[HotShot]

motoregion38
Во-первых сам же написал - характеристики "превратились в ГАВНО". Следовательно капролоновые проставки - говно. У меня алюминий и резина все отлично. Так же говорили уже 100500 раз что 2 см.
Во-вторых а кто не говорил?
В-третьих я не вижу комфорта в наших машинах ни на какой скорости.
Какие факты? Кто пустословит? Читай тему выше, повторюсь, там все разжевано и ясно что лучше чтобы было хорошо. Это и есть факты. А у тебя факт неудачного опыта с капролоном, который ты сам признал.

Занавес.

[Dema]

,пока ничья

[ленский14]

Земляки развлекаются!

[motoregion38]

Цитата: (HotShot @ 14.2.2013, 8:52) motoregion38 Во-первых сам же написал - характеристики "превратились в ГАВНО". Следовательно капролоновые проставки - говно. У меня алюминий и резина все отлично. Так же говорили уже 100500 раз что 2 см. Во-вторых а кто не говорил? В-третьих я не вижу комфорта в наших машинах ни на какой скорости. Какие факты? Кто пустословит? Читай тему выше, повторюсь, там все разжевано и ясно что лучше чтобы было хорошо. Это и есть факты. А у тебя факт неудачного опыта с капролоном, который ты сам признал. Занавес.

Уважаемый. Читайте внимательно! Я писал лишь о том что мне не нравиться поведение авто на трассе. И это моё мнение которое я никому не навязываю! Вы же с чего то взяли что всё из за капролона,который по вашему мнению гавно.И когда мы с вами перешли на ты?На бродершавт не пили и коров вместе не пасли. Проявляйте уважение к людям! P.S. Если у вас какие то вопросы личного характера пишите в личку и назначайте встречу. Вот теперь занавес!

[73 регион]

На Вас, горячие финские парни, со стороны смотреть,одно удовольствие..

[Zanderr]

Цитата: (73 регион @ 14.2.2013, 17:14) На Вас, горячие финские парни, со стороны смотреть,одно удовольствие..

... и продлили они себе жизнь лет на 20!

[ПапаKarlo]

ТОВАРИЩИ, как говорил один ооочень известный кот: "Ребята, давайте жить дружно!" Ведь каждый из нас, на этот очень специфический форум пришел не для того что бы сквернословить, лаяться и поливать друг друга грязью. Главное это общение и обмен опытом, а правда и истинные ценности у каждого свои.

[73 регион]

Вернемся к нашим ба..Увеличение просвета
Что говорит народ с др.форумов-
... Если нехватает клиренса купи другую машину, колхоз до добра не доведет. Естественно поднятие центра тяжести повлияет на управляемость, изменятся нагрузки на узлы ...
... У легковушки короткие рычаги -поэтому чтобы не выйти из оптимума положения подвески максимум пара сантиметров лифта. Причем толшина проставок не равна высоте поднятия машины-как правило сантиметр проставки дает 1,5-2 см лифта.
В общем минусов гораздо больше чем плюсов.
... Ну естественно, центр тяжести же выше относительно машины с родной подвеской...
Плюсы:
1) Повышается проходимость. По езде по мелким кочкам и ямкам не заморачиваешься и не волнуешься. В сочетании с полным приводом можно ездить по полям или песку. Пока ни разу ещё не цеплялся днищем.
2) Возможность проезжать через поребрики и парковаться там
3) Удобнее садиться в машину.

Минусы:
1) Поскольку центр тяжести немного поднялся, то при поворотах и езде на кольцах чувствуется что машину слегка кренит, хотя устойчивость автомобиля всё равно остаётся нормальной.
2) Визуально это смотрится не очень. Поскольку расстояние между колесом и верхней частью арки довольно высокое.
ссылка ссылка

[HotShot]

motoregion38 А не нужно на меня восклицательный знак повышать, ну а если серьезно, не готов к спорам на форуме - не пиши, никто не заставляет. Хочу и высказываю своё мнение, мне это никто не запретит. Личного характера вопросы возникнут напишу и встретится большого труда не составит. Мой пробокс легко узнаваем в нашем городе, если нужен.

