Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
 
Reply to this topicStart new topic
> Пятиконтактное реле, IF...THEN...ELSE
HotShot
сообщение 3.4.2014, 10:58
Сообщение #1

Rpgshnik
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1580
Регистрация: 29.7.2012
Город: Иркутск
Авто: Toyota Succeed
Пол: Мужской
Поблагодарили: 363 раз(а)


Добрый день всем товарищам!))

Создал отдельно. Чтобы для потомков.

Вообще хочу понять принцип работы пятиконтактного реле и ощуствить хитрую задумку.

Короче все что выше это бла бла бла. Переходим к приципу работы.


Пятиконтактное реле.
Если кто связывался с программированием, то прикрасно знает основу всего - Если Это, То то, а Иначе... вот это и есть пятиконтактное реле.



И так. Нашел вот такую схему принцип работы:


Выходит, на 85 подаем массу МИНУС.
86 - управляемый ПЛЮС (если он есть, то происходит переключение с 87А(88) на 87).
30 - это непосредственно ПЛЮС или МИНУС который мы хотим пропустить через переключатель 87 и 87А.
В состояние покоя 30 соединен с 87А(88). А если на 86 появляется плюс - 30 соединяется с 87.


Все ли я верно понял?))

Если да, то хочу несколько приблуд запитать от реле. А именно.

Сигнал.
Вопрос опять же стоит ли цеплять его через реле?

через реле хочу зацепить сигнал так:
Минус сигнала на массу
Плюс сигнала на 30 выход реле
На 87 - плюс с аккумулятора через предохранитель 10А (хватит или меньше?).
На 85 - массу
На 86 - плюс от гудка, который выходит на штатный гудок.
А итак что происходит. Когда на 86 появляется плюс, на 30 появляется ПЛЮС с АККУМУЛЯТОРА через предохранитель и происходит ФАФААААА!)))

Стоит ли так делать? Или можно не парится и подключить на штатный плюс который есть на штатном гудке? Проводка выдержит?) Гудок купил типа такого:


Туманки как ДХО
И так купил туманки за рубль китайские в штатные места. Ну тоесть реплику на саксида.

Хочу запитать как ДХО, т.е. завел горят, выключил - не горят.

Опять же можно тупо на плюс с зажигания. Но хочу чтобы проводку не напрягать, через реле.

Через реле схема работы:
Минус на ТУМАНКИ - на массу
Плюс ТУМАНКИ на 30 выход реле.
На 87 - плюс с аккумулятора через предохранитель 10А (хватит или меньше?).
На 85 - массу
На 86 - плюс с зажигания.
И так когда в покое - схема разорвана - т.е. на плюс туманки не чего не приходит, как только включается зажигание, врубается плюс с аккумулятора. Как бы и проводка своя, грамотно?

Туманки горят вместе с габаритами. Схему чтобы они тухли при включение габаритов - нужно добавить еще одно пятиконтактное реле.

Вопрос меня мучает.
Стоит ли заморачиватся с выведением ПЛЮСА с аккумулятора или можно тупо взять из сети - ЗАЖИГАНИЯ или СИГНАЛА, в том и ном случае???



Ни гвоздя, ни жезла!
T Altezza 00 -> N Teranno 95 -> H Civic F 98 -> H Partner 96 -> T Probox 04 -> T Succeed 09
ссылка ссылка
в блогах много полезной информации

 292555  
+Quote Post
maks_chita
сообщение 3.4.2014, 11:18
Сообщение #2

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 412
Регистрация: 25.9.2011
Город: Чита
Авто: Toyota Succeed
Пол: Мужской
Поблагодарили: 171 раз(а)


