто пробовал?

считывает он со ступицы а перед с привода

Плз, поставте диагноз чайнику:
Т пробокс, 59 кузов, первая машина, владею не более месяца
Недавно заметил, когда нажимаешь на педаль тормоза, у нее есть небольшой свободный ход (см. 1-1,5), после которого машина на асфальте начинает плавно тормозить до полной остановки, если на льду, рыхлом снегу, педаль сразу срабатывает и абс начинаеть потихоньку пихаться в педаль.
а тут недавно поставил машину на ручник, чет забылся и проехал на нем метров 300 по склону, так же стоя на склоне начал проверять ручник, он сработал только тогда, когда ручку максимально вытянул на верх
какой диагноз будет?

Цитата: (MMAXM @ 23.2.2010, 14:31) Плз, поставте диагноз чайнику: Т пробокс, 59 кузов, первая машина, владею не более месяца Недавно заметил, когда нажимаешь на педаль тормоза, у нее есть небольшой свободный ход (см. 1-1,5), после которого машина на асфальте начинает плавно тормозить до полной остановки, если на льду, рыхлом снегу, педаль сразу срабатывает и абс начинаеть потихоньку пихаться в педаль. а тут недавно поставил машину на ручник, чет забылся и проехал на нем метров 300 по склону, так же стоя на склоне начал проверять ручник, он сработал только тогда, когда ручку максимально вытянул на верх какой диагноз будет?

ну либо задние колодки кончились (я бы сперва на них посмотрел), либо тросик ручника подтянуть, если колодки живы

Очень давно появился небольшой свободный ход тормоза. Особо не беспокоился, так как тормозит отлично, просто по ощущениям педаль слишком мягкая. Периодически проверял тормозную жидкость в бачке - в норме. Проездил так пол года, пока педель при торможении не начала топится до полика! Стала часто срабатывать АБС (даже на сухом асфальте при резком торможени). Как раз наступили тёплые дни, встал во дворе и прокачал тормоза. После прокачки улучшения не наступило. Кстати, ручник за это время тоже стал работать значительно хуже, но так как я им не пользуюсь (ну нет у нас гор, подъёмов и спусков ), то я его плохую работу и не замечал. Заехал на СТО со всей кучей прроблемм - педаль тормоза слишком мягкая, ручник не работает.
Оказалось всё довольно просто - когда в последний раз мне меняли задние колодки, то закрутили саморазводящийся механизм до упора и затянули в этом положении (то есть наглухо). Мастера просто сняли колодки, открутили механизмы (кстати только в тисках - так были затянуты) и поставили назад. Выехав я не узнал свою машину - ручник работает с 2-3 щелчков (заметьте, тросик не натягивали, колодки не меняли), тормоза колом (чуть только прикоснёшься к педали тормоза)!
Мастера посоветовали НЕ ОЧЕНЬ НАДЕЯТСЯ НА САМОРАЗВОДЯЩИЕСЯ МЕХАНИЗМЫ и иногда проверять разводку колодок самому! А развести их 10 минут. Где-то на форуме уже об этом писали!
Кстати, не поверите! - До этого заезда на СТО у меня часто после торможения при трогании с места поскрипывали передние колодки справа (плохо расходились). Я передние супорта разбирал, смазывал направляющие - стало лучше, но слабое попискивание осталось (через метров 50-100 изчезало). В связи с этим сильно грелся тормозной диск (хоть прикуривай от него). Так вот, после разводки задних колодок всё исчезло............! При том, что к переду вообще не прикасались ! Я думаю, что всё дело в том, что в связи с тем, что на задние тормоза раньше перераспределялось много тормозной жидкости (рабочие цилиндры сильно расходились), а потом после того как отпускаешь педаль тормоза эта жидкость возвращалась опять в систему, поэтому отток тормозухи от передних колодок был затруднён (то есть жидкость из передних тормозных цилиндров оттекала медленней). А сейчас всё восстановилось ..... Чем иначе объяснить сей полтергейс?

Так же давно появился небольшой ход тормозной педали. Педалька сталя слишком мягкая. Ручник так же стал вялым. Учитывая наш рельеф стало напряжно ездить за джипами)). Решил сделать:

1. Прокачать - Пробовал по диагоналям , потом по методу Электрововика. Слив на АБС тоже прокачивал. Тут местный порекомендовал попробовать с включенным двигателем. результат в системе бегает чистая как слеза тормозуха. Прибор (трубка от капельницы и емкость с тормозухой) не показывает ни единого пузырька воздуха при прокачке. Но педалька как была мягкая так и осталась.

2. Вечером попробую разобрать задние барабаны, посмотреть что там т.к. подозрение тоже есть на некачестненные колодки/плохая разводка. Заодно поменяю их на новые.

Вопросы: какие ещще варианты могут быть?
Как проверить тормозной цилиндр?

Тест на опускание педальки при заводе проходит.

Поменял сегодня колодки , и прередние и задние. Могу сказать что Машума "гавно" , задние были практически стерты. передние ровно наполовину. Все было забито отработаной пылью. Пришлось все отмывать. Передние были ещще в хорошем состоянии, а поверхность задних была рактически отполированна. Никаких тормозных свойств от них ожидать нестОит.
И это при пробеге 1.5 замены масла!!!

Поставил везде "оригинал" Все элементы передних промазал антискрипной смазкой. Свойства как у клея "момент" только синего цвета.

Результат. тормоза стали заметно жещще. Теперь колеса спокойно клинятся на грунтовке и срабатывает АБС. а на асфальте хорошо останавливаются. Кстати ручник стал тоже работать лучше!
Но педалька все равно при работе проваливается до половины хода. Первоначального режима работы торомзов так и недостигнуто!!!


ЧТО ЕЩЩЕ Можно сделать?

По сравнению со второй машиной "фунтиком" тормоза работают так себе.... Хелп!!!

Уж очень нехочется идти к "дяде" в сервис. Да и нефакт что сделают а деньги сдерут!

Цитата: (sergey272 @ 21.7.2010, 16:04) ЧТО ЕЩЩЕ Можно сделать?

колодки задние разводил?