73 регион, вообще не согласен. Причем тут другие форумы, не спорю если задрать лансер 10-ый то это будет мега не уклюжая колымага. Но, я ездил на нем, и он на штатных штамповках 16-ых таже полторашка имеет клиренс как мой пробик с 13-ыми штампами и проставками, даже наверное повыше, да точно повыше. Надо просто смотреть от ситуации. Крен в поворотах стабильнее чем у лансера без проставок. Это я к вопросу о колхозе или новой машине с бОльшим клиренсом
Визуально тоже все ок, крен не значительно поменялся, 2 см проставок нам можно и даже нужно, учитывая наши дороги и год наших авто (как правило подвеска уже просевшая). Но тут опять же, если воткнуть еще 15-ые колеса и еще задрать авто пружинами, то может быть все что угодно, тут вполне реально проставки не нужны.. Тема не зря называется - Увеличение просвета. Вполне можно обсуждать и вопрос высоты резины и размер колеса в целом.
Вывод один: не цепляет - не ставь, цепляет - ставь

[Dema]

Цитата: (HotShot @ 15.2.2013, 16:13) А не нужно на меня восклицательный знак повышать Вывод один: не цепляет - не ставь, цепляет - ставь

Обрати внимание на машины с проставками - у многих стойка какбы "подвернута" под машину (особенно видно, когда рядом есть экземпляр для сравнения) и, на кочках она работает на излом, и не работает как положено, это один из моментов, далее есть такие науки сопромат и тер.мех. , путем не очень сложных расчетов продольный наклон оси поворотаколеса для обкатанного автомобиля под нагрузкой 3200 Н (320 кгс), есть размерырычага и стойки, если построить эпюру продольных сил и еще момента инерции, прикручении (повороте), получаем на 2 см проставки нагрузка на лонжерон и сайлентблоки,поочередно, т.к. она не статична в среднем добавляет 60-75кг на узел при добавлении еще 0,5 мм увеличивается в геом. прогрессии, т.е. и так при не новой подвеске, ты и так забираешь еще 30-40% потенциала узлов, при всем этом у япов есть запас КПД, поэтому и не сразу все вылетает, но риск не оправдан. При всем прочем если ты этого не знал не нужно так брать на себя ответственность и рекомендовать людям " Вывод один: нецепляет - не ставь, цепляет – ставь" не так все просто… и не ругайся,

у тебя еще все впереди…

[HotShot]

Не было сопромата у меня и тер.меха тоже не было.
Но даже основываясь на твоих выводах, весна покажет
Мне лично спокойнее поменять и поченить подвеску, чем потерять поддон, или даже оба
Каждый делает свой выбор.

[регион14]

Я тоже инженер строитель (коллега здравствуй! ) и сопромат и термех ещё в памяти свежо, дело в том что проставки (нормальной высоты и из нормального материала) не изменяют направлений сил тяжести и в целом вообще не вносят никаких существенных изменений в конструкцию подвески по той простой причине что по сути устанавливаются в свои родные места самими же инженерами - конструкторами разработанные(привет макферсону) - на передних стойках уже стоят "проставки" - верхняя опора переднего амортизатора (или чашка стойки ) из за того что она становится чуть толще ничего глобального с подвеской не происходит. Тоже самое с задними пружинами - родные резиновые вкладыши чуть тоньше чем проставка которую мы ставим..
Единственное, нужно заметить справедливости ради - изменяется угол положения приводных валов и как следствие более интенсивный износ шруса(гранат), но угол этот меняется настолько незначительно,что этот более интенсивный износ практически не ощутим, да и ползанье на брюхе по бордюрам,грязи,ямам,кочкам(среднестатистическая российская дорога) принесут затрат и проблем намного больше!
А про капралон и т.п. ... мне вот вообще не понятно к чему изобретать велосипед если он уже изобретённый и проверен на практике! надо расставаться с пережитками прошлого

[73 регион]

Цитата: (регион14 @ 15.2.2013, 16:59) дело в том что проставки (нормальной высоты и из нормального материала) не изменяют направлений сил тяжести и в целом вообще не вносят никаких существенных изменений в конструкцию подвески Единственное, нужно заметить справедливости ради - изменяется угол положения приводных валов и как следствие более интенсивный износ шруса(гранат), но угол этот меняется настолько незначительно,что этот более интенсивный износ практически не ощутим, да и ползанье на брюхе по бордюрам,грязи,ямам,кочкам(среднестатистическая российская дорога) принесут затрат и проблем намного больше!

А зачем ползанье на брюхе по бордюрам,грязи,ямам,кочкам.Если у вас такие дороги,то зачем покупать пузотерку.
Правильно ты заметил-полуоси в нормальном состоянии расположены перпендикулярно плоскости колеса, при подьёме машины, шрусы постоянно будут работать под некоторым углом. Это равносильно для них постоянной езде по дуге большого радиуса. Ресурс будет снижен..Цена ссылка 5 267 руб ( А если учесть заботу правительства о предпринимателях,подняли НАЛОГИ,почти до 40,в марте еще в три раза,вот тут подумаешь.. )

[sunduk]

Ни на однои своем автомобиле я не менял привода, хотя у всех был увеличен клиренс. У кариба правда перед при продаже все же заменили одну наружную гранату . Но это на пробеге 360 и она, японческая, еще бы сотку отходила , колошматя. Я купил пробокс потому что он оптимален по соотношению вместительность/стоимость владения. Почему 73 регион призывает отказаться от такого выбора вместо того в того чтобы немного "изменить конструкцию" мне не понятно .

[sunduk]

Зато сейчас когда задрал на 3 см доволен как слон. Ездить стал гораздо уверенее. На 140 (По жпс) управляемость нормальная. Быстрее не разгонялся

[Dema]

Цитата: (sunduk @ 16.2.2013, 3:36) Почему 73 регион призывает отказаться от такого выбора вместо того в того чтобы немного "изменить конструкцию" мне не понятно .

потому что японские инженеры не просто так свои зарплаты получают, а то так можно и распилы как самоходки регистрировать, данное свое заключение сделал не при помощи сторонних лиц, был в институте при автодоре (делали мне расчет выносной площадки крана башенного), дык вот с дедом этим и посчитали, на однорычажную подвеску переднеприводного авто с примерной средней скоростью.

Цитата: (HotShot @ 15.2.2013, 23:46) Мне лично спокойнее поменять и поченить подвеску, чем потерять поддон, или даже оба Каждый делает свой выбор.

если так , то конечно нужно из двух зол выбирать меньшее, согласен, но в меру...

[motoregion38]

Цитата: (регион14 @ 15.2.2013, 16:59) А про капралон и т.п. ... мне вот вообще не понятно к чему изобретать велосипед если он уже изобретённый и проверен на практике! надо расставаться с пережитками прошлого

Дело в том что резиновые проставки продаваемые в магазине стоят 1600р. и имеют высоту 30мм.а капролон на работе бесплотно:-) пережитком прошлого называть его не правильно т. к. очень похожие материалы используются в шаровых опорах и рулевых наконечниках. Да вообще полимеры прочно вошли в нашу жизнь во всех областях. Кстати уменьшил задние проставки до 15мм,ездить стало гораздо комфортнее.

[ленский14]

Цитата: (73 регион @ 15.2.2013, 22:59) А зачем ползанье на брюхе по бордюрам,грязи,ямам,кочкам.Если у вас такие дороги,то зачем покупать пузотерку. Правильно ты заметил-полуоси в нормальном состоянии расположены перпендикулярно плоскости колеса, при подьёме машины, шрусы постоянно будут работать под некоторым углом. Это равносильно для них постоянной езде по дуге большого радиуса. Ресурс будет снижен..Цена ссылка 5 267 руб ( А если учесть заботу правительства о предпринимателях,подняли НАЛОГИ,почти до 40,в марте еще в три раза,вот тут подумаешь.. )

ЭЭЭЭ, 73! для Якутии пробокс национальная машина, каждый уважающий себя поцик обязан иметь пробокса и уазика Лично сам не когда проставками не заморачивался, считаю это колхозом,по дорогам просвета хватает, а там где нет дорог -для этого есть уаз рюкзак-древний как мамонт, по говнам лучше не предумаешь. На пробокса пересел с джимника 07 года, два уазика для меня это перебор. Ну а любители колхоза- были есть и будут,это отличные спонсоры продавцов запчастей и рихтовщиков.

[регион14]

Цитата: (motoregion38 @ 16.2.2013, 8:20) Дело в том что резиновые проставки продаваемые в магазине стоят 1600р. и имеют высоту 30мм.а капролон на работе бесплотно:-) пережитком прошлого называть его не правильно т. к. очень похожие материалы используются в шаровых опорах и рулевых наконечниках. Да вообще полимеры прочно вошли в нашу жизнь во всех областях. Кстати уменьшил задние проставки до 15мм,ездить стало гораздо комфортнее.

полиуретановые проставки(у меня 2см стоят и перед и зад,перед-дюраль)которые сейчас продают в магазинах на практике себя нормально показали - не гремят, не продавливаются, мороз нормально переносят,вот я к чему,а капралон?как поведёт он себя в -40? в -50? как жёлтые сайленблоки(забыл как материал называется)на которых можно ездить только летом потомучто зимой колом встают?...

[регион14]

Цитата: (ленский14 @ 16.2.2013, 9:58) ЭЭЭЭ, 73! для Якутии пробокс национальная машина, каждый уважающий себя поцик обязан иметь пробокса и уазика Лично сам не когда проставками не заморачивался, считаю это колхозом,по дорогам просвета хватает, а там где нет дорог -для этого есть уаз рюкзак-древний как мамонт, по говнам лучше не предумаешь. На пробокса пересел с джимника 07 года, два уазика для меня это перебор. Ну а любители колхоза- были есть и будут,это отличные спонсоры продавцов запчастей и рихтовщиков.

предлагаеш в место проставок уазик взять? и гаражик небольшой к нему? или сразу небольшую базу для своих машинок!