Принцип работы ты понял правильно. Только я не понял зачем на сигнал 5-ти контактное реле там можно и 4-х контактным обойтись, хотя сути не меняет можно и 5-ти контактное использовать как 4-х контактное. Пяти контактное обычно используется если нужно постоянно работающего потребителя отключить при наступлении определенных условий (например выключить ДХО при включении фар когда на 86 контакте появляется + от фар) или наоборот включить чего либо не работающее только при определенных условиях (например включение ДХО только когда ты перевел рычаг КПП в положение D и на 86 контакте появляется +).
ИМХО гудки надо кидать через реле! Нагрузка на стандартную проводку будет точно больше чем рассчитано. Какой пред ставить нужно смотреть по данным самих гудков или если не знаешь то в данном случае я бы взял 5А если сгорит то 7,5 и так далее.
Проводку ты реле как раз и разгрузишь, т.е. по возможности их лучше везде ставить. И если в туманки будешь ставить галоген то 100% реле! Если диоды то еще с натяжкой можно без реле, но все равно лучше с ними.
+ лучше питания лучше конечно от акума взять, так вернее что ничего нигде не перегорит. Ведь стандартная проводка не всегда с большим запасом делается. Ну если уж брать где нибудь так то смотреть что бы провод был потолще. А на управление контактами реле можно брать хоть откуда там ампераж по моему 0,3.
А вообще когда поймешь принцип работы реле и начнешь во всем разбираться поймешь их прелесть с ними можно очень интересные вещи мутить wink.gif



ссылка


Поблагодарили:
 
+Quote Post
HotShot
сообщение 3.4.2014, 12:09
Сообщение #3

Rpgshnik
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1580
Регистрация: 29.7.2012
Город: Иркутск
Авто: Toyota Succeed
Пол: Мужской
Поблагодарили: 363 раз(а)


maks_chita
Выходит лучше все штатные приблуды - "типа которые через прикурку цепляются (зарядка, регистратор, тахометр и т.п.) лучше тоже в салон подвести через реле 4/5 контактное, основную жилу 2,5 сечения, а вкачестве управляемого плюса использовать появляющееся АСС на прикурке? Чтобы тоже разгрузить.
Просто сакса взял себе не на год, а наверное на два или три. Хочу чтобы жил и радовался он долго у меня)))

Насчет предохранителя однозначно хочу, только думал сразу влупить 10А))) но наверное по твоему совету поставлю 5А, а если сгорит то остановлюсь на 7,5А

Выходит достаточно четырех-котактого, там в состояние покое контакты 30 и 87 разорваны выходит? А когда появляется плюс на 86 - смыкаются 30 и 87?



Ни гвоздя, ни жезла!
T Altezza 00 -> N Teranno 95 -> H Civic F 98 -> H Partner 96 -> T Probox 04 -> T Succeed 09
ссылка ссылка
в блогах много полезной информации

 292555  
+Quote Post
Dema
сообщение 3.4.2014, 12:23
Сообщение #4

失礼します
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3738
Регистрация: 22.12.2011
Город: страна чудес
Авто: Toyota Succeed
Поблагодарили: 1358 раз(а)


Сами релюшки делятся на электронные и эл.-механические, вторые может менее надежны , но слышно когда выходят из строя пропадает щелчек, а его слышно......



(Был- ссылка круглый год ссылка)ссылка, ссылка)


Поблагодарили:
 640840707  
+Quote Post
maks_chita
сообщение 3.4.2014, 12:49
Сообщение #5

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 412
Регистрация: 25.9.2011
Город: Чита
Авто: Toyota Succeed
Пол: Мужской
Поблагодарили: 171 раз(а)


Цитата:
(HotShot @ 3.4.2014, 12:09) *
maks_chita
Выходит лучше все штатные приблуды - "типа которые через прикурку цепляются (зарядка, регистратор, тахометр и т.п.) лучше тоже в салон подвести через реле 4/5 контактное, основную жилу 2,5 сечения, а вкачестве управляемого плюса использовать появляющееся АСС на прикурке? Чтобы тоже разгрузить.
Просто сакса взял себе не на год, а наверное на два или три. Хочу чтобы жил и радовался он долго у меня)))

Насчет предохранителя однозначно хочу, только думал сразу влупить 10А))) но наверное по твоему совету поставлю 5А, а если сгорит то остановлюсь на 7,5А

Выходит достаточно четырех-котактого, там в состояние покое контакты 30 и 87 разорваны выходит? А когда появляется плюс на 86 - смыкаются 30 и 87?

Нет но зарядка, регистратор, тахометр это очень слабые потребители, а прикуриватель рассчитан на такие не большие нагрузки. А вот, сигнал фары и подобные мощные потребители сожгут пред на прикуривателе, им нужна проводка (т.е. провода предохранители) рассчитанные на более мощную нагрузку.
Реле на фа фа тебе достаточно 4-х контактного, если ты возьмешь плюс от акума, подцепишь его на 30 или 87 контакт реле, а выход с 87 или 30 контакта реле подцепишь к сигналу, то при подачи тока на 85 или 86 контакте от плюса родного сигнала, силовые контакты сомкнуться (так они разомкнуты) и ток через реле пойдет к сигналу.
В 5-ти контактном реле можно сделать также, т.е. подать плюс от акума на 30 контакт, а 87а оставишь пустым, то при подачи тока на управляющие контакты реле перекинет ток на 87 контакт и ток по нему пойдет к сигналу.
Я вообще в ближайшее время хочу сделать дополнительный блок реле под капотом, что бы эти релешки не болтались где попало, там все сосредоточить, пневмосигнал, пустить фары через реле, реле туманок и так много чего. Сделать общий + от акума с проводом большого сечения, разместить его в блоке и через нулевую шину развести на все доп оборудование, также с минусом сделать и там же разместить дополнительный бок предохранителей например от ваз 2106.



ссылка


Поблагодарили:
 
+Quote Post
Alpet
сообщение 3.4.2014, 14:26
Сообщение #6

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 369
Регистрация: 12.5.2013
Город: Моего города нет в списке
Авто: Toyota Probox
Пол: Мужской
Поблагодарили: 185 раз(а)


HotShot, полярность на катушке реле поменяй, там ведь правильно подписано: 85 - положит. потенциал, 86 - отрицательный. Если подключишь по-своему
Цитата:
На 85 - массу
На 86 - плюс с зажигания.
- через диод будет коротыш, в лучшем случае сгорит предохранитель, в худшем... не буду.


Поблагодарили:
 
+Quote Post
HotShot
сообщение 3.4.2014, 17:12
Сообщение #7

Rpgshnik
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1580
Регистрация: 29.7.2012
Город: Иркутск
Авто: Toyota Succeed
Пол: Мужской
Поблагодарили: 363 раз(а)


Alpet
Точно

Гудок запилил. Звучит, слышно как реле щелкает. Электро-механические реле русские выходят))

maks_chita
Красивая и грамотная задумка. Тоже об этом думал, только вроде в нашем блоке полно свободного места под капотом. Думаю может туда запихать.



Ни гвоздя, ни жезла!
T Altezza 00 -> N Teranno 95 -> H Civic F 98 -> H Partner 96 -> T Probox 04 -> T Succeed 09
ссылка ссылка
в блогах много полезной информации

 292555  
+Quote Post
Zanderr
сообщение 3.4.2014, 17:48
Сообщение #8

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2657
Регистрация: 29.8.2008
Город: Шарыпово, Красноярский край
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 740 раз(а)


... HotShot так для справки - не все реле продаются с диодами, в импортных он может стоять внутри, в наших нет, по крайней мере жигулевских. Иногда колодку для него, с проводками которая, делают с диодом. Диод стоит в колодке как бы обратнополярно. Самой катушке пофиг какую полярность к ней подводят, плюс и минус можно легко местами поменять и она будет работать. А если стоит диод то полярность нельзя путать, диод тут же сгорит. В общем если диод стоит, то нужно подключать питание относительно диода "наоброт". Т.е. где у диода анод "+" там надо подключать минус, а где катод "-" надо подключать плюс. В общем как Alpet выше написал. А вообще диод в питании реле нужен там где релюха запитывается скажем от транзисторного ключа, чтобы транзисторный ключ не вышел из строя раньше времени от обратного броска напряжения в момент коммутации реле. Честно думал что ты шибче в электричестве соображаешь, но как говорят "Москва не сразу строилась". И хоть ты тресни, но знания имеют одно особенное свойство - они накпливаются постепенно, невозможно узнать все сразу. wink.gif laugh.gif



СКИНУ ССЫЛКУ НА МУРЗИЛКУ В ОФИГЕННОМ КАЧЕСТВЕ!!! писать в личку ))) ССЫЛКУ В ЛИЧКУ И СКИНУ, АДРЕС НЕ НАДО!!! )))
был... Probox DX 2003 г.в. 4WD - 180 ткм японских + 70 ткм моих.
была... Mazda Capella Cargo GL-X 1990 г.в. FWD.ПЭП.ИНЖ.5МКПП ссылка
езжу... Kia Soul 2011 г.в. FWD ПЭП 5МКПП ссылка
Инет-магазины где что либо покупал: ссылка ссылка ссылка ссылка
... ну и Саня, просто Саня.


Поблагодарили:
 
+Quote Post
HotShot
сообщение 3.4.2014, 18:30
Сообщение #9

Rpgshnik
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1580
Регистрация: 29.7.2012
Город: Иркутск
Авто: Toyota Succeed
Пол: Мужской
Поблагодарили: 363 раз(а)


Zanderr
Походу у меня без диода)) Работает.



Ни гвоздя, ни жезла!
T Altezza 00 -> N Teranno 95 -> H Civic F 98 -> H Partner 96 -> T Probox 04 -> T Succeed 09
ссылка ссылка
в блогах много полезной информации



Поблагодарили:
 292555  
+Quote Post
ПапаKarlo
сообщение 3.4.2014, 20:21
Сообщение #10

Абра-швабра-кадабра
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 905
Регистрация: 3.4.2011
Город: Калач-на-Дону
Авто: Toyota Probox
Пол: Мужской
Поблагодарили: 487 раз(а)


Цитата:
(HotShot @ 3.4.2014, 18:30) *
Zanderr
Походу у меня без диода)) Работает.

А вот и мои 5 копеек.
Диод всегда есть, и нужен он для компенсации переходных процессов при подаче напряжения на индуктивность. Он маломощный и при неправильной полярности его просто выжигает. На работу самого реле это не сказывается, а сказывается только на его долговечность.



ссылка
ссылкассылкассылка
ссылка


Поблагодарили:
 
+Quote Post
maks_chita
сообщение 4.4.2014, 2:49
Сообщение #11

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 412
Регистрация: 25.9.2011
Город: Чита
Авто: Toyota Succeed
Пол: Мужской
Поблагодарили: 171 раз(а)


Цитата:
(HotShot @ 3.4.2014, 17:12) *
maks_chita
Красивая и грамотная задумка. Тоже об этом думал, только вроде в нашем блоке полно свободного места под капотом. Думаю может туда запихать.

Место то там много, но туда фиг заведешь провода да, надо покупать японские, тоетовские реле, так как у них с нашими дешевыми разъемы не совпадают, да и сами фишки под реле для тоеты отдельно не продаются только с косой проводки, а их надо будет брать, что бы туда доп реле вставить, да и еще все равно надо дополнительные преды ставить, потому что фиг знает какая схема этого блока реле (т.е. за какой разъем отвечает то или иное свободное гнездо для преда) и даже если это знать не факт что схема подключения будет совпадать с твоими потребностями.
По поводу диодов, конечно с ними лучше, но что то я не разу их не ставил, и за все время у меня ни одной реле, собственной установки, не сгорело ни на одной машине.



ссылка


Поблагодарили:
 
+Quote Post
maks_chita
сообщение 4.4.2014, 4:46
Сообщение #12

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 412
Регистрация: 25.9.2011
Город: Чита
Авто: Toyota Succeed
Пол: Мужской
Поблагодарили: 171 раз(а)


К стати предохранители лучше ставить в силовую цепь ДО реле, что бы если будет замыкание в самом реле (что тоже случается) не спалить всю цепь.



ссылка
 
+Quote Post
HotShot
сообщение 4.4.2014, 6:04
Сообщение #13

Rpgshnik
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1580
Регистрация: 29.7.2012
Город: Иркутск
Авто: Toyota Succeed
Пол: Мужской
Поблагодарили: 363 раз(а)


Поставил гудок - ссылка

Вот моя схема.



Ни гвоздя, ни жезла!
T Altezza 00 -> N Teranno 95 -> H Civic F 98 -> H Partner 96 -> T Probox 04 -> T Succeed 09
ссылка ссылка
в блогах много полезной информации

 292555  
+Quote Post
maks_chita
сообщение 4.4.2014, 6:10
Сообщение #14

????
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 412
Регистрация: 25.9.2011
Город: Чита
Авто: Toyota Succeed
Пол: Мужской
Поблагодарили: 171 раз(а)


Молоток все правильно сделал! Какой предохранитель поставил?



ссылка


Поблагодарили:
 
+Quote Post
HotShot
сообщение 4.4.2014, 6:31
Сообщение #15

Rpgshnik
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1580
Регистрация: 29.7.2012
Город: Иркутск
Авто: Toyota Succeed
Пол: Мужской
Поблагодарили: 363 раз(а)


maks_chita
Пока 10А. Поменяю на 7,5А.



Ни гвоздя, ни жезла!
T Altezza 00 -> N Teranno 95 -> H Civic F 98 -> H Partner 96 -> T Probox 04 -> T Succeed 09
ссылка ссылка
в блогах много полезной информации

 292555  
+Quote Post
Medvedpuh
сообщение 14.4.2014, 19:05
Сообщение #16

??????????
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 84
Регистрация: 1.4.2012
Город: Иркутск
Авто: Toyota Probox
Пол: Мужской
Поблагодарили: 32 раз(а)


Цитата:
(HotShot @ 4.4.2014, 10:31) *
maks_chita
Пока 10А. Поменяю на 7,5А.

Если в Иркутске бываешь, заезжай. Я автоэлектриком работаю с недавних пор, могу проконсультировать как и что. Мой номер 89021763831


Поблагодарили:
 
+Quote Post
Medvedpuh
сообщение 14.4.2014, 19:15
Сообщение #17

??????????
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 84
Регистрация: 1.4.2012
Город: Иркутск
Авто: Toyota Probox
Пол: Мужской
Поблагодарили: 32 раз(а)


Диод на котушке реле нужен для того, чтобы электроника не глючила, посторонних напряжений в цепях не появлялось. Раньше не понимал, пока одному клиенту не устроил проблему с пинающейся коробкой. А все из-за отсутствия диода на реле. По поводу предохранителей тоже много моментов есть. Если запитываются дополнительные устройства в салоне и их больше 2-3 шт, лучше провод отдельно кинуть. С аккумулятора заводим сечением 2.5, колодку под предохранитель берем с учетом нагрузки (например 30А) герметичную, приматываем по возможности ближе к клемме аккумулятора, заводим провод в салон, подключаем через реле от замка зажигания (контакт с маркировкой ACC), после чего разводим питание на устройства через колодку предохранителей. Например через 3 предохранителя по 10А, с которых кабель можно вести меньшим сечением (0.75-1). Не все знают, некоторые устройства подключаются через адаптеры (например 12В-5В), поэтому если на штекере прикуривателя есть надпись out 5V или другое значение меньше 12В, не стоит от штекера отрезать провода и подавать на них 12В.


Поблагодарили:
 
+Quote Post


Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 5.12.2021, 9